Dialogo｜Zuo Anjun
2024-08-16
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"Joy and Fury" è un album pubblicato dalla band Beyond nel maggio 1993. Non molto tempo dopo l'uscita dell'album, il 24 giugno 1993, mentre registrava uno spettacolo di varietà a Tokyo, in Giappone, Wong Ka Kui cadde accidentalmente dal palco, provocando gravi ferite, e alla fine morì il 30 giugno. "Happiness and Fury" è diventato l'ultimo album dei quattro fratelli Beyond.
Copertina dell'album "Gioia e furore".
In occasione del 30° anniversario della morte di Wong Ka Kui e del 40° anniversario della fondazione di Beyond, il poeta Zuo Anjun ha pubblicato il libro "Joy and Fury: A Biography of Beyond". Nel libro, Zuo Anjun ha portato alla luce un gran numero di storie poco conosciute raccogliendo, ordinando e studiando una grande quantità di documenti e intervistando più di una dozzina di partecipanti e testimoni della storia di Beyond, mostrando in modo completo, sistematico e oggettivo il viaggio di Beyond da dalla sua fondazione alla sua fondazione. Una storia tortuosa dalla sua ascesa alla dissoluzione. Il 15 giugno 2024, Zuo Anjun, partner della medaglia d'oro di Beyond e paroliere Liu Zhuohui, lo scrittore e studioso Yang Zao e il poeta e scrittore Yang Biwei hanno tenuto una conferenza sul nuovo libro e sulla musica di Beyond, sullo spirito rock di pace e amore e su altre questioni. ha tenuto una sessione di condivisione. Su questa base, Zuo Anjun e Yang Biwei hanno avuto una conversazione più approfondita.
Il 15 giugno 2024, il Beijing Fang Institute, teatro del nuovo incontro di condivisione di libri di "Joy and Fury: Beyond", il secondo da destra è Zuo Anjun e il primo da destra è Yang Biwei
Yang Biwei:Ciao An Jun, ancora congratulazioni per la pubblicazione di "Joy and Fury: Beyond". Questa è una grande notizia per i fan della musica Beyond (incluso me). Per quanto ne so, sei stato influenzato dai Beyond quando eri alle medie, e la musica che ascolti di solito non si limita a questa, include almeno Pink Floyd, Dire Straits, Nightwish, U2, ecc. Perché hai scelto Beyond come fulcro dei tuoi scritti e perché eri disposto a dedicarci dieci anni di tempo ed energie?
Zuo Anjun:La musica dei Beyond è stata per me un forte sostegno spirituale e provo un senso di gratitudine per loro. Prima di vedere quegli articoli illeggibili e il libro sui Ka Kui, in realtà non avevo alcun piano per scrivere sui Beyond, e nemmeno pensavo di scrivere su una band qualsiasi. L'idea di scrivere "Joy and Fury: Beyond" è nata perché ho letto il libro su Ka Kui. Per dirla in modo più esplicito, infatti, un libro del genere non può essere definito un libro, e si può addirittura dire che sia una vergogna per la pubblicazione. In termini di influenza, contributo originale e simbolismo spirituale di Beyond, non dovrebbe essere presentato a noi in un testo così inferiore, quindi ho deciso di scriverne uno io stesso. D’altra parte, intorno al 2014, c’erano pochissimi articoli e libri seri, sistematici e approfonditi su Beyond, quindi ho ritenuto che la mia scrittura fosse particolarmente necessaria.
Inizialmente non avevo previsto che questa biografia avrebbe richiesto così tanto tempo per essere completata. Essendo una biografia basata su fatti storici, il carico di lavoro per assorbire e trasformare i documenti rilevanti e le mie interviste è stato molto grande, superando di gran lunga le aspettative iniziali. Ma ora che sono in viaggio, posso solo continuare a scrivere. Nel processo di creazione, più errori trovavo, più il mio senso di responsabilità si rafforzava e sentivo che dovevo essere responsabile della storia di Beyond, di me e dei lettori. D'altra parte, a quel tempo ero un principiante nella scrittura diversa dalla poesia, e avevo ancora molte lacune sotto vari aspetti. Soprattutto quando le mie conoscenze continuavano ad arricchirsi, quando guardavo indietro al passato trovavo sempre molta insoddisfazione. , quindi ho dovuto fermarmi e ripeterlo.
