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Istituto di ricerca Tencent： Con la popolarità dell’intelligenza artificiale, alcuni lavori vengono gradualmente sostituiti da macchine e algoritmi. Teme la disoccupazione per la prossima generazione?

Lynda Gratton： Sì, ma non solo la prossima generazione. Nel complesso, la tecnologia ha sostituito i posti di lavoro umani, ma non sostituirà tutti i posti di lavoro.

In primo luogo, sempre più posti di lavoro poco qualificati avranno maggiori probabilità di essere sostituiti dalla tecnologia. Questa tendenza è già visibile in Cina. La tecnologia di automazione cinese è in una posizione di leadership nel mondo, quindi nelle fabbriche cinesi si vede spesso la tecnologia di automazione applicata a lavori a basso contenuto tecnico e con bassi salari.

Un altro problema è che quando la tecnologia viene introdotta in un’azienda, le persone che hanno maggiori probabilità di perdere il lavoro sono i dipendenti che hanno più di 50 anni. Quindi non colpisce solo le generazioni più giovani, ma colpisce anche le persone di età superiore ai 50 anni. Dobbiamo migliorare le competenze dei lavoratori poco qualificati e dare loro l’opportunità di passare a lavori più qualificati, poiché l’automazione tende a prendere il sopravvento sui lavori poco qualificati.Dobbiamo quindi aiutare chi fa questi lavori a migliorare le proprie competenze professionali. Si tratta di un programma enorme per le aziende, ma cosa ancora più importante per i governi, che devono sostenere le persone a trovare lavoro. Il governo di Singapore è leader mondiale in questo senso: il governo fornirà fondi a ciascun dipendente per migliorare le proprie capacità lavorative e fargli acquisire maggiori conoscenze. Pertanto, il governo deve svolgere un ruolo importante qui.

Penso che la diffusione dell’istruzione a distanza durante questa epidemia, e anche prima dell’epidemia, sia stata un miracolo. Microsoft e IBM stanno sviluppando un gran numero di corsi online, tutti gratuiti. Lo stesso vale in India. Le tre principali società IT del paese, Wipro, Infosys e Tata Consultancy Service, lavoreranno insieme per supportare i problemi legati all'istruzione di tutti i cittadini. Hanno stabilito programmi di studio e formato centinaia di insegnanti per sostenere l'apprendimento dei bambini.

Istituto di ricerca Tencent：Fare gli straordinari è una tendenza inevitabile per le persone moderne?

Lynda Gratton： Questa è una domanda molto interessante che devi chiederti quanto sei produttivo. Il concetto di orario di lavoro era originariamente strettamente associato alla produzione. Se si tratta di un compito ripetitivo, più a lungo lo svolgi, più produci. Tuttavia, se sei un lavoratore della conoscenza, della scrittura o della programmazione, la situazione potrebbe essere diversa. Questa è una domanda importante che le aziende devono porsi. I dipendenti saranno più produttivi se lavorassero 9 ore invece di 8 ore? In realtà non lo sappiamo. Non ci sono molte ricerche che lo dimostrano, ma la mia teoria basata sulla mia esperienza e conoscenza personale è che posso essere molto concentrato e rimanere molto produttivo, ma essere in grado di lavorare solo per 3 ore alla volta. Quindi quando scrivo, non scrivo per più di 5 ore. Il mio cervello smette di funzionare dopo 5 ore. Quindi la domanda che bisogna porsi è: cosa diavolo hanno fatto le persone per così tanto tempo? Funzionano in modo sufficientemente efficiente? In caso contrario, devi pensarci.

Ma anche l’orario di lavoro ha un quadro di riferimento. Se le persone vedono gli anziani lavorare per molte ore, lavoreranno di conseguenza più ore. Ho detto che lavoro in Giappone da molto tempo e che il Giappone ha una cultura del "presentismo". I dipendenti devono essere regolarmente in ufficio; lo imparano dai loro capi, e i capi lo imparano dai suoi capi. Pertanto, l’impatto della nuova epidemia di corona sulle aziende giapponesi è molto significativo, perché le persone non sono più in grado di svolgere attività di formazione in loco a causa del lavoro a distanza. Questo è un fenomeno molto interessante. La produttività delle persone diminuirà con l’aumento dell’orario di lavoro? Non ne ho idea. Pertanto, per i lavoratori della conoscenza, prestare attenzione al lavoro straordinario. Personalmente non sostengo il lavoro straordinario, e lo stesso vale nella mia azienda. Non incoraggio i dipendenti a lavorare più ore perché sarebbero in eccedenza. Dopotutto, siamo un'azienda basata sulla conoscenza. Se fai troppi straordinari, le persone vorranno lasciare il lavoro e potrebbero persino sviluppare malattie mentali. Tuttavia, non ne vale la pena.

