소식

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소남 카이랑의 첫 소설인 『와일드 컬러』는 초원의 목동 나렌과 풀을 뜯는 소인 '작은 악마'의 1인칭 시점을 사용하여 2선 평행 서사 구조를 채택하고 있다. 이야기가 있는 이야기. 초원의 환상 우화 형태로 우리는 영적 변화와 영적 유목의 여정을 경험하게 됩니다.

dafang은 작가이자 lu xun 문학상 수상자인 suonan cairang을 작가이자 mao dun 문학상 수상자인 xu zechen과 함께 대화를 나누도록 초대했습니다. 두 대담자는 그들의 독서 경험에 대해 이야기했습니다. 소남은 창조의 고유성, 현재에 있어서 야생의 중요성, 본문에 등장하는 동물과 사람 등에 대해 빈번하게 나오는 황금 인용문과 함께 깊이 있고 진지한 대화를 나눴습니다. 대화 요약은 다음과 같습니다.

대화 장면: dan bao suonan이 xu zechen을 허용함(왼쪽에서 오른쪽으로)

“우리 문학의 기본 추구는 낯섦을 추구하는 것입니다.”

라이트 레오파드:xu zechen 씨가 책 "wild color"에 대한 인상과 suonan cairang의 전반적인 창작에 대해 이야기해 주세요.

쉬택첸: suonan cairang이 쓴 소설은 많지 않지만 인지도가 매우 높습니다. 그의 소설을 읽는 첫 번째 이유는 그것이 잘생겼다는 점이다. 이 잘생긴 소설은 낯선 삶의 경험을 제공할 수 있다. 소설이나 문학이 추구하는 기본은 낯설음의 추구이다. 첫째, 이상한 경험을 담은 이상한 이야기를 해야 하고, 둘째, 기술, 수사, 구조 등과 같은 이상한 예술을 제공할 수 있어야 합니다. 우리에게 말해? 그것은 내가 상상할 수 있는 것보다 더 많은 것을 말해주었습니다. 우리는 처음부터 끝까지 경험이 전혀 없기 때문에 이 책을 단숨에 읽을 수 있습니다.

책을 많이 읽지만 내 독서 분야에서는 그와 비슷하거나 이런 소설을 쓰는 사람을 몇 명밖에 찾아볼 수 없으며, 그 중 두 명은 미국 현대문학에 대해 잘 아는 사람이라면 누구나 아는 인물이다. 첫 번째는 코맥 맥카시입니다. 그가 쓴 글은 미국과 멕시코를 접한 황무지에서 그런 삶을 살아가는, 광활한 고비사막을 홀로 걷는, 그야말로 터프가이, 이 모든 게 원맨쇼다. 그리고 너무 어렵다.. 환경이라든가, 언어든, 주제든, 연기 스타일이든, 번역해보면 중국어도 너무 어렵고 입에 씹히는 게 힘들다는 걸 느낄 것이다. . 또 다른 작가로는 anne prue가 있는데, 영화 "brokeback mountain"은 그녀의 단편 소설 중 하나를 각색한 것입니다. 두 작가 모두 특히 '딱딱하다'고 하는데, 이 단단함이 그들의 글쓰기가 어렵다는 뜻이 아니라, 제시되는 전반적인 기질이 매우 어렵다는 뜻이다.

이 소설은 무엇에 관한 소설인가요? 황무지가 하늘을 묻고, 황무지가 땅을 묻고, 황무지가 사람을 묻고, 황무지가 묻고, 영광스러운 삶이 있는지 간단히 정리하겠습니다. 사실 그들은 모두 그것을 가지고 있습니다. 이런 종류의 소설은 등장인물이 거의 없고 갈등을 구성할 수 있는 관계도 거의 없기 때문에 쓰기가 매우 어렵습니다. 이야기가 흥미로워지기 위해서는 우리를 사로잡는 매우 제한된 요소들 사이의 관계를 확립해야 합니다. 이것은 소설가에게 있어서 훌륭한 시험이다.

