Diálogo ｜ Zuo Anjun
2024-08-16
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"Joy and Fury" es un álbum lanzado por la banda Beyond en mayo de 1993. No mucho después del lanzamiento del álbum, el 24 de junio de 1993, mientras grababa un programa de variedades en Tokio, Japón, Wong Ka Kui se cayó accidentalmente del escenario, causándole graves heridas y finalmente murió el 30 de junio. "Happiness and Fury" se convirtió en el último álbum de los cuatro hermanos Beyond.
portada del disco "Alegría y Furia"
Con motivo del 30º aniversario de la muerte de Wong Ka Kui y el 40º aniversario de la fundación de Beyond, el poeta Zuo Anjun publicó el libro "Alegría y furia: una biografía de Beyond". En el libro, Zuo Anjun desenterró una gran cantidad de historias poco conocidas al recopilar, clasificar y estudiar una gran cantidad de documentos y entrevistar a más de una docena de participantes y testigos de la historia de Beyond, mostrando de manera integral, sistemática y objetiva el viaje de Beyond desde su fundación a su fundación. Una tortuosa historia desde su ascenso hasta su disolución. El 15 de junio de 2024, Zuo Anjun, el letrista y socio de la medalla de oro de Beyond, Liu Zhuohui, el escritor y académico Yang Zao, y el poeta y escritor Yang Biwei, celebraron una conferencia sobre el nuevo libro y la música de Beyond, el espíritu rock de paz y amor y otros temas. .celebró una sesión de intercambio. Sobre esta base, Zuo Anjun y Yang Biwei tuvieron una conversación más profunda.
El 15 de junio de 2024, el Instituto Fang de Beijing, escenario de la nueva reunión para compartir libros de "Joy and Fury: Beyond", el segundo desde la derecha es Zuo Anjun y el primero desde la derecha es Yang Biwei.
Yang Biwei:Hola An Jun, felicidades nuevamente por la publicación de "Joy and Fury: Beyond". Esta es una gran noticia para los fanáticos de la música de Beyond (incluyéndome a mí). Hasta donde yo sé, fuiste influenciado por Beyond cuando estabas en la escuela secundaria, y la música que escuchas habitualmente no se limita a esto. También incluye al menos Pink Floyd, Dire Straits, Nightwish, U2, etc. ¿Por qué elegiste Beyond como foco de tu escritura y por qué estuviste dispuesto a dedicar diez años de tiempo y energía a ello?
Zuo Anjun:La música de Beyond ha sido un fuerte apoyo espiritual para mí y siento una sensación de gratitud por ellos. Antes de ver esos artículos ilegibles y el libro sobre Ka Kui, en realidad no tenía ningún plan de escritura sobre Beyond, ni siquiera pensé en escribir sobre ninguna banda. La idea de escribir "Joy and Fury: Beyond" surgió porque leí el libro sobre Ka Kui. Para decirlo más claramente, de hecho, un libro así no puede llamarse libro, e incluso se puede decir que es una pena publicarlo. En términos de la influencia de Beyond, su contribución original y su simbolismo espiritual, no debería presentársenos en un texto tan inferior, así que decidí escribir uno yo mismo. Por otro lado, alrededor de 2014 había muy pocos artículos y libros serios, sistemáticos y profundos sobre Beyond, por lo que sentí que mi escritura era particularmente necesaria.
Inicialmente no anticipé que esta biografía tardaría tanto en completarse. Como biografía basada en hechos históricos, la carga de trabajo de absorber y transformar documentos relevantes y mis entrevistas fue muy grande, superando con creces las expectativas iniciales. Pero ahora que estoy de viaje, sólo puedo seguir escribiendo. En el proceso de creación, cuantos más errores encontré, más se fortaleció mi sentido de responsabilidad, sentí que debía ser responsable de la historia de Beyond, de mí mismo y de los lectores. Por otro lado, como novato en la escritura aparte de la poesía en ese momento, todavía tenía muchas deficiencias en varios aspectos, especialmente porque mis conocimientos continuaban enriqueciéndose, cuando miraba hacia atrás, siempre encontraba mucha insatisfacción. , así que tuve que parar y repetirlo, modificarlo y pulirlo.