Nel processo di scrittura di "Joy and Fury: Beyond", il mio interesse è stato ulteriormente stimolato. Avevo anche intenzione di scrivere o tradurre libri su altre band, ma questi progetti sono molto grandi e ne parlerò nuovamente quando ne avrò l'opportunità .
"Felicità e furia: oltre", Nanjing University Press, edizione dicembre 2023
Yang Biwei:Quando ho letto questo libro, ho sentito ovunque la tua praticità, serietà e senso di responsabilità. La tua risposta proprio ora ha ulteriormente confermato il mio giudizio di lettura. Sei stato davvero "responsabile della storia di Beyond, per te stesso e per i lettori". Ho anche notato che hai speso molta penna e inchiostro per scrivere di Ka Kui e che hai addirittura "dedicato questo libro a Ka Kui e al futuro". Quindi, per te, che tipo di esistenza è Jiaju? Attraverso questo libro, che tipo di Jiaju speri che i lettori conoscano? Durante il processo di scrittura, la tua comprensione di Jiaju è cambiata? Ci sono risultati diversi?
Zuo Anjun:In termini di musica, Ka Kui è ovviamente un genio. Ha nobili ideali musicali e obiettivi musicali. Le sue qualità di carattere positivo, ottimista, diligente, perseverante e persistente sono una base molto importante per il successo della band. Ovviamente ho in mente la mia comprensione di Ka Kui, ma non ho deliberatamente modellato Ka Kui in un certo aspetto, specialmente quando scrivo basandomi su fatti storici. A volte la scrittura non fornisce ai lettori risposte, ma fornisce indizi per ottenere risposte, che alla fine richiedono ai lettori di assaggiare, pensare e giudicare da soli. In generale, Jiaju, come molte persone, presenta sia complessità che diversità, nonché vantaggi e svantaggi, che sono tutti mostrati nel libro. Prima del 1993, indipendentemente dalla sua capacità creativa, dai lavori a cui contribuiva, o anche dai suoi pensieri e dalla coesione del gruppo, Ka Kui era senza dubbio la figura centrale dei Beyond. La sua posizione nella band determinava la scrittura che gli dedicò.
In effetti, il processo creativo è un processo di continuo approfondimento e trasformazione della comprensione. Se avessi una comprensione completa e profonda di Ka Kui o Beyond fin dall'inizio, forse non scriverei questa biografia. Ma una cosa vale la pena sottolineare, e cioè lo spirito di audacia di Beyond nel cercare di fare scoperte. Tutti i membri dei Beyond erano monaci in erba, non con un background professionale. All'inizio non sapevano scrivere musica, e anche in seguito non sapevano ancora leggere il pentagramma, ma quando hanno iniziato a provare a creare, hanno imparato a farlo utilizzare metodi semplici per segnare gli accordi e utilizzare un registratore per registrare la creazione. Ho registrato il processo e l'ho perfezionato lentamente, quindi ho imparato gradualmente a registrare la melodia utilizzando una notazione musicale semplificata. È proprio perché non provengono da un background professionale che non sono gravati dalla teoria, i loro pensieri non sono imprigionati e osano provare a fare scoperte, creando così tante opere eccezionali.
Oggi molte persone pensano che creare musica sia difficile, ma in realtà ciò è dovuto alla timidezza o alla mancanza di comprensione della storia della musica. Se sai qualcosa sulle canzoni popolari e sulle canzoni popolari, scoprirai che molte canzoni popolari e canzoni popolari vengono effettivamente prodotte durante il processo di lavoro e di innamoramento tra i lavoratori. Possono persino comporre una canzone con facilità. Non possono comporre musica o leggere musica, ma ciò non impedisce loro di poter creare canzoni che alla gente piace ascoltare e ascoltare. Naturalmente, le buone opere richiedono una combinazione di talenti, idee e riserve professionali, che non tutti possiedono. Ma quello che voglio dire è che molte volte è proprio perché siamo incompetenti e insoddisfatti che abbiamo la spinta a superare noi stessi o gli altri.
