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este artículo está extraído de "memories of empire - observations of the late qing dynasty by the new york times", editado originalmente por zheng xi, primera edición de sanlian bookstore, beijing, mayo de 2001, págs. 300-342. este libro es una selección de los informes del new york times sobre china, que cubren el período comprendido entre enero de 1857 y octubre de 1911.

durante este período, china estaba experimentando "cambios sin precedentes en un milenio". desde el antiguo imperio independiente en el este hasta el "hombre enfermo del este de asia", el sistema imperial tradicional y la política burocrática y académica llegaron a su fin, y el ejército. , la economía, la cultura y la vida social experimentaron una transformación, la gente está experimentando un dolor sin precedentes.……

el new york times observó y registró este período de la historia de manera oportuna, integral y continua con una visión y tecnología modernas que los chinos no tenían en ese momento, abarcando asuntos internos, diplomacia, defensa nacional, cultura, sociedad, revolución y ultramar. chino, etcconstituye una pieza de la historia china moderna con una perspectiva única.

entrevista del new york times de 1896 con li hongzhang

el 28 de agosto de 1896, hora local, li hongzhang, gobernador general de la dinastía qing y ministro de beiyang, llegó a nueva york en el petrolero "st. louis" y comenzó su visita a los estados unidos. lee fue recibido por el presidente cleveland en estados unidos y se reunió con algunos funcionarios y personas importantes en estados unidos. recibió una "cortesía sin precedentes" ("new york times"). leer esta entrevista todavía me da escalofríos en la espalda.

en 1896, cuando li hongzhang visitó los estados unidos, los periódicos de nueva york utilizaron la popularidad de li hongzhang en los estados unidos para anunciar: "li hongzhang nunca se pierde un periódico dominical".

aproximadamente a las 9 a.m. del 2 de septiembre, li hongzhang fue entrevistado por un periodista en el hotel waldorf astoria de nueva york. este artículo es un informe completo de la entrevista realizada por el new york times el 3 de septiembre de 1896. la respuesta de li fue objetiva y razonable. sea honesto, ni humilde ni arrogante.

reportero estadounidense: estimado señor, ha hablado de muchas cosas sobre nosotros. ¿puede decirnos qué cree que hemos hecho mal?

li hongzhang:no quiero criticar a estados unidos y no tengo ninguna queja sobre la recepción que recibí del gobierno estadounidense, que esperaba. sólo una cosa que me sorprende o decepciona. es decir, hay varios partidos políticos en su país, y sólo sé un poco sobre algunos de ellos. ¿otros partidos traerán el caos al país? ¿puede su periódico unir a los partidos políticos en interés del país?

reportero estadounidense: entonces, excelencia, ¿qué es lo que más le interesa de lo que vio y escuchó en este país?

li hongzhang:me encantó todo lo que vi en estados unidos y todo me hizo feliz. lo que más me sorprendió fueron los rascacielos de 20 pisos o más. nunca había visto edificios tan altos en la dinastía qing o en europa. estos edificios parecen muy sólidos y pueden soportar cualquier viento fuerte, ¿verdad? pero la dinastía qing no pudo construir un edificio tan alto porque los tifones lo derribarían rápidamente y sería inconveniente para los edificios de gran altura no tener ascensores tan buenos como el suyo.

reportero estadounidense: su excelencia, ¿está de acuerdo en que la gente corriente de su país debería recibir educación?

li hongzhang:era nuestra costumbre enviar a todos los niños a la escuela. (el traductor intervino: "en la dinastía qing, los niños eran los verdaderos niños"). tenemos buenas escuelas, pero sólo los niños de familias ricas que pueden pagar la matrícula pueden asistir a la escuela. los niños de familias pobres no tienen posibilidades de ir a la escuela. . sin embargo, no tenemos tantas escuelas y aulas como ustedes ahora y planeamos construir más escuelas en el país en el futuro.

reportero estadounidense: su excelencia, ¿apoya usted la educación de las mujeres?

li hongzhang:(pausa por un momento) en nuestra dinastía qing, las niñas contrataban maestras para brindar educación en el hogar, y todas las familias con medios económicos contrataban tutoras. no tenemos escuelas públicas para niñas ni instituciones de educación superior. esto se debe a que nuestras costumbres son diferentes a las suyas (incluidas europa y estados unidos). quizás deberíamos aprender de su sistema educativo e introducir en el país el que mejor se adapte a nuestras condiciones nacionales.

reportero estadounidense: su excelencia, gobernador, ¿espera algún cambio en la ley de exclusión china existente?

li hongzhang:sé que van a celebrar elecciones nuevamente y que el nuevo gobierno inevitablemente hará algunos cambios en su gobernanza. por lo tanto, no me atrevo a hacer ningún comentario pidiendo la derogación de la ley geary (ahora traducida como ley geary, texto original: ley geary) antes de enmendar el proyecto de ley. sólo espero que la prensa estadounidense pueda ayudar a los inmigrantes qing. sé que los periódicos tienen mucha influencia en este país y espero que toda la prensa pueda ayudar a los expatriados qing y pedir la derogación de la ley de exclusión china, o al menos cambios importantes en la ley gurley.

reportero estadounidense: señor, ¿puede explicar las razones para elegir la ruta de regreso a través de canadá en lugar del oeste de los estados unidos? ¿será porque sus compatriotas no reciben buen trato en algunas zonas del oeste de nuestro país?