En el proceso de escribir "Joy and Fury: Beyond", mi interés se estimuló aún más. También planeé escribir o traducir libros sobre otras bandas, pero estos proyectos son muy grandes y los mencionaré nuevamente cuando tenga la oportunidad. .
"Felicidad y furia: más allá", Nanjing University Press, edición de diciembre de 2023
Yang Biwei:Cuando leí este libro, sentí su practicidad, seriedad y sentido de responsabilidad en todas partes. Su respuesta acaba de confirmar aún más mi juicio de lectura. De hecho, ha sido "responsable de la historia de Beyond, de usted mismo y de los lectores". También noté que dedicaste mucha pluma y tinta a escribir sobre Ka Kui, e incluso "dedicaste este libro a Ka Kui y el futuro". Entonces, para ti, ¿qué tipo de existencia es Jiaju? A través de este libro, ¿qué tipo de Jiaju esperas que conozcan los lectores? Durante el proceso de escritura, ¿cambió su comprensión de Jiaju? ¿Hay algún hallazgo diferente?
Zuo Anjun:En términos de música, Ka Kui es, por supuesto, un genio. Tiene elevados ideales y objetivos musicales. Sus cualidades de carácter positivas, optimistas, diligentes, perseverantes y persistentes son una base muy importante para el éxito de la banda. Por supuesto, tengo en mente mi comprensión de Ka Kui, pero no le di deliberadamente una apariencia determinada a Ka Kui, especialmente cuando escribo basado en hechos históricos. A veces, la escritura no proporciona respuestas a los lectores, sino que proporciona pistas para obtener respuestas, que en última instancia requieren que los lectores prueben, piensen y juzguen por sí mismos. En general, Jiaju, como muchas personas, tiene complejidad y diversidad, así como ventajas y desventajas, que se muestran en el libro. Antes de 1993, independientemente de su capacidad creativa, las obras que contribuyó o incluso sus pensamientos y cohesión del equipo, Ka Kui era sin duda la figura central de Beyond. Su posición en la banda determinó la escritura que le dedicó.
De hecho, el proceso creativo es un proceso de continua profundización y transformación de la comprensión. Si tuviera una comprensión integral y profunda de Ka Kui o Más Allá desde el principio, tal vez no escribiría esta biografía. Pero hay una cosa que vale la pena enfatizar, y es el espíritu de osadía de Beyond para intentar lograr avances. Todos los miembros de Beyond eran monjes en camino, no tenían una formación profesional. Al principio no podían escribir música, e incluso más tarde todavía no podían leer el pentagrama, pero cuando comenzaron a intentar crear, aprendieron a hacerlo. utilicé métodos simples para marcar acordes y usé una grabadora para grabar la creación. Grabé el proceso y lo pulí lentamente, y luego gradualmente aprendí a grabar la melodía usando notación musical simplificada. Es precisamente porque no tienen formación profesional que no están agobiados por la teoría, sus pensamientos no están aprisionados y se atreven a intentar lograr avances, por eso crean tantas obras destacadas.
Hoy en día, muchas personas pueden pensar que la creación musical es difícil, pero en realidad esto se debe a la timidez o a la falta de comprensión de la historia de la música. Si sabe algo sobre canciones populares y canciones populares, encontrará que muchas canciones populares y canciones populares en realidad se producen en el proceso de trabajo y enamoramiento entre los trabajadores. Incluso pueden componer una canción con facilidad. No pueden componer música ni leer música, pero esto no les impide poder crear canciones que a la gente le guste escuchar y escuchar. Por supuesto, las buenas obras requieren una combinación de talentos, ideas y reservas profesionales que no todo el mundo tiene. Pero lo que quiero decir es que muchas veces es precisamente porque somos incompetentes e insatisfechos que tenemos el impulso de superarnos a nosotros mismos o a los demás.