마크 매카시

왜 코맥 매카시와 앤 프루라고 하는 걸까요? 여러분, 생각해보세요. <브로크백 마운틴>이나 <노인을 위한 나라는 없다> 같은 영화에서 우리는 그런 관계를 계속해서 이어나가야 합니다. 그리고 그러한 모순을 계속해서 깊이 있게 발전시키려면 작가는 삶에 대해 매우 잘 알고 있어야 하며, 갈등이 없더라도 이곳의 세부 사항과 특징을 제시하는 것만으로도 우리를 뒷받침하기에 충분하다는 것을 이해해야 합니다. 계속해서 읽는 것은 작가의 매우 중요한 능력이다. 동시에 복잡하지 않은 관계 속에서 매력적인 관계를 관리하는 것도 능력이다.

『와일드 컬러스』를 읽으면서 작가가 이런 관계를 관리하는 능력, 즉 이야기를 쓰는 능력에 놀랐다. 그런 시험을 견딜 수 있다면 괜찮을 것 같다. 이 능력은 타고난 것이 아니라 그런 환경에서 흐르는 물, 흐르는 구름, 산, 초원, 소똥, 동물, 삶의 모습 등의 의미를 차츰 깨닫게 되었기 때문에 이런 것들을 (움켜잡음으로써) 가능하다. , 이야기는 매우 편안하고 상대적으로 산만해 보이지만 모든 요소가 이 장소, 삶, 이 이야기에 배치되어 있기 때문에 여전히 우리를 단단히 붙잡을 것입니다. 그런 의미에서 이 소설을 쓰는 것은 매우 어려운 일이라고 생각합니다.

suonan cairang의 "와일드 컬러"/citic publishing·dafang/2024.07

"사람에게 너무 가까이 다가가면 무엇이든 통제할 수 없는 엄청난 변화를 겪게 될 것입니다."

쉬택첸:특히 소설 속의 시간관, 황무지의 시간관이 마음에 듭니다. 그 세계에서는 시간이 느리게 흘러 세상이 본래의 모습으로 돌아갑니다. 현재의 세상에서는 우리의 삶, 적응성, 미학, 이 모든 것이 조금씩 조금씩 변해 왔지만, 이는 여전히 사람에게는 그런 능력이 있고, 사람 사이에는 또 다른 능력이 있다는 것을 상기시켜 줍니다. , 사람과 동물의 관계.

그래서 이 소설을 봤을 때 특히나 인간과 소의 대화가 담겨있어서 놀랐어요. 우리는 과거에 인간과의 본능적인 대결을 바탕으로 한 개별적인 말이나 소를 많이 보았습니다. 그러나 "와일드 컬러"에서는 의식적으로 사람과 싸우고 있으며, 사고와 감정 능력을 끊임없이 연마하고 있으며, 모방하는 과정에서 소로서의 기본 능력 중 일부를 점차 잃어가고 있습니다. 보면서 가끔 예언처럼 느껴지기도 했어요. 이 동물이 점점 인간과 비슷해지고 있는 것 같죠? 그러나 동시에 소는 의사소통하고 소통하고 느끼는 기본적인 능력을 상실했습니다. 이전 소설에서는 이러한 캐릭터 이미지, 즉 소가 실제로는 과거에는 존재하지 않았던 소설 속 캐릭터이다.

소설 속 소에는 약간의 변화가 있는데, 특히 마음에 듭니다. 이 소는 항상 복수를 사명으로 삼아 왔습니다. 그는 오랜 세월 동안 복수에 대해 생각해 왔습니다. 어느 날 갑자기 아들이 있다는 사실을 알게 되자 그의 사고방식은 갑자기 바뀌었습니다. 친어머니, 양어머니, 형제, 심지어 애인까지 모두 떠난 후, 이 세상에서 자신을 돌보면서 문득 삶의 의미가 예전과 다르다는 것을 깨달았습니다. 시간, 그것 복수의 요점은 무엇입니까? 다음에는 과연 아내와 아들을 구하기 위해 나렌과 또 다른 종류의 대결을 펼치는 것인데, 이 변화는 참 좋다고 생각한다.갑자기 전 생애에 걸쳐 세상에 대한 증오와 이해의 영역이 열리게 되는 것이다. 다음에도 이러지? 소설 속 인간과 소는 실제로 매우 강력한 두 존재입니다. 이 두 강력한 존재 중 결국 누가 승리하게 될까요? 지금의 결말처럼 누구도 이길 수 없습니다. 그렇다면 결국 소설은 더욱 개방적이 될 것이라고 생각합니다. 어떤 종류의 생사 투쟁도 이 소설과 이 땅에 최선이 아닐 수도 있습니다.