li hongzhang:no quiero pasar por los estados occidentales de estados unidos por dos razones. primero, cuando yo era un funcionario de alto rango en una ciudad portuaria del norte de la dinastía qing, escuché muchas quejas de expatriados qing en california. estas quejas indican que el pueblo qing allí no ha podido obtener los derechos que les otorga la constitución de los estados unidos. me pidieron que los ayudara a reconocer plenamente su estatus migratorio en los estados unidos y a disfrutar de los derechos que les corresponden como inmigrantes estadounidenses. y su ley gurley no sólo no les otorga los mismos derechos que a los inmigrantes de otros países, sino que también se niega a proteger sus derechos e intereses legítimos. por lo tanto, no quiero pasar por alto un lugar que trata a mis compatriotas de esta manera, y no tengo intención de aceptar las peticiones de los representantes chinos locales para garantizar sus derechos en los estados occidentales.

en segundo lugar, cuando era buen marinero, sabía que tenía que aprender a cuidar de mí mismo. soy muchos años mayor que los demás y el vuelo a casa desde vancouver es más corto que desde san francisco. ahora sé que el "reina" de la dinastía qing tiene un casco amplio y cómodo. es difícil encontrar un barco de pasajeros tan bueno en todos los puertos del pacífico.

la ley de exclusión china fue la ley más injusta del mundo. todos los economistas políticos coinciden en que la competencia anima los mercados de todo el mundo y que la competencia se aplica tanto a los bienes como a la mano de obra. sabemos que la ley gurley estuvo influenciada por el deseo de los inmigrantes irlandeses de dominar el mercado laboral de california. como los qing eran sus fuertes competidores, querían excluir a los chinos. si nosotros, la dinastía qing, también boicoteáramos sus productos, nos negáramos a comprar productos estadounidenses y canceláramos la franquicia para que sus productos se vendieran a la dinastía qing, ¿cómo se sentiría usted?

no me consideren un funcionario de alto rango de la dinastía qing, sino un internacionalista; no me consideren un funcionario de alto rango, sino un ciudadano común de la dinastía qing u otros países del mundo. permítanme preguntar, ¿qué se gana exactamente con la expulsión de la mano de obra china barata de estados unidos? mano de obra barata significa productos más baratos y los clientes pueden comprar productos de alta calidad a precios bajos.

¿no están muy orgullosos de ser estadounidenses? su país representa la civilización moderna más elevada del mundo. usted está orgulloso de su democracia y libertad, pero ¿su ley de exclusión china es gratuita para los chinos? ¡esto no es libertad! porque prohibís el uso de productos elaborados con mano de obra barata y les impidís trabajar en las granjas.

las estadísticas de su oficina de patentes muestran que sois las personas más creativas del mundo y que habéis inventado más cosas que cualquier otro país juntos. en este sentido, estáis por delante de europa. porque no limitas tu desarrollo en la manufactura. las personas que se dedican a la agricultura no se limitan a la agricultura. también combinan la agricultura, el comercio y la industria. no eres como gran bretaña, ellos son sólo el taller del mundo. estáis comprometidos con todas las causas del progreso y el desarrollo. también están por delante de los países europeos en términos de tecnología de procesos y calidad de productos.

pero desgraciadamente no se puede competir con europa porque sus productos son más caros que los de ellos. todo esto se debe a que su mano de obra es demasiado cara y los productos que produce tienen un precio demasiado alto para competir con éxito con los países europeos.

la mano de obra es demasiado cara porque se excluye a los trabajadores chinos. este es tu error. si se deja que la mano de obra compita libremente, se puede conseguir mano de obra barata. los chinos son más diligentes y ahorrativos que los irlandeses y otras clases trabajadoras de estados unidos, por lo que los trabajadores de otros grupos étnicos odian a los chinos.

creo que la prensa estadounidense puede ayudar a los chinos a cancelar la ley de exclusión china.

reportero estadounidense: ¿existe alguna salida para que el capital estadounidense invierta en la dinastía qing?

li hongzhang:sólo cuando el dinero, el trabajo y la tierra se combinan orgánicamente se puede generar riqueza. el gobierno qing está muy feliz de recibir cualquier capital para invertir en nuestro país. mi buen amigo, el general grant, me dijo una vez que hay que pedirle al capital europeo y estadounidense que entre en la dinastía qing para establecer empresas industriales modernas y ayudar al pueblo qing a desarrollar y utilizar los ricos recursos naturales del país. pero la gestión de estas empresas debería estar en manos del gobierno qing.

le invitamos a invertir en china y nos proporcionará fondos y técnicos. pero cosas como los ferrocarriles y las telecomunicaciones están bajo nuestro propio control. debemos proteger nuestra soberanía nacional y no permitir que nadie ponga en peligro nuestra sagrada autoridad. recordaré el legado del general grant. todo el capital, ya sea estadounidense o europeo, es libre de invertir en china.

reportero americano: señor, ¿apoya usted la introducción de periódicos americanos o europeos en su país?

li hongzhang:la dinastía qing tenía periódicos, pero desafortunadamente los editores de la dinastía qing no estaban dispuestos a decir la verdad a los lectores. no decían la verdad como sus periódicos, sólo la verdad. los editores de la dinastía qing eran muy tacaños a la hora de decir la verdad. sólo decían verdades parciales y no tenían una circulación tan grande como la de su periódico.

como no pueden decir la verdad honestamente, nuestros periódicos pierden el noble valor de las noticias en sí mismas y no logran convertirse en una forma de difundir ampliamente la civilización.