Yang Biwei:Lo que dijiste me hizo pensar en la creación literaria. Hay un dicho que circula en nuestro departamento chino: "Lo académico es una especie de daño a la literatura (la creación)". Aunque esta afirmación pretende ser ridícula, también merece nuestra reflexión y reflexión sobre lo que salió mal. He visto a algunas personas que si no pueden salir del pensamiento académico al crear, el efecto suele ser contraproducente. El profesionalismo es un arma de doble filo. A veces puede atar las manos de las personas y restringir su libre expresión.
Bien, sigamos charlando. Hay dos hilos ocultos en este libro que me interesan. El primero también está relacionado con la literatura, es decir, tu atención a las letras. Crees que no ser bueno escribiendo letras fue uno de los primeros defectos de Beyond. En mi ámbito de lectura, rara vez se ha prestado atención a este tema antes. Como poeta con una sensibilidad natural a las palabras, ¿cómo ve la relación entre la musicalidad y la naturaleza literaria de las canciones? Si las primeras letras de Beyond aún se pueden mejorar, ¿quién más en la escena musical de Hong Kong al mismo tiempo crees que es digno de aprender de sus letras?
Zuo Anjun:En realidad, una canción puede ser musical y literaria al mismo tiempo. La principal expresión de la musicalidad es la melodía y el arreglo, más que el ritmo de la letra. Por supuesto, el ritmo de la letra también afectará en cierta medida a la melodía, pero esto no es lo principal. La literariedad de las canciones se muestra principalmente a través del lenguaje, es decir, las letras. La elección de palabras y oraciones, las técnicas retóricas, las paradojas poéticas, etc., pueden agregar color a la literariedad de las canciones. Ya sea que se compongan primero la letra o la música, la musicalidad y la literatura de la canción se influirán mutuamente, pero no determinan el destino de cada una. Cada canción puede encontrar uno o incluso varios métodos de canto y expresiones adecuados. Si una canción no es lo suficientemente buena, no debe haber encontrado la expresión adecuada. Por supuesto, esto depende del talento, la creatividad, la profesionalidad, etc. del creador.
Creo que la música, incluida cualquier otra categoría artística, tiene otra cosa muy importante y es la calidad ideológica. Las llamadas canciones de saliva se deben principalmente a la falta de literatura e ideología. Esta falta se debe obviamente a la falta de los propios creadores. También hay algunas letras que suenan hermosas y frescas, que quizás te hayan gustado en la escuela secundaria, pero a medida que rompamos con las barreras del pensamiento, la visión y el gusto, descubriremos que esas letras son solo un montón de palabras llamativas y. no tiene ninguna connotación. En cierto sentido, la calidad literaria puede forjarse, pero no la calidad ideológica. En China, los fragmentos sonoros pueden ser un buen ejemplo de combinación de musicalidad, literatura y pensamiento. Aunque algunas de las letras de Zuo Xiaozusu tienden a ser coloquiales y a veces incluso parecen casuales, aún pueden servir como punto de referencia. Aunque algunas de las letras de Beyond no son muy literarias, en general la música es generalmente apropiada, lo cual es raro.
Los contemporáneos de Beyond tienen bastantes buenas letras, pero cada banda y cada cantante tiene sus propias bandas y bandas, y los cantantes y cantantes no pueden intercambiar ni apropiarse de las letras de los demás debido a su temperamento. Por ejemplo, las letras escritas por Huang Zhan son muy buenas, pero no son adecuadas para todos los cantantes o bandas. Por eso, creo que es más importante mejorar el nivel del creador o del propio equipo y encontrar una expresión musical que se adapte a ellos.
Yang Biwei:Por tanto, la "adaptabilidad" es importante en cualquier momento: la adaptación de la musicalidad, la literatura y el pensamiento, la adaptación de la obra y el temperamento del autor... Dijiste que la maldición de Zuo Xiaozu "se puede utilizar como punto de referencia", esto lo digo yo; aceptar. Cuando escuché su canción por primera vez cuando estaba en la escuela secundaria, me reí durante mucho tiempo porque brindaba una experiencia estética diferente a las demás y contenía una lógica irónica. Más tarde, lo vi en vivo en un festival de música. Es una persona que se dedica seriamente a la música. Creo que la "aleatoriedad" está estrechamente relacionada con la lógica irónica en su mecanismo creativo: porque es seria, es irónica, porque es irónica, necesita ser deconstruida, por lo que parece "aleatoria", e incluso crea deliberadamente un significado; sentido de "aleatoriedad". Aquí, la "aleatoriedad" ya no es una enfermedad estética, sino una creatividad valiosa. Es precisamente con este fundamento lógico autoconsistente y autoverificante que se pueden establecer y resaltar las características musicales de Zumantra.
