Werden längere Arbeitszeiten bei steigender Lebenserwartung unumgänglich?

2024-07-22

Die Diskussion über den „verzögerten Ruhestand“ ist erneut weit verbreitet. Wir veröffentlichen erneut das Interview (Auszug) mit Linda Gratton, Autorin von „100-Year-Old Life“ während der Epidemie 2021. Sie sprach über verschiedene Entscheidungen in Bezug auf Arbeit und Leben , in der Hoffnung, durch Forschung Inspiration für die Leser der Akademie zu liefern.

Im Jahr 2020 zeigte das von der Nationalen Gesundheitskommission Chinas herausgegebene „Statistische Bulletin zur Entwicklung der Gesundheitskarrieren meines Landes im Jahr 2019“, dass die durchschnittliche Lebenserwartung in China 77,3 Jahre erreicht hat, und zwar mit der Verbesserung der Gesundheitsbedingungen und der Weiterentwicklung der Medizintechnik Die Zahl wird immer größer. Das Rentenalter der Chinesen liegt bei 60 Jahren für Männer und bei 55 Jahren für Frauen. Den Menschen bleibt nach der Pensionierung noch mehr als 20 Jahre übrig, als viele Menschen arbeiten im Ruhestand. . Das typische dreistufige Lebensmodell „Schule, Arbeit, Ruhestand“ muss möglicherweise überdacht werden.

Natürlich scheint dies für diejenigen von uns, die an vorderster Front der Arbeit kämpfen, eine ferne Angelegenheit zu sein. Die dringlichere Sorge scheint der Sinnverlust im schnelllebigen Leben, die 35-jährige Krise usw. zu sein . Das sind alles Ungewissheiten über die Zukunft.

Mit diesen Fragen im Hinterkopf führte das Tencent Research Institute eine ausführliche Diskussion mit Linda Gratton, Autorin von „100-Year-Old Life“ und „Longevity Life“ und Professorin für Organisationsverhalten an der London Business School, über Lebensstil, Bildung und Arbeit Modelle unter den schnellen Veränderungen in der Technologie.

Über das Selbst: „Menschliche Subjektivität

Es geht darum, die richtige Wahl zu treffen.“

Tencent-Forschungsinstitut：Leider haben bei dieser neuen Coronavirus-Epidemie mehr als 1 Million Menschen ihr Leben verloren. Sind Sie immer noch optimistisch, was die Entwicklung der menschlichen Langlebigkeit angeht?

Lynda Gratton： Ja. Während dieser Pandemie habe ich noch mehr darüber gelernt, wie wichtig es ist, gesund zu bleiben. Dies wird nicht die letzte Pandemie sein, die wir in unserem Leben erleben, es wird sicherlich noch andere geben, vielleicht aus einem anderen Land, aber es wird definitiv mehr geben. Wir müssen also gesund bleiben. Wir alle wissen, dass es bei der Erhaltung der Gesundheit vor allem auf zwei Dinge ankommt: Bewegung und Ernährung. Wenn Sie gesund bleiben möchten, müssen Sie jeden Tag etwa eine Stunde lang Sport treiben. Auch hier liegt der Vorteil der Arbeit von zu Hause aus, denn durch die Arbeit von zu Hause aus entfällt die Pendelzeit und Sie können eine Stunde lang Sport treiben, um gesund zu bleiben. Zweitens ist es wahrscheinlicher, dass Menschen zu Hause gesunde Lebensmittel zu sich nehmen, während sie im Büro Fast Food und Sandwiches essen. Diese neue Arbeitsweise könnte also tatsächlich eine gesunde Arbeitsweise sein, denn länger zu leben bedeutet schließlich, gesund zu bleiben.Ich denke, dass COVID-19 die Vorstellung bestärkt hat, dass wir die Kontrolle über unsere körperliche Gesundheit übernehmen müssen.

Tencent-Forschungsinstitut：Einige Menschen beklagten sich auch darüber, dass sie durch die Arbeit von zu Hause aus ihren geregelten Lebensrhythmus verloren und stattdessen süchtig nach Fernsehserien und Junkfood wurden.

Lynda Gratton： Im Leben geht es darum, Entscheidungen zu treffen. In meinem Buch „100-jähriges Leben“ habe ich gesagt, dass die Menschen selbst entscheiden müssen, welches Leben sie führen wollen, und dass junge Menschen gesündere Lebensgewohnheiten entwickeln müssen. Wenn sie diese gesunden Gewohnheiten nicht schon in jungen Jahren entwickeln, werden sich die Konsequenzen aller Entscheidungen, die sie im Leben treffen, mit der Zeit anhäufen.