Yang Biwei:Ciò che hai detto mi ha fatto pensare alla creazione letteraria. C'è un detto che circola nel nostro dipartimento cinese: "Il mondo accademico è una sorta di danno alla letteratura (creazione)". Sebbene questa affermazione voglia essere ridicola, è anche degna della nostra riflessione e riflessione su cosa è andato storto. Ho visto da alcune persone che se non riescono a uscire dal pensiero accademico quando creano, l'effetto è spesso controproducente. La professionalità è un'arma a doppio taglio A volte può legare le mani alle persone e limitarne la libertà di espressione.
Ok, continuiamo a chiacchierare. Ci sono due fili nascosti in questo libro che mi interessano. Il primo è legato anche alla letteratura, cioè la tua attenzione ai testi. Pensi che non essere bravo a scrivere testi sia stato uno dei primi difetti dei Beyond. Nel mio ambito di lettura, questo problema è stato raramente trattato prima. Da poeta con una naturale sensibilità per le parole, come vedi il rapporto tra la musicalità e la natura letteraria delle canzoni? Se i primi testi dei Beyond possono ancora essere migliorati, chi altro nella scena musicale di Hong Kong pensi che sia degno di imparare dai loro testi?
Zuo Anjun:Una canzone può infatti essere allo stesso tempo musicale e letteraria. L'espressione principale della musicalità è la melodia e l'arrangiamento, piuttosto che il ritmo del testo. Naturalmente, il ritmo del testo influenzerà in una certa misura anche la melodia, ma questa non è la cosa principale. La letterarietà delle canzoni si manifesta principalmente attraverso il linguaggio, cioè i testi. La scelta di parole e frasi, tecniche retoriche, paradossi poetici, ecc. Possono aggiungere colore alla letterarietà delle canzoni. Sia che vengano composti prima i testi o la musica, la musicalità e la letteratura della canzone si influenzeranno a vicenda, ma non determineranno il destino dell'altra. Ogni canzone può trovare uno o più metodi di canto ed espressioni adatti. Se una canzone non è abbastanza buona, non deve aver trovato l'espressione appropriata. Naturalmente, questo dipende dal talento, dalla creatività, dalla professionalità del creatore, ecc.
Penso che la musica, inclusa qualsiasi altra categoria artistica, abbia un'altra cosa molto importante, e questa è la qualità ideologica. Le cosiddette canzoni salivari sono dovute principalmente alla mancanza di letteratura e ideologia. Questa mancanza è ovviamente dovuta alla mancanza degli stessi creatori. Ci sono anche alcuni testi che suonano belli e freschi, che ti sarebbero piaciuti alle medie. Ma quando ci allontaniamo dalle barriere del pensiero, della visione e del gusto, scopriremo che quei testi sono solo un mucchio di parole appariscenti e. non hanno alcuna connotazione. In un certo senso, la qualità letteraria può essere forgiata, ma la qualità ideologica no. In Cina, i frammenti sonori possono essere un buon esempio di combinazione di musicalità, letteratura e pensiero. Sebbene alcuni dei testi di Zuo Xiaozusu tendano ad essere colloquiali e talvolta sembrino anche casuali, possono comunque servire da punto di riferimento. Sebbene alcuni testi di Beyond non siano molto letterari, nel complesso la musica è generalmente appropriata, il che è raro.
I contemporanei di Beyond hanno parecchi buoni testi, ma ogni band e ogni cantante ha i propri testi, gruppi e gruppi, e cantanti e cantanti non possono scambiarsi o appropriarsi dei testi degli altri a causa del temperamento. Ad esempio, i testi scritti da Huang Zhan sono molto buoni, ma non sono adatti a tutti i cantanti o gruppi. Pertanto, penso che sia più importante migliorare il livello del creatore o del team stesso e trovare un'espressione musicale adatta a loro.
Yang Biwei:Pertanto, l '"adattabilità" è importante in ogni momento: l'adattamento della musicalità, della letteratura e del pensiero, l'adattamento dell'opera e del temperamento dell'autore... Hai detto che la maledizione di Zuo Xiaozu "può essere usata come punto di riferimento", questo io; Essere d'accordo. Quando ho ascoltato per la prima volta la sua canzone quando ero al liceo, ho riso a lungo perché forniva un'esperienza estetica diversa dalle altre e conteneva una logica ironica. Più tardi, l'ho visto dal vivo ad un festival musicale. È una persona che ha una seria passione per la musica. Credo che la "casualità" sia strettamente correlata alla logica ironica nel suo meccanismo creativo: perché è seria, è ironica, perché è ironica, ha bisogno di essere decostruita, quindi appare "casuale", e addirittura crea deliberatamente un senso di “casualità”. Qui la “casualità” non è più una malattia estetica, ma una creatività preziosa. È proprio con questo fondamento logico autocoerente e autoverificante che si possono stabilire ed evidenziare le caratteristiche musicali di Zumantra.