Pasemos a la segunda línea oculta. Siempre estás prestando atención al juego entre los ideales del rock de Beyond y las elecciones del mercado. Este proceso es en realidad una elección bidireccional entre el creador y la aceptación del público, pero rara vez se nota. ¿Por qué prestas atención a este punto? ¿Cómo crees que se desempeñaron Ka Kui and Beyond en este sentido?
Zuo Anjun:El proceso del juego de Beyond con el mercado es en realidad el proceso de cambiar la mentalidad y el pensamiento de la banda. Prestar atención a este juego puede comprender mejor sus cambios en la música y las acciones. En los dos o tres años de 1989 a 1991, aunque la banda hizo grandes compromisos y cambios, no tuvieron trabajos falsos y siempre mantuvieron la sinceridad. Esta es la base de la vitalidad de las obras de la banda. Desde principios de 1992 hasta la muerte de Ka Kui en junio de 1993, la calidad musical de la banda se sublimó mediante el compromiso, pero también los hizo sentir cansados. Después de la muerte de Jia Kui, el juego de Beyond con el mercado continúa y la mayoría de las veces es incluso anticomercial, por lo que ha ganado más espacio para la libre expresión. Durante la era Sanzi, e incluso después de que los miembros de la banda se volvieron solistas, hubo muchos trabajos excelentes, pero desafortunadamente, Beyond en la era post-Kaju no creó obras de mayor circulación.
Yang Biwei:"Más allá de la era post-Ka Kui no se crearon más obras que se hayan extendido por todas partes". ¡Esta afirmación es tan precisa! La palabra que utilizó es "generalizada", que se evalúa desde la perspectiva de la comunicación más que de la calidad del trabajo. A lo largo del libro, sus declaraciones son objetivas, tranquilas y mesuradas. De hecho, los poetas suelen ser buenos en el lirismo e incluso en el sensacionalismo. Al escribir este libro, no confiaste en las características y ventajas de la escritura de poesía. ¿Qué te impulsó a adoptar este estilo de escritura?
Zuo Anjun:He visto demasiados textos falsos, sensacionalistas y exagerados. Ese no es mi estilo favorito. Espero presentar una historia verdadera y objetiva y presentar Más allá de una manera tridimensional. Siempre me he considerado un apreciador, investigador y partidario de Beyond, más que un ávido admirador. Sólo el fanatismo puede moverse al escribir, mientras que la calma requiere el coraje y la mentalidad para mirar directamente. Creo que sólo mirando con calma podemos comprender y comprender plenamente el Más Allá y sus obras. La templanza puede ser un hábito heredado de la creación de poesía. Hay suficientes tonterías e incluso basura de lenguaje en este mundo. No quiero aumentar la carga del lenguaje en mis escritos. Creo que debería eliminar esas cosas innecesarias y tratar de serlo. lo más conciso posible.
Yang Biwei:En conversaciones anteriores en el Instituto de Medicina China de Beijing, dije que su libro es de naturaleza académica. Ahora me gustaría añadir: De hecho, usted por sí solo ha elevado Más allá de la investigación a una nueva altura académica. A Beyond no le faltan aficionados, pero sí investigadores sinceros, serios y capaces. Y usted es uno de esos investigadores y ha tenido un buen comienzo. Lo que es raro es que la actitud académica seria no impida que los lectores se acerquen a este libro. Creo que leer "Joy and Fury: Beyond" primero hará que los lectores se sientan familiares. y también activa activamente el pensamiento de los lectores. Ahora que estamos hablando de académicos, hablemos de los tres hijos de Beyond. Beyond en el período de los tres hijos también es parte de toda la historia de Beyond (una palabra que inventé); Después de que los tres hijos se hicieron solistas, cada uno de ellos De hecho, sus obras son bastante únicas, como "Peace Mountain", de la que se puede decir que demuestra plenamente los ideales del rock de Paul y Liu Zhuohui. Sin embargo, el aura de Ka Kui todavía oscurece hasta cierto punto los esfuerzos de los tres hijos. Parece que nadie ha clasificado y comparado sistemáticamente los trabajos de los tres hijos después de Ka Kui. Este arrepentimiento sólo podrá compensarse con el tiempo. Respecto a Sanzi, además del contenido existente en este libro, ¿hay algo más que le gustaría agregar?