Istituto di ricerca Tencent： Abbiamo scoperto che l’ansia dei 35enni è diffusa in Cina. La maggior parte dei dipendenti di molte aziende Internet ha meno di 35 anni. I dipendenti che hanno 35 anni possono avere salari più alti e maggiore esperienza, ma hanno anche maggiori probabilità di perdere il lavoro perché i loro posti di lavoro possono essere facilmente sostituiti da persone più giovani invecchieranno man mano che invecchiano. La crescita è diventata molto stressante e preoccupante, cosa ne pensi?

Lynda Gratton： Prima di tutto, penso che man mano che le persone invecchiano, se continuano ad imparare, anche la loro base di conoscenze aumenterà. Ciò non significa che l'aumento dell'età porterà necessariamente ad un aumento delle conoscenze, a condizione che si impari sempre. Questa è l’importanza dell’apprendimento permanente. È una buona cosa avere persone anziane intorno a te: avranno più esperienza, saranno meno egocentriche e più adatte alla collaborazione.

Il secondo punto, particolarmente importante per la Cina, è che l’ansia dei 35enni si basa sul presupposto che le risorse umane cinesi siano in continua successione, il che significa che ci sarà un flusso costante di giovani da sostituire questi 35enni. Ma questo non è il caso della Cina. La società cinese sta invecchiando più velocemente di qualsiasi altro paese al mondo, e il Giappone è spesso considerato il paese più antico del mondo, il che è vero, ma la transizione verso l’invecchiamento della popolazione che la Cina sta attualmente sperimentando è più rapida di quella sperimentata dal Giappone. Ne parlo nel mio nuovo libro.

Pertanto, penso che l'età dell'ansia che hai menzionato sia discutibile. Forse tra 5, 6 o 10 anni, questo numero raggiungerà i 45 anni. In effetti, non c’è molta forza lavoro giovane, non ci sono molti dipendenti di età inferiore ai 35 anni in competizione. Naturalmente, in una struttura aziendale relativamente piatta, i margini di avanzamento sono limitati per i dipendenti di età superiore ai 35 anni. Questo è il vantaggio di un'azienda tradizionale: è una struttura gerarchica e c'è sempre spazio per salire di livello.

Istituto di ricerca Tencent： Molti giovani in Cina oggi hanno iniziato a soffrire di ansia pensionistica, soprattutto nel contesto dell’epidemia di COVID-19, e si trovano ad affrontare il rischio di disoccupazione. Cosa ne pensi di questa ansia? Cosa può fare la tecnologia per noi?

Lynda Gratton：Innanzitutto dobbiamo considerare che bisogna rimanere in salute fino alla morte.se vuoi vivereSe hai 100 anni ma ti ammali a 80, trascorrerai i restanti 20 anni soffrendo.Questo è davvero brutto.Quindi quello che dobbiamo fare è assicurarci di vivere in salute il più a lungo possibile.Per fare questo, dobbiamo fare attività fisica correttamente e mangiare sano.

Il secondo punto è che la maggior parte delle persone vuole morire a casa propria, non in una casa di cura.Il World Economic Forum ha un centro dedicato all’invecchiamento e all’assistenza, e le statistiche mostrano chiaramente che le persone non vogliono andare nelle case di cura, vogliono trascorrere gli ultimi anni a casa, ma la ragione per cui spesso le persone non quel desiderio è perché non lo fanno. Il costo è troppo alto.È qui che entra in gioco la tecnologia.Ciò che l’intelligenza artificiale e la robotica fanno realmente è mantenere i pazienti assistiti a casa.Questo è un campo molto ampio.Il Giappone è chiaramente il più veloce nel promuovere questo obiettivo perché soffre dell’invecchiamento della popolazione.Lo stesso vale in Cina.Di conseguenza, si realizzeranno enormi innovazioni nell’uso dell’intelligenza artificiale e della robotica.La robotica può aiutare i pazienti con mobilità limitata a muoversi e l’intelligenza artificiale può essere utilizzata per monitorare i movimenti degli anziani in tempo reale per prevenire pericoli.

Il terzo punto è che il numero degli operatori sanitari aumenterà notevolmente in futuro, perché le macchine possono svolgere solo una parte del lavoro di assistenza, mentre l’altra parte deve ancora essere completata manualmente.Quindi questa è una delle aree in cui vedremo una crescita molto significativa dell'occupazione.uno.