수오난 카이랑:방금 쉬 선생님께서 말씀하신 소의 변화는 생각하는 방법과 현실과 삶을 다루는 방법을 배우면서 점차적으로 자신을 잃어가는 과정입니다. 글을 쓸 때 이런 생각이 들었습니다. 무엇이든 사람에게 너무 가까워지면 통제할 수 없는 큰 변화가 생기고 위기감을 느끼게 될 것이라고 생각합니다. 많은 생명체는 재난이 닥치기 전에 자연스러운 위기감을 느낍니다. , 그럴 것입니다. 우리는 이것이 타고난 능력이라는 것을 이미 알고 있습니다. 인간은 태초에 이런 능력을 가지고 있었음에 틀림없다고 생각합니다. 그런데 왜 지금은 이 능력을 완전히 잃어버렸습니까?

나는 늑대처럼 위기의식이 강한 동물들을 여러 번 만났습니다. 이상한 점은 늑대를 만났을 때 총이나 해칠 수 있는 것이 전혀 없으면 전혀 두려워하지 않고 지켜보기만 한다는 것입니다. 하지만 총이 있다면, 총은 당신을 보기도 전에 사라져 버릴 것입니다. 한두 번은 우연이었다고 설명할 수 있었지만, 그토록 여러 번 그것은 멀리서 당신을 보고 아무것도 가져오지 않은 채 무작정 당신 앞으로 걸어가곤 했습니다. 어느 날 갑자기 당신의 말 뒤에 숨겨진 총이 있었고, 그럴 수 있습니다. 보지 않고도 그 이유를 아는 것, 즉 위험을 미리 감지하는 능력이 있다는 것입니다. 소, 양, 말 등의 가축이나 야생동물에서는 이런 상황이 전혀 없었던 적이 없습니다.

그래서 위기의식이 뚜렷하고 위험을 예견할 수 있는 소를 생각했는데, 인간의 생각이 있고, 인간의 환경에 있을 때 어떻게 해야 할까요? 제가 말하는 '인간 환경'이란 태어날 때부터 모든 결정, 모든 운명, 모든 가치가 기여되어야 한다는 것입니다. 주인공의 부를 늘리기 위해서는 새로운 자손을 생산해야 하며, 배설물은 도시의 연료로 사용되어야 하며 심지어 뿔과 꼬리까지 모두 속성 목록에 포함됩니다. 태어날 때부터 머리부터 꼬리까지, 안에서부터 바깥까지, 단 한 가닥의 머리카락도 진정으로 자신의 것이 아닙니다.

태어나지 않았을 때, 엄마 뱃속의 위험한 세상을 감지하고 저항했지만, 엄마는 이미 진통을 겪고 있었기 때문에 강제로 이 세상에 왔습니다. 소가 원하는 것은 모든 것이 때가 아니라는 것을 처음부터 알고 있었습니다.

"가장 순수하고 단순한 것 자체가 엄청난 힘을 가지고 있다"

수오난 카이랑:저에게 정말 감동적인 또 다른 측면은 왜 말이나 양 대신 소를 선택하는가입니다.

제가 목가적인 지역에서는 이 광경을 일 년 내내 볼 수 있습니다. 거대하고 감동적인 황소가 고요한 계곡과 황야를 혼자 걷는 모습은 오만하고 슬프고 독특한 기질로 가득 차 있습니다. 슬프다. 나는 그것에 매료되었다. 왜 몇 번이고 무리에서 빠져나와 몇 번이고 혼자 돌아다니는 걸까? 그것은 나에게 큰 영향을 주었고 나 자신에 대해 생각하게 만들었습니다. 이것이 제가 이 소설을 쓴 이유 중 하나입니다.

그런데 글을 쓸 때마다 늘 걱정되는 것은 내가 능력이 부족한 것이 아니라 생각이 너무 많고 순수하지 못한 것입니다. 그래서 소에 대해서만 쓸 수는 없다고 느꼈고, 주인공만큼 사려 깊은 소가 유난히 멍청해 보이는 사람과 싸우게 놔두어야 한다고 느꼈습니다. 결국 무슨 일이 일어나는지 보도록 하죠. 그냥 적어보세요.