Zuo Anjun:En la era posterior a Jiaju, los tres hijos de Beyond trabajaron muy duro y contribuyeron con sus talentos en cada etapa. También es gracias a sus esfuerzos que la influencia de Beyond puede continuar y expandirse. Estar oscurecido puede ser el destino de los tres hijos en la era posterior a Ka-Kui. Hasta cierto punto, nunca han podido superar la era Ka-Kui. Además, la muerte inesperada de Ka-Kui ha añadido mucho misterio. haciendo que innumerables fanáticos se sientan arrepentidos y profundamente extrañados. La gente siempre se concentra conscientemente o inconscientemente en la era Kaju, descuidando así la era Sanzi. La era Sanzi fue ciertamente buena. Sus letras eran más sencillas y egocéntricas, y sus arreglos eran más diversos. Sin embargo, las melodías y los arreglos no eran tan distintivos como los de la era Ka-Kui. audiencia, y su popularidad era mucho menor que en la era Ka-Kui. En términos de voz, Sanzi no es tan reconocible y atractivo como la voz cantante de Jia Kui. La gente siempre comparará involuntariamente la era Sanzi y la era Jiaju, lo cual es inevitable. A menos que creen obras en nombre de Beyond que sean más inspiradoras y populares que las de la era Ka-Kui, podrán deshacerse de la sombra de la era Ka-Kui. Al igual que después de que el primer cantante de Pink Floyd, Syd Barrett, dejara la banda, la banda creó grandes álbumes como "Dark Side of the Moon" y "The Wall" sin tener que vivir a la sombra de Barrett. Más tarde, Paul formó nuevas bandas muchas veces como un esfuerzo por deshacerse de la sombra de Beyond y Ka Kui.
El álbum "Back Seat on the Second Floor" lanzado por Sanzi Era
De hecho, hay otro punto muy importante: el núcleo de la banda durante la era de Three Sons no estaba muy claro. Paul y Jia Qiang habían estado compitiendo entre sí después de la muerte de Ka Kui, especialmente en las últimas etapas de la banda. Los dos estaban aún más insatisfechos el uno con el otro y estaba a punto de estallar una división. Sin cohesión, es difícil que la banda tenga un desempeño explosivo en la creación y la interpretación. Tanto Shirong como Paul dijeron que el estilo del período Sanzi era más complicado y no tenía dirección. Pero algunos fans de la era Sanzi, o más precisamente, fans de cierto miembro de la banda, no quieren creer ni afrontar este hecho. Por supuesto, cada oyente tiene grandes diferencias en gustos, preferencias, alfabetización y base profesional, así que escuche según sus propias preferencias.
También me gustaría decir que nadie ha dedicado tanto tiempo a escribir sobre la Era de los Tres Hijos como yo. Si hay fanáticos y lectores que no están satisfechos, espero con ansias que participen en la escritura de la era Sanzi y escriban sobre el Más Allá o Sanzi en sus corazones. Ese sería un resultado que me encantaría ver y también sería otra extensión de mi biografía.