Passiamo alla seconda linea nascosta. Presti sempre attenzione al gioco tra gli ideali rock dei Beyond e le scelte di mercato. Questo processo è in realtà una scelta a doppio senso tra il creatore e l'accettazione pubblica, ma raramente viene notato. Perché presti attenzione a questo punto? Come pensi che si siano comportati Ka Kui e Beyond a questo proposito?
Zuo Anjun:Il processo di gioco dei Beyond con il mercato è in realtà il processo di cambiamento della mentalità e del pensiero della band. Prestare attenzione a questo gioco può comprendere meglio i loro cambiamenti nella musica e nelle azioni. Nei due o tre anni dal 1989 al 1991, nonostante i grandi compromessi e cambiamenti, la band non ha avuto lavori falsi e ha sempre mantenuto la sincerità. Questa è la base della vitalità delle opere della band. Dall'inizio del 1992 fino alla morte di Ka Kui nel giugno 1993, la qualità musicale della band venne sublimata attraverso i compromessi, ma li fece anche sentire stanchi. Dopo la morte di Jia Kui, il gioco di Beyond con il mercato è ancora in corso, e il più delle volte è addirittura anti-commerciale, quindi ha guadagnato più spazio per la libera espressione. Durante l'era Sanzi, e anche dopo che i membri della band iniziarono da solisti, ci furono molti lavori eccellenti, ma sfortunatamente, Beyond nell'era post-Kaju non creò opere a diffusione più ampia.
Yang Biwei:"Al di là dell'era post-Ka Kui non sono state create più opere che si siano diffuse in lungo e in largo." Questa affermazione è così accurata! La parola che hai usato è “diffuso”, che viene valutata dal punto di vista della comunicazione più che della qualità del lavoro. In tutto il libro, le tue affermazioni sono obiettive, calme e misurate. In effetti, i poeti sono spesso bravi nel lirismo e persino nel sensazionalismo. Nello scrivere questo libro non ti sei affidato alle caratteristiche e ai vantaggi della scrittura poetica. Cosa ti ha spinto ad adottare questo stile di scrittura?
Zuo Anjun:Ho visto troppi testi falsi, sensazionali ed esagerati. Non è il mio stile preferito. Spero di presentare una storia vera e obiettiva e di presentare Beyond in modo tridimensionale. Mi sono sempre considerato un estimatore, ricercatore e sostenitore di Beyond, più che un accanito fan. Solo il fanatismo può muoversi nella scrittura, mentre la calma richiede il coraggio e la mentalità per guardare dritto. Credo che solo guardando con calma possiamo comprendere e comprendere appieno l'Oltre e le sue opere. La temperanza potrebbe essere un'abitudine ereditata dalla creazione di poesie. Ci sono già abbastanza sciocchezze e persino spazzatura linguistica in questo mondo. Non voglio aumentare il peso del linguaggio nella mia scrittura, penso che dovrei rimuovere quelle cose inutili e cercare di essere così conciso possibile.
Yang Biwei:In precedenti conversazioni presso l’Istituto di medicina cinese di Pechino, ho detto che il tuo libro è di natura accademica. Ora vorrei aggiungere: in effetti, da solo hai portato la ricerca Beyond a un nuovo livello accademico. Beyond non manca di appassionati, ma manca di ricercatori sinceri, seri e capaci. E tu sei proprio uno di questi ricercatori e hai iniziato bene. Ciò che è raro è che l'atteggiamento accademico serio non impedisca ai lettori di avvicinarsi a questo libro. Credo che la lettura di "Joy and Fury: Beyond" farà sentire i lettori familiari. Questo libro può aiutare le persone a comprendere il vero Beyond. e anche attivare attivamente il pensiero dei lettori. Ora che parliamo di accademici, parliamo dei tre figli di Beyond. Anche Beyond nel periodo dei tre figli fa parte dell'intera storia di Beyond (parola inventata da me), cioè l'era post-tre figli; , dopo che i tre figli sono andati da soli, ognuno di loro In effetti, i loro lavori sono piuttosto unici, come "Peace Mountain", che si può dire dimostri pienamente gli ideali rock di Paul e Liu Zhuohui. Tuttavia, l'aura di Ka Kui oscura ancora in una certa misura gli sforzi dei tre figli. Sembra che nessuno abbia sistematicamente selezionato e confrontato le opere dei tre figli dopo Ka Kui. Questo rammarico può essere compensato solo dal tempo. Per quanto riguarda Sanzi, oltre al contenuto già presente in questo libro, c'è qualcos'altro che vorresti aggiungere?