Es liegt im Interesse aller, gesunde Gewohnheiten zu entwickeln, während man von zu Hause aus arbeitet. Das bedeutet, dass sie sich täglich eine Stunde Zeit nehmen, um Sport zu treiben und sich gesund zu ernähren.Das ist eigentlich eine Frage der menschlichen Subjektivität, das heißt, was für ein Mensch möchte man sein.

Tencent-Forschungsinstitut：Bedeutet Langlebigkeit längere Arbeitszeiten?

Lynda Gratton： Ja, wenn eine Person 100 Jahre lebt und eine normale Sparquote beibehält, wie lange muss sie dann arbeiten? Die Antwort ist, bis in die 70er, also etwa 75, zu arbeiten. Ich glaube nicht, dass das ein Problem ist, und deshalb fangen wir an, über ein Leben auf mehreren Ebenen zu sprechen. Damit wir ein Leben führen können, das ich als mehrphasiges Leben bezeichne, müssen wir bereit sein, unsere Zeit neu zu gestalten. Wir müssen die letzten dreißig Jahre unseres Lebens nicht im Ruhestand verbringen, sondern können diese Zeit umverteilen und die Freizeit frühzeitig nutzen und uns Zeit für unsere Kinder nehmen. Wenn Sie sich zwei Kinder wünschen und hundert Jahre alt werden, warum verbringen Sie dann nicht mehr Zeit mit ihnen, wenn sie noch klein sind?Ich denke, die Menschen sollten etwas kreativer über ihren eigenen Lebensweg nachdenken.

Zu Technik und Arbeit:

"BerufDie Fähigkeiten sollten sich mit der Technologie weiterentwickeln.“

Tencent-Forschungsinstitut： Mit der Popularität der künstlichen Intelligenz werden einige Berufe nach und nach durch Maschinen und Algorithmen ersetzt. Sind Sie besorgt über die Arbeitslosigkeit der nächsten Generation?

Lynda Gratton： Ja, aber nicht nur die nächste Generation. Insgesamt hat die Technologie menschliche Arbeitsplätze ersetzt, sie wird jedoch nicht alle Arbeitsplätze ersetzen.

Erstens wird es wahrscheinlicher sein, dass immer mehr gering qualifizierte menschliche Arbeitsplätze durch Technologie ersetzt werden. Dieser Trend ist in China bereits zu beobachten. Chinas Automatisierungstechnologie nimmt weltweit eine führende Position ein. Daher sieht man in chinesischen Fabriken häufig, dass Automatisierungstechnologie auf Arbeitsplätze mit geringem technischem Inhalt und niedrigen Löhnen angewendet wird.

Ein weiteres Problem besteht darin, dass bei der Einführung von Technologie in einem Unternehmen die Wahrscheinlichkeit, dass Mitarbeiter ihren Arbeitsplatz verlieren, größer ist, wenn sie älter als 50 Jahre sind. Es betrifft also nicht nur die jüngere Generation, sondern auch Menschen über 50 Jahre. Wir müssen Geringqualifizierte weiterqualifizieren und ihnen die Möglichkeit geben, in höher qualifizierte Berufe zu wechseln, da die Automatisierung tendenziell dazu neigt, geringqualifizierte Arbeitsplätze zu übernehmen.Deshalb müssen wir diejenigen, die in diesen Berufen arbeiten, dabei unterstützen, ihre beruflichen Fähigkeiten zu verbessern. Das ist eine riesige Agenda für Unternehmen, aber was noch wichtiger ist für Regierungen: Sie müssen Menschen bei der Beschäftigung unterstützen. Die Regierung von Singapur ist in dieser Hinsicht weltweit führend: Die Regierung stellt jedem Mitarbeiter Mittel zur Verfügung, damit er seine Arbeitsfähigkeiten verbessern und mehr Wissen erlernen kann. Daher muss der Staat hier eine wichtige Rolle spielen.

Ich denke, dass die Verbreitung des Fernunterrichts während dieser Epidemie und sogar vor der Epidemie ein Wunder war. Microsoft und IBM entwickeln zahlreiche Online-Kurse, die alle kostenlos sind. Das Gleiche gilt für Indiens drei große IT-Unternehmen, Wipro, Infosys und Tata Consultancy Service, werden zusammenarbeiten, um die Bildungsfragen aller Bürger zu unterstützen. Sie erstellten Lehrpläne und bildeten Hunderte von Lehrern aus, um das Lernen der Kinder zu unterstützen.

Über Bildung:

„Bildung sollteEchte Experten entwickeln“

Tencent-Forschungsinstitut： Sie erwähnen in Ihrem Buch, dass der Bedarf an Künstlern, Designern und Medienschaffenden in Zukunft steigen wird. Aber wir stellen fest, dass viele Menschen um uns herum in diesen Bereichen nicht gut sind. Welche Art von Bildung kann uns also in Zukunft mehr Kreativität und Innovation bringen?