쉬택첸:읽으면서 지금은 더욱 확연해진 느낌이 들었는데, 이것이 인간과 동물을 우리가 잘 알고 있는 세계에서, 세상의 시작까지, 처음까지 밀어내는 상태라는 것입니다. 인생의. 요즘 우리는 너무 많은 것들로 가득 차 있어서 이미 원래의 단순한 삶의 상태에서 아주 멀리 떨어져 있습니다. 하지만 이 존재들과 세상의 관계는 아주 가깝다, 혹은 우리와는 한없이 멀리 떨어져 있다고 할 수 있을 만큼, 정말 창조의 시작부터 온 것 같은 느낌이 들 정도로 그들은 순수한 힘을 갖고 있다. . 이곳에 나타나면 감동으로 사람을 감동시킬 필요도 없고, 이성으로 사람을 설득할 필요도 없이, 그 역으로 가서 세상의 가장 독창적인 정보, 가장 순수하고 단순한 것, 고유한 특성을 가지고 올 것입니다. .엄청난 힘.

지금 수오난이 이 말을 했을 때 나는 그가 묘사한 산골짜기 초원을 걷는 황소들이 무엇을 찾고 있는지 이해할 수 없었다. 그러나 우리는 그것에 더 인본주의적이고 사변적이며 심오한 생각을 붙일 필요가 없습니다. 그것은 생명 상태의 매우 자연스럽고 단순한 충동 중 하나일 수 있습니다. 그것은 우리의 삶, 문제에 대한 생각, 세상에 대한 이해와는 완전히 다른 풍경이나 상태를 제공하기 때문에 실제로 우리를 감동시킬 수 있습니다.

'작은 악마'라고 불리는 이 소는 사실 사랑 때문에 싫어합니다. 수오난은 그 유난히 위엄있고 고독한 황소들을 볼 때, 소설 속의 나렌처럼 마음 속에 극도로 부드러운 부분을 갖게 될지도 모릅니다. 소설 속 사람과 동물은 서로를 바라보는 완전한 거울상이다. niu와 naren은 실제로 서로에게 동정심을 가지고 있습니다. naren은 일반적으로 매우 사악하고 교활하고 미끄럽고 인색해 보이지만 결국 magni에 대한 그의 사랑은 완전히 아껴지지 않습니다.

"언제부터 시작했는지는 모르겠지만 내 삶은 해마다 바뀌고 있어요."

쉬택첸:소남씨 소설 속 두 여성 인물에 대한 아내의 생각이 궁금합니다.

수오난 카이랑:그녀는 그것을 전혀 보지 않았습니다. 그녀는 나보다 학교를 덜 다녔기 때문에 그것을 읽지 않겠다는 뜻은 아니었습니다. 그녀는 고작 2학년이었고 많은 내용을 이해하지 못했습니다. 한번은 그녀의 친구가 내 소설을 읽고 나서 그녀에게 당신 남편이 뭐라고 썼나요? 그렇게 읽히지 않는다고 해서 설명을 드렸습니다.

쉬택첸:두 번째 질문은, 12살 때부터 지금까지 살아온 삶을 바꿔보고 싶다는 생각을 해본 적이 있나요?

수오난 카이랑:사실 바꿀 생각은 없었어요. 처음 글을 쓰기 시작했을 때, 제가 읽은 작가들을 만나서 이야기를 나눌 생각은 한 번도 없었습니다. 글쓰기를 시작한 지 처음 7~8년. 하지만 글을 쓰면 쓸수록 글쓰기가 달라지기 때문에 내 삶은 해마다 바뀌게 됩니다. 처음에는 목축업을 했었는데, 언제부터 글쓰기를 하게 됐는지 모르겠어요. 매출이 점점 늘어나서 이렇게 됐어요.

쉬택첸: 이두 가지 삶 중 실제 삶이 아닌 영적인 삶 중 어느 삶이 더 나은 자양분이라고 생각하시나요?

수오난 카이랑:그게 원본임에 틀림없어요. 나는 이전에 두 가지 선택이 있다고 말했습니다. 많은 사람들과 마주할 때나 많은 양치기와 숲을 마주할 때 나는 그들과 이야기할 필요가 없고 많은 사람들과 이야기해야 하기 때문에 반드시 후자를 선택할 것입니다. , 나는 매우 피곤할 것이고 때로는 원하지 않을 것입니다. 그러나 내가 그들을 직면하면 그것은 상징처럼 간단합니다. 내가 말하자마자 그들은 무엇을 해야할지 알고 모든 것이 즉시 해결될 수 있습니다. 대화에 대해 더 깊이 있는 말은 하지 않고, 그 어느 것도 하지 않습니다.