Yang Biwei:Durante el período Sanzi, ya no existía una dirección unificada ni una fuerza impulsora central para el desarrollo de la banda. El resultado de la "dispersión" no sólo está directamente relacionado con las demandas de los tres hijos, sino también con un típico paisaje cultural posmoderno. Hablando de eso, la cultura pop de Hong Kong es un espléndido paisaje posmoderno, que es testigo de la prosperidad y la desolación, el ajetreo y la soledad de la posmodernidad al mismo tiempo. Li Oufan habló una vez sobre la influencia de Shanghai en Hong Kong en "Shanghai Modern". Décadas después, la cultura pop de Hong Kong a su vez ha influido en varias generaciones de continentales, incluidos nosotros. Desde la década de 1970 hasta la de 1990, todo el mundo tiene recuerdos de la cultura pop de Hong Kong. No hace mucho, noté que entre los fanáticos de NetEase Cloud de Beyond, ya hay personas nacidas en la década de 2000 e incluso personas nacidas en la década de 10. Llamaron a Ka Kui "tío Ka Kui" en sus mensajes. Aparte de Beyond, ¿qué otras influencias tiene en ti la cultura pop de Hong Kong? ¿Están estas influencias integradas en su sistema creativo? ¿Sigues prestando atención a la escena musical rock actual en Hong Kong?
Zuo Anjun:Escribir "Joy and Fury: Beyond" fue una respuesta a la influencia de la cultura pop de Hong Kong. La influencia de la música y las películas de Hong Kong en mí ciertamente involucra aspectos estéticos, emocionales y espirituales, pero esta influencia puede no reflejarse directamente en la escritura, pero es precisamente a través de la escritura que participo en la construcción de esta cultura popular. La creación de esta biografía ha ampliado mis límites de escritura y creo que lograré nuevos avances a través de intentos continuos en el futuro. He estado prestando atención a nuevas bandas, incluida la música rock de Hong Kong, pero muchas bandas tienen temperamento y estilo débiles y sus trabajos no son muy sobresalientes. No parecen traerme ninguna sorpresa.
Yang Biwei:Una vez que empezamos a hablar, no podíamos dejar de hablar. Finalmente, por favor dime, ¿qué esperas que la gente obtenga de "Joy and Fury: Beyond"? ¿Cuáles son tus próximos planes de escritura?
Zuo Anjun:En primer lugar, por supuesto, quiero que los lectores vean una historia verdadera, objetiva y compleja de Beyond. Después de todo, esta es la motivación de la creación original. Las obras, luchas, cualidades, espíritu, etc. de Beyond se presentan en el libro, pero cada lector lo entenderá de manera diferente. Si lo lees detenidamente, creo que encontrarás algo diferente y obtendrás una nueva comprensión del Más Allá.
En cuanto al plan de escritura, actualmente estoy escribiendo poesía y también estoy investigando un poco sobre poesía y poetas, lo que llevará mucho tiempo. Escribir poesía es comunicación y diálogo con uno mismo, mientras que la investigación es una manera de reflexionar y comprender la historia, y es también la mejor manera de comunicarse y dialogar con el objeto de investigación.
(Zuo Anjun, originario de Chuanqing, es un joven poeta y escritor. Nació en Nayong, Guizhou en 1991. Se graduó en la Universidad de Sichuan. Inició y editó la revista popular "On the Road". Sus obras fueron publicadas en la "Revista de poesía". ", "Estrellas" y "Juventud". Es autor de "Poesía Jiangnan", "Prosa Poesía", "Literatura juvenil" y otras revistas, así como de varias antologías y de la biografía "Alegría y furia: más allá". Doctor en Arte por la Universidad de Pekín. Miembro de la Asociación de Escritores Chinos y de la Asociación de Críticos Literarios Chinos. Su investigación académica abarca literatura, música rock, cine, fotografía, instalaciones, etc. Ha publicado una columna de crítica de arte en "Southern Weekend". Hay seis colecciones de poemas, ensayos y críticas académicas, entre ellas "Nanyang", "Viajar a Marte", "Bi Yi o Nan Hong: interpretación de la poesía y el arte" y el curso en línea "Lectura de la nueva poesía china desde lo básico hasta lo más profundo". " se lanzará en Tencent Video en 2021. Seleccionado en la lista de "Veinte años de literatura del nuevo siglo·Los 20 mejores poetas jóvenes" por "Zhongshan" y "Yangzijiang Literary Review".
Zuo Anjun Yang Biwei
(Este artículo es de The Paper. Para obtener más información original, descargue la APLICACIÓN “The Paper”)