Lynda Gratton： Ja, das ist eine gute Frage. Kreativität zu lehren ist schwierig. Ich glaube tatsächlich, dass es viele Möglichkeiten gibt, Kreativität zu lehren, und einige der besten Designschulen der Welt wissen, wie man das macht. Wir müssen einfach an diesen Kursen teilnehmen, nicht wahr? Fernunterricht ist unser Tor zu diesen Designschulen, die wissen, wie sie Menschen dabei helfen können, kreativ und produktiv zu sein, sodass wir möglicherweise zu geringeren Bildungskosten einen Job finden oder ein eigenes Unternehmen gründen können. Die Ausweitung dieser Ausbildung muss jedoch mit Vorsicht erfolgen. In einem anderen Buch von mir mit dem Titel „Transformation“ geht es darum, ein Experte auf einem Gebiet zu werden.Man muss wirklich tiefgreifend etwas lernen und darf nicht in jedem Bereich nur an der Oberfläche kratzen. Wenn Sie sich in allen Bereichen versuchen, aber nicht in die Tiefe gehen, wird Ihr Gehirn wie Wikipedia sein. Man muss sich eingehend damit befassen, was wir eine T-förmige Struktur nennen. Man kann etwas über viele Dinge wissen, aber man muss ein bestimmtes Gebiet gründlich beherrschen.

Über 996 und Angst:

„Effizient arbeitenWichtiger als verlängerte Arbeitszeiten“

Tencent-Forschungsinstitut：Sind Überstunden ein unvermeidlicher Trend für moderne Menschen?

Lynda Gratton： Dies ist eine sehr interessante Frage, die Sie sich stellen müssen, wie produktiv Sie sind. Der Begriff der Arbeitszeit war ursprünglich eng mit dem verarbeitenden Gewerbe verbunden. Wenn es sich um eine sich wiederholende Aufgabe handelt, gilt: Je länger Sie sie ausführen, desto mehr produzieren Sie. Wenn Sie jedoch ein Wissensarbeiter sind, der schreibt oder programmiert, kann die Situation anders sein. Das ist eine wichtige Frage, die sich Unternehmen stellen müssen. Werden Mitarbeiter produktiver sein, wenn sie 9 statt 8 Stunden arbeiten? Eigentlich wissen wir es nicht. Es gibt nicht viele Untersuchungen, die das belegen, aber meine auf meinen persönlichen Erfahrungen und Kenntnissen basierende Theorie ist, dass ich sehr konzentriert und sehr produktiv bleiben kann, aber nur drei Stunden am Stück arbeiten kann. Wenn ich also schreibe, schreibe ich nicht länger als 5 Stunden. Mein Gehirn hört nach 5 Stunden auf zu arbeiten. Die Frage, die gestellt werden muss, lautet also: Was zum Teufel haben die Menschen so lange gemacht? Arbeiten sie effizient genug? Wenn nicht, müssen Sie darüber nachdenken.

Allerdings haben auch die Arbeitszeiten einen Bezugsrahmen. Wenn Menschen sehen, dass ältere Menschen lange arbeiten, werden sie entsprechend länger arbeiten. Ich habe gesagt, dass ich schon lange in Japan arbeite und dass Japan eine Kultur des „Präsentismus“ hat. Mitarbeiter müssen regelmäßig im Büro sein; dies lernen sie von ihren Vorgesetzten, und die Vorgesetzten lernen dies von seinen Vorgesetzten. Daher sind die Auswirkungen der neuen Kronenepidemie auf japanische Unternehmen sehr erheblich, da die Menschen aufgrund der Fernarbeit nicht mehr in der Lage sind, vor Ort zu lernen. Das ist ein sehr interessantes Phänomen. Wird die Produktivität der Menschen mit zunehmender Arbeitszeit sinken? Ich habe keine Ahnung. Seien Sie daher bei Wissensarbeitern vorsichtig, wenn es um Überstunden geht. Ich persönlich befürworte keine Überstunden, und das Gleiche gilt auch für mein eigenes Unternehmen. Ich ermutige die Mitarbeiter nicht dazu, länger zu arbeiten, denn schließlich sind wir ein wissensbasiertes Unternehmen. Wenn Sie zu viele Überstunden machen, werden die Leute ihren Job aufgeben wollen und möglicherweise sogar eine psychische Erkrankung entwickeln. Das lohnt sich jedoch nicht.