Zuo Anjun:Nell'era post-Jiaju, i tre figli di Beyond hanno lavorato molto duramente e hanno contribuito con i loro talenti in ogni fase. È anche grazie ai loro sforzi che l'influenza di Beyond può essere continuata ed ampliata. Essere oscurati potrebbe essere il destino dei tre figli nell'era post-Ka-Kui. In una certa misura, non sono mai stati in grado di superare l'era Ka-Kui. Inoltre, la morte inaspettata di Ka-Kui ha aggiunto molto mistero. facendo sentire dispiaciuti e profondamente mancati innumerevoli fan. Le persone si concentrano sempre consapevolmente sull'era Kaju, trascurando così l'era Sanzi. L'era Sanzi era certamente buona. I loro testi erano più diretti ed egocentrici, ed i loro arrangiamenti erano più diversificati. Tuttavia, le melodie e gli arrangiamenti non erano così distintivi come quelli dell'era Ka-Kui pubblico e la loro popolarità era di gran lunga inferiore rispetto all'era Ka-Kui. In termini di voce, Sanzi non è così riconoscibile e attraente come la voce cantata di Jia Kui. Le persone confronteranno sempre involontariamente l’era Sanzi e l’era Jiaju, il che è inevitabile. A meno che non creino opere nel nome dell’Oltre che siano più stimolanti e popolari di quelle dell’era Ka-Kui, potranno liberarsi dell’ombra dell’era Ka-Kui. Proprio come dopo che il primo cantante dei Pink Floyd, Syd Barrett, lasciò la band, la band creò grandi album come "Dark Side of the Moon" e "The Wall" senza dover vivere all'ombra di Barrett. Più tardi, Paul formò nuove band molte volte nel tentativo di sbarazzarsi dell'ombra di Beyond e Ka Kui.
L'album "Back Seat on the Second Floor" pubblicato da Sanzi Era
In effetti, c'è un altro punto molto importante: il nucleo della band durante l'era dei Three Sons non era molto chiaro. Paul e Jia Qiang erano in competizione tra loro dopo la morte di Ka Kui, specialmente nelle fasi successive della band. i due erano ancora più insoddisfatti l'uno dell'altro e stava per scoppiare una rottura. Senza coesione, è difficile per la band avere performance esplosive nella creazione e nell'esecuzione. Sia Shirong che Paul dissero che lo stile del periodo Sanzi era più complicato e non aveva una direzione. Ma alcuni fan dell'era Sanzi, o più precisamente, fan di un certo membro della band, non vogliono credere o affrontare questo fatto. Naturalmente, ogni ascoltatore ha enormi differenze in termini di gusti, preferenze, alfabetizzazione e basi professionali, quindi ascolta in base alle tue preferenze.
Vorrei anche dire che nessuno ha passato tanto tempo a scrivere sull'era dei Tre Figli quanto me. Se ci sono fan e lettori che non sono soddisfatti, non vedo l’ora che partecipino alla scrittura dell’era Sanzi e scrivano dell’Aldilà o di Sanzi nei loro cuori. Sarebbe un risultato che sarei felice di vedere e sarebbe anche un’altra estensione della mia biografia.
