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no es que las industrias tradicionales no puedan ser nuevas fuerzas productivas.

hay una pintura de un estudiante en la oficina de li xiaojiang. utiliza líneas delicadas para dibujar a mano edificios típicos en las aldeas urbanas alrededor del mercado de telas zhongda de guangzhou: los edificios de apartamentos se cruzan con los edificios de las fábricas y hay tiendas en la planta baja, incluidos restaurantes de comida rápida y baños de pies. tiendas, así como comerciantes de ferretería y computación, bordados y otros accesorios. los pisos segundo, tercero y cuarto son principalmente fábricas de ropa, con talleres y almacenes en el mismo espacio. los propietarios de fábricas de ropa se sientan en la calle, colocando carteles para reclutar trabajadores o buscando clientes, autobuses, coches eléctricos y pequeños camiones que transportan telas entre la multitud.

hace dos años, shen guanqing completó su tesis de maestría sobre el mercado de telas de la universidad de zhongda. durante su investigación, capturó las escenas de vida y producción locales más dinámicas.

li xiaojiang es el ex presidente del instituto de diseño y planificación urbana de china y un maestro nacional en levantamiento y diseño de ingeniería. durante mucho tiempo ha seguido y estudiado el trabajo de planificación y construcción de ciudades como guangzhou y shenzhen, y presidió la finalización del máster. investigación de planificación o planificación estratégica para megaciudades como beijing, shanghai, guangzhou y shenzhen. en los últimos diez años, las aldeas urbanas también han sido un área importante de investigación para él. en marzo de este año, fue nuevamente a guangzhou para inspeccionar kangle village y lujiang village, que actualmente son los proyectos de renovación urbana "más caros" de guangzhou.

detrás de la transformación de las aldeas urbanas en el distrito de kanglu, la transformación de las aldeas urbanas en china está entrando en una nueva ronda de ciclo de desarrollo, y el mercado inmobiliario chino también ha entrado en la era de las acciones. ¿cómo deberíamos tratar objetivamente a las aldeas urbanas durante la renovación urbana y cómo deberíamos tratar la utilización efectiva y la renovación orgánica de los recursos industriales existentes? "china news weekly" realizó una entrevista exclusiva con li xiaojiang sobre los temas mencionados anteriormente.

li xiaojiang. fotografía/dong jiexu

"puede que no te guste, pero no puedes negarlo".

"china news weekly": ha estado prestando atención al distrito comercial textil de guangzhou zhongda durante mucho tiempo. ¿cuál es la oportunidad detrás de esto? en marzo de este año realicé una gira de inspección. ¿qué escenas le impresionaron profundamente?

li xiaojiang:de hecho, he estado prestando atención al mercado de telas de zhongda y a las aldeas urbanas circundantes que había estado observando desde la barrera hasta que comencé a investigarlo hace más de diez años. recuerdo que un colega de guangdong bromeó: "la universidad sun yat-sen es la menos prometedora. zhongguancun está cerca de la universidad de tsinghua y la universidad de pekín, hay un grupo de la industria del diseño alrededor de la universidad de tongji y solo hay una tela de la universidad sun yat-sen. mercado cerca de la universidad sun yat-sen". yo era el primer estudiante en ese momento. una reacción es que el mercado de telas zhongda puede no ser el futuro "milán" de guangzhou. milán inicialmente creció como un oem para la industria de la confección francesa y gradualmente creció hasta convertirse en una capital mundial de la moda a la par de parís. así que tenemos que mirar muchas cosas a largo plazo.

en marzo de este año, visité el área de kanglu. los trabajadores de la fábrica de ropa dijeron que la marca de ropa de moda xiyin "no puede pagarnos". sus salarios son los más caros de todo el mercado de fabricación de ropa de guangzhou. se les paga por pieza, es decir, se les puede pagar por confeccionar una prenda o incluso simplemente por realizar uno de los procesos. el requisito previo para poder pagar a destajo es que aquí se haya formado realmente un enorme ecosistema de industrias y talentos. los trabajadores pueden trabajar en diferentes fábricas todos los días, lo que demuestra que hay suficientes pedidos y fábricas aquí, y que hay una comunidad de fabricación de ropa lo suficientemente grande.

esto también refleja el temperamento básico y la estructura industrial de una ciudad. la estructura industrial básica de una ciudad determina la cadena industrial y la cadena de suministro, así como el tipo de industria y la población industrial. en cuanto al distrito comercial textil de guangzhou zhongda, guangzhou debería cuidarlo y transformarlo constantemente. la transformación no debería ser ardua, porque la industria de la confección es una industria importante en guangzhou.