Tencent-Forschungsinstitut： Wir haben herausgefunden, dass die Angst vor 35-Jährigen in China weit verbreitet ist. Die meisten Mitarbeiter vieler Internetunternehmen sind unter 35 Jahre alt. Mitarbeiter, die 35 Jahre alt sind, haben zwar ein höheres Gehalt und mehr Erfahrung, aber es ist auch wahrscheinlicher, dass sie ihren Job verlieren, weil ihre Jobs leicht durch jüngere Leute ersetzt werden können werden mit zunehmendem Alter altern. Das Wachstum ist sehr stressig und besorgniserregend geworden. Was denken Sie darüber?

Lynda Gratton： Erstens denke ich, dass mit zunehmendem Alter auch die Wissensbasis der Menschen zunimmt, wenn sie weiter lernen. Dies bedeutet nicht, dass mit zunehmendem Alter zwangsläufig auch ein Wissenszuwachs einhergeht, sofern man ständig lernt. Darin liegt die Bedeutung des lebenslangen Lernens. Es ist gut, ältere Menschen um sich zu haben, die mehr Erfahrung haben, weniger egozentrisch sind und sich besser für die Zusammenarbeit eignen.

Der zweite Punkt, der für China besonders wichtig ist, ist, dass die Befürchtungen der 35-Jährigen auf der Annahme beruhen, dass Chinas Humanressourcen in einem kontinuierlichen Wandel begriffen sind, was bedeutet, dass es einen stetigen Zustrom junger Menschen geben wird Ersetzen Sie diese 35-Jährigen. Dies ist jedoch in China nicht der Fall. Chinas Gesellschaft altert schneller als jedes andere Land der Welt, und Japan wird oft als das älteste Land der Welt angesehen, was stimmt, aber der Übergang zur Bevölkerungsalterung, den China derzeit erlebt, verläuft schneller als der, den Japan erlebt. Darüber spreche ich in meinem neuen Buch.

Daher halte ich das von Ihnen genannte Angstalter für fraglich. Vielleicht wird diese Zahl in 5, 6 oder 10 Jahren 45 Jahre alt sein. Tatsächlich gibt es nicht so viele junge Arbeitskräfte, nicht so viele konkurrierende Arbeitnehmer unter 35 Jahren. Natürlich sind in einer relativ flachen Unternehmensstruktur die Aufstiegsmöglichkeiten für Mitarbeiter über 35 Jahre begrenzt. Das ist der Vorteil eines traditionellen Unternehmens, es ist eine hierarchische Struktur und es gibt immer Raum für einen Aufstieg.

Tencent-Forschungsinstitut： Viele junge Menschen in China leiden heute unter Rentenangst, insbesondere angesichts der COVID-19-Epidemie, und sind von der Arbeitslosigkeit bedroht. Was denken Sie über diese Angst? Was kann Technologie für uns tun?

Lynda Gratton：Zunächst müssen wir bedenken, dass man bis zum Tod gesund bleiben muss.wenn du leben willstWenn Sie 100 Jahre alt sind, aber mit 80 Jahren krank werden, werden Sie die restlichen 20 Jahre unter Schmerzen leiden.Das ist wirklich schlimm.Wir müssen also dafür sorgen, dass wir so lange wie möglich gesund leben.Dazu müssen wir uns richtig bewegen und uns gesund ernähren.

Der zweite Punkt ist, dass die meisten Menschen in ihren eigenen vier Wänden sterben wollen, nicht in einem Pflegeheim.Das Weltwirtschaftsforum hat ein Zentrum, das sich dem Altern und der Pflege widmet, und die dortigen Statistiken zeigen deutlich, dass Menschen nicht in Pflegeheime gehen wollen, sondern ihre letzten Jahre zu Hause verbringen wollen, aber der Grund dafür ist oft nicht der Fall Dieser Wunsch liegt daran, dass die Kosten zu hoch sind.Hier kommt die Technologie ins Spiel.Was KI und Robotik wirklich tun, ist, dass Patienten zu Hause versorgt werden.Das ist ein sehr weites Feld.Japan ist eindeutig das Land, das dieses Ziel am schnellsten vorantreibt, da das Land unter einer alternden Bevölkerung leidet.Das Gleiche gilt auch für China.Dadurch werden große Innovationen beim Einsatz künstlicher Intelligenz und Robotik erreicht.Robotik kann mobilitätseingeschränkten Patienten dabei helfen, sich fortzubewegen, und mithilfe künstlicher Intelligenz können die Bewegungen älterer Menschen in Echtzeit überwacht werden, um Gefahren vorzubeugen.

Der dritte Punkt ist, dass die Zahl der Pflegekräfte in Zukunft stark zunehmen wird, da Maschinen nur einen Teil der Pflegearbeit erledigen können und der andere Teil weiterhin manuell erledigt werden muss.Dies ist also einer der Bereiche, in denen wir ein sehr deutliches Beschäftigungswachstum erleben werden.eins.

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