Yang Biwei:Durante il periodo Sanzi, non c'era più una direzione unificata e una forza trainante per lo sviluppo della band. Il risultato della "dispersione" non è solo direttamente correlato alle esigenze dei tre figli, ma anche a un tipico paesaggio culturale postmoderno. A proposito, la cultura pop di Hong Kong è uno splendido paesaggio postmoderno, che testimonia allo stesso tempo la prosperità e la desolazione, il trambusto e la solitudine della postmodernità. Li Oufan una volta parlò dell'influenza di Shanghai su Hong Kong in "Shanghai Modern". Decenni dopo, la cultura pop di Hong Kong ha a sua volta influenzato diverse generazioni di cittadini del continente, compresi noi. Dagli anni '70 agli anni '90, tutti hanno ricordi della cultura pop di Hong Kong. Non molto tempo fa, ho notato che tra i fan di NetEase Cloud di Beyond ci sono già persone nate negli anni 2000 e persino quelle nate negli anni '10. Hanno chiamato Ka Kui "zio Ka Kui" nei loro messaggi. Oltre a Beyond, quali altre influenze ha su di te la cultura pop di Hong Kong? Queste influenze sono integrate nel tuo sistema creativo? Presti ancora attenzione all'attuale scena musicale rock di Hong Kong?
Zuo Anjun:Scrivere "Joy and Fury: Beyond" è stata una risposta all'influenza della cultura pop di Hong Kong. L’influenza della musica e dei film di Hong Kong su di me coinvolge certamente aspetti estetici, emotivi e spirituali, ma questa influenza potrebbe non riflettersi direttamente nella scrittura, ma è proprio attraverso la scrittura che partecipo alla costruzione di questa cultura popolare. La creazione di questa biografia ha ampliato i miei confini di scrittura e credo che in futuro raggiungerò nuovi traguardi attraverso continui tentativi. Ho prestato attenzione ai nuovi gruppi, inclusa la musica rock di Hong Kong, ma molti gruppi hanno un temperamento e uno stile deboli e i loro lavori non sono molto eccezionali. Non sembrano portarmi sorprese.
Yang Biwei:Una volta che abbiamo iniziato a parlare, non potevamo smettere di parlare. Infine, per favore dimmi, cosa speri che la gente ottenga da "Joy and Fury: Beyond"? Quali sono i tuoi prossimi progetti di scrittura?
Zuo Anjun:Prima di tutto, ovviamente, voglio che i lettori vedano una storia vera, obiettiva e complessa di Beyond. Dopotutto, questa è la motivazione per la creazione originale. Le opere, le lotte, le qualità, lo spirito, ecc. di Beyond sono tutti presentati nel libro, ma ogni lettore lo capirà in modo diverso. Finché lo leggi attentamente, credo che troverai qualcosa di diverso e acquisirai una nuova comprensione dell'Oltre.
Per quanto riguarda il piano di scrittura, attualmente sto scrivendo poesie e sto anche facendo delle ricerche sulla poesia e sui poeti, che richiederanno molto tempo. Scrivere poesia è comunicazione e dialogo con se stessi, mentre la ricerca è un modo per riflettere e comprendere la storia, ed è anche il modo migliore per comunicare e dialogare con l'oggetto della ricerca.
(Zuo Anjun, originario di Chuanqing, è un giovane poeta e scrittore. Nato a Nayong, Guizhou nel 1991. Laureato all'Università del Sichuan. Ha fondato e diretto la rivista popolare "On the Road". I suoi lavori sono stati pubblicati su "Poetry Magazine" ", "Stars" e "Youth" È autore di "Poetry Jiangnan", "Prose Poetry", "Youth Literature" e altre riviste, oltre a varie antologie, e della biografia "Joy and Fury: Beyond". Ph .D. in Arte presso l'Università di Pechino. Membro dell'Associazione degli scrittori cinesi e dell'Associazione dei critici letterari cinesi. La sua ricerca accademica copre letteratura, musica rock, film, fotografia, installazioni, ecc. Ha pubblicato una rubrica di critica d'arte su "Southern Weekend". Ci sono sei raccolte di poesie, saggi e critiche accademiche tra cui "Nanyang", "Viaggio su Marte", "Bi Yi o Nan Hong: interpretazione di poesia e arte" e il corso online "Leggere la nuova poesia cinese dalle basi al più profondo " sarà lanciato su Tencent Video nel 2021. Selezionato nell'elenco dei "Venti anni di letteratura del nuovo secolo·Top 20 giovani poeti" da "Zhongshan" e "Yangzijiang Literary Review".
Zuo Anjun Yang Biwei
(Questo articolo è tratto da The Paper. Per informazioni più originali, scarica l'APP “The Paper”)