"china news weekly": pero la transformación parece ser "imperativa". algunas fábricas en el área de kanglu han sido alquiladas y demolidas, y la reconstrucción ya ha comenzado.

li xiaojiang:la transformación de las aldeas urbanas es un tema muy importante. estudié por primera vez los pueblos urbanos alrededor de 2011. el punto de partida fue cómo ver el fenómeno "informal" en la ciudad. debido a la creciente brecha entre las áreas urbanas y rurales, muchas personas quedan ciegas cuando ingresan por primera vez a la ciudad, por lo que necesitan mucha oferta "informal", empleo "informal", residencia "informal" y servicios y servicios públicos "informales". servicios de vida. este es un problema inevitable en el proceso de modernización y urbanización nacional.

en algunos países desarrollados, así como en países en desarrollo como brasil y sudáfrica que han caído en la "trampa de los ingresos medios", la principal manifestación de la "informalidad" es un gran número de barrios marginales. en china, el “sustituto” más importante son las aldeas urbanas.

es inevitable que las aldeas urbanas estén sucias y desordenadas hasta cierto punto. debido a que detrás de las aldeas urbanas está la estructura social dual urbano-rural y la doble oferta de tierras de china, las tierras de propiedad estatal se gestionan estrictamente, pero las tierras colectivas alrededor de las grandes ciudades están controladas por los agricultores. para maximizar las ganancias, utilizarán estos espacios tanto como sea posible y gradualmente construirán las áreas de mayor densidad de la ciudad. puede que no te guste, pero no puedes negarlo. proporciona un espacio de bajo costo y es la primera parada y "ciudad de asentamiento" para los nuevos inmigrantes que ingresan a las grandes ciudades. además, las formas de las aldeas urbanas son diversas, no sólo para vivir, sino también como la aldea de zhejiang en beijing y el actual distrito de kanglu, que son aldeas industriales típicas.

durante más de 20 años, beijing y shanghai han estandarizado cada vez más las aldeas urbanas. siempre he pensado que guangzhou es la más tolerante entre las ciudades de primer nivel. me he dado cuenta de que las aldeas urbanas pueden satisfacer las necesidades de vida y empleo de los nuevos residentes. entrar en la ciudad y poder adaptarse a las necesidades del desarrollo industrial. es realmente raro que pueda conservar un mercado de telas de tamaño mediano en el centro de la ciudad.

cuando descubrimos que incluso las metrópolis de clase mundial tienen muchas áreas "informales" en sus centros urbanos, ¿cómo podemos nosotros, en los países en desarrollo, destruirlas sólo porque queremos? es fácil hacer que este lugar sea brillante y hermoso. en el pasado, hubo muchas aldeas urbanas con "grandes demoliciones y grandes construcciones", pero si todas fueran demolidas, se destruiría una ecología industrial y se expulsaría a todo un grupo de personas. ¿se ha evaluado este costo?

"la rehabilitación es una cadena compleja"

"china news weekly": "edificios de apretón de manos" y "línea de cielo" se pueden ver en todas partes en las aldeas urbanas. ¿cómo debemos tratar los riesgos de seguridad ocultos y los problemas de gobernanza que contienen?

li xiaojiang:desde la perspectiva de la seguridad urbana y la seguridad pública, las aldeas urbanas definitivamente tienen riesgos potenciales para la seguridad. las aldeas urbanas crecen libremente, incluso de manera salvaje hasta cierto punto, y sus derechos de propiedad determinan que el gobierno rara vez intervenga e invierta en el pasado. por lo tanto, las aldeas urbanas tienen varias características: las funciones de vivienda, producción y servicios comerciales se mezclan, lo que las convierte en una "ciudad" casi completamente funcional con gente mixta, y la densidad residencial y de empleo es extremadamente alta, al menos 3 o 3 más que eso. de espacio industrial y residencial en general 5 veces, y hay poca inversión en infraestructura, bajos estándares y mala operación. los aborígenes no viven aquí y las casas privadas se han convertido en su "fuente de ingresos".

en las aldeas urbanas, son importantes diversos riesgos para la seguridad, como la seguridad pública y la protección contra incendios. cuando fui al área de kanglu para investigar en marzo, también pregunté al respecto. cada año hay incendios en el área. una fábrica o un edificio se incendia. afortunadamente, respondieron rápidamente y el fuego no se extendió. éstas son áreas donde es necesario fortalecer la gobernanza.

en los últimos 20 años, el mercado de telas de zhongda también ha pasado por varias rondas de rectificación, incluido el suministro de energía, las comunicaciones, el suministro de agua y la protección contra incendios. sin embargo, no es fácil gestionar las aldeas urbanas. no es tan fácil de gestionar como las tierras de propiedad estatal y los gobiernos locales no tienen incentivos para gestionarlas. pero la pregunta es: ¿es necesario llevar a cabo una demolición y reconstrucción importantes? y, después de la reconstrucción, ¿se pueden evitar mejor los riesgos para la seguridad?

hace tres o cuatro años, antes de la renovación de una aldea urbana en shenzhen, los administradores del gobierno local me consultaron sobre si debían hacer cambios. mi sugerencia en ese momento fue actualizar de forma orgánica. debido a que nuestro instituto chino de planificación y diseño ha realizado investigaciones sobre aldeas urbanas, si finalmente queremos lograr el equilibrio financiero mediante la demolición y construcción a gran escala de aldeas urbanas, la proporción de superficie tendrá que ser superior al diez por ciento o incluso superior al 20 por ciento. después de tal transformación, este lugar es sólo un "barrio marginal de gran altura".

la pequeña zona que kanglu ya está renovando también podría llenarse de edificios de gran altura en el futuro. sin embargo, las fábricas de gran altura no son más seguras que las de varios pisos, y el rescate y la evacuación de emergencia en los rascacielos son más difíciles. todavía tenemos que evaluar científica y objetivamente los problemas de las aldeas urbanas, incluso considerando si son financieramente viables, evaluando la forma de los edificios después de la renovación y si la gestión y operación son más seguras que ahora.

"china news weekly": ¿cómo prevenir estos problemas integrales, como los riesgos de seguridad?

li xiaojiang:esta es una pregunta central. se dice que la tierra en las aldeas urbanas es propiedad colectiva, pero en realidad se ha descentralizado y cada casa pertenece a un aldeano diferente. bajo esta premisa, la transformación es realmente difícil.

la forma más sencilla pero más costosa es que el gobierno expropie todas sus tierras y proporcione una compensación adecuada, pero ¿cuándo será suficiente? cuando un hogar acepta reubicarse, las finanzas del gobierno seguramente serán difíciles de sostener. y después de la renovación gubernamental, ¿dónde estará la demanda de estas propiedades? tú tampoco lo sabes. hay al menos docenas de aldeas urbanas en el área de kanglu en guangzhou. todos utilizan el método de demolición y construcción a gran escala para gestionar las aldeas urbanas. es posible que el gobierno y las empresas no puedan hacerlo y que el mercado inmobiliario no responda.

cómo transformar las aldeas urbanas requiere grandes esfuerzos para estudiarlo. requiere muchas reformas básicas del sistema, innovaciones políticas por parte de los departamentos de gestión y la reorganización y distribución de intereses. en la actualidad, es necesario obligar a los departamentos de gestión a pensar sistemáticamente en la lógica interna del desarrollo de las aldeas urbanas y en cómo mejorar y mejorar la capacidad de resistir desastres naturales, cuestiones de seguridad contra incendios, problemas de contaminación, etc.

el uso de la casa también debe gestionarse de forma más estricta. si hay un almacén de ropa arriba y un restaurante abajo, es fácil que se produzca un incendio. esta es una cadena muy compleja que requiere que los gerentes la clasifiquen y resuelvan una por una. en lugar de pensar en general que desmantelarlo puede resolver todos los problemas a la vez. por otro lado, también cabe señalar que en las últimas décadas, las aldeas urbanas también han ido cambiando y las necesidades de los residentes de las aldeas urbanas en cuanto a su entorno de vida también han cambiado, pero ese progreso ha sido relativamente lento.

el 23 de abril, se derrumbó el último edificio del lote f37 en el distrito de kanglu. imagen/visual china

"lo que más se necesita es tolerancia y cuidado".

"china news weekly": kangle y lujiang son aldeas industriales típicas. ¿en qué se diferencia este tipo de transformación de aldeas urbanas de otras transformaciones de aldeas urbanas tradicionales? ¿cuál es la clave de la transformación?

li xiaojiang:beijing y shanghai son en su mayoría pueblos urbanos puramente residenciales, y la transformación de los pueblos industriales es más complicada que la transformación de los pueblos urbanos tradicionales que son puramente residenciales. debido a que es un eslabón determinado en la cadena industrial, el gobierno local debe considerar si existen sustitutos razonables para este eslabón. anteriormente, el gobierno local quería trasladar la industria de la confección en el distrito comercial textil de zhongda a qingyuan, pero qingyuan no era atractivo para la población y la industria, y estas fábricas no tenían motivación.

más importante aún, la cadena industrial y la cadena de suministro de la ciudad tienen sus propios atributos y características espaciales. por ejemplo: ¿por qué los vínculos de fabricación de xiyin están en el distrito de panyu y sus vínculos de distribución en guangzhou? si se dispersa en otros lugares de guangzhou, no se logrará el efecto actual y aumentarán los costos de producción, logística, intercambios de personal y movilidad. por tanto, una de las claves para transformar este tipo de aldea industrial es comprender sus atributos espaciales y sus leyes espaciales.

"china news weekly": si se traslada la industria de la confección de kanglu, ¿qué impacto podría tener en el mercado ascendente de telas de zhongda, en el mercado descendente de shisanhang y en otros mercados mayoristas de ropa?

li xiaojiang:guangzhou necesita estudiar la importancia de la industria textil para el área local. creo que la industria textil de guangzhou es un producto inevitable de una ciudad comercial milenaria y una industria importante que tiene un impacto significativo en la influencia nacional e incluso internacional de guangzhou. por lo tanto, debemos estudiar la distribución espacial de la cadena de la industria de la confección y la cadena de suministro, el empleo y los empresarios en cada eslabón, así como su costo de vida, costo de producción, tolerancia al costo de tiempo, etc. finalmente, debemos ser capaces de analizar los requisitos de espacio para la producción y circulación del mercado de telas de zhongda, como centro y backend de la industria textil de guangzhou. si una industria no es una industria central en el área local, puede considerar darse por vencido.

mientras tenga valor, no actúe precipitadamente, porque la industria de fabricación de prendas de vestir es diferente de otras industrias manufactureras. en la etapa actual de desarrollo, es un sistema industrial sostenido por elementos "informales" y aún no es lo suficientemente fuerte como para hacerlo. competir con la industria tecnológica y la industria manufacturera industrial. para competir, lo que más se necesita es tolerancia y cuidado. además, ha crecido enteramente en el mercado. en cambio, el desarrollo de la industria manufacturera de tecnología requiere elevados subsidios gubernamentales, lo que constituye su gran ventaja. en la situación actual de desaceleración del desarrollo económico, guangzhou debe brindar la debida tolerancia y cuidado a la fabricación de prendas de vestir, una industria importante en guangzhou. éste es también el significado apropiado de desarrollo diversificado de las industrias económicas e industriales.

"china news weekly": la industria textil de kanglu se compone de muchos pequeños talleres y empresas, la mayoría de los cuales no tienen licencias comerciales y no pagan impuestos. ¿cómo deberíamos ver estas industrias y el valor de sus profesionales?

li xiaojiang:los impuestos de china son principalmente impuestos intermedios e impuestos corporativos, mientras que las pequeñas y microempresas y las empresas orientadas a los servicios realizan muy pocas contribuciones tributarias directas. pero, de hecho, dondequiera que se reúna la gente, la gente pagará impuestos y gastará dinero, y aquí se resolverán muchos problemas de empleo.

mirando la causa fundamental, sigue siendo un problema con el sistema tributario. nuestro sistema tributario es un impuesto intermedio. la gente no sabe qué impuestos pagan en un año, pero en los países desarrollados, la gente sabe muy bien cuántos impuestos pagan. porque son impuestos terminales, incluidos el impuesto al consumo, el impuesto a la propiedad y el impuesto a la renta. en estos países cuando compras algo tiene dos precios, el precio del producto y el impuesto.

el pago del impuesto terminal significa que las empresas solo pagan impuestos cuando obtienen ganancias, y los individuos pagan impuestos solo cuando generan ingresos y consumen. por lo tanto, mientras un lugar retenga personas, tendrá fuentes impositivas. pero china tiene un impuesto intermedio y los gobiernos locales están más interesados ​​en las empresas industriales porque pagan impuestos directamente. plantas de fabricación como estas en el área de kanglu deberían ver los beneficios del empleo y los servicios que aportan, y los beneficios de apoyar la prosperidad de la industria textil de guangzhou. no se trata de si pagar impuestos, sino de dónde pagarlos.

si volvemos a los individuos, estas industrias pueden sustentar a cientos de miles de trabajadores manufactureros, y estos trabajadores consumen todos los días, lo que supone una enorme contribución financiera al desarrollo económico.

"china news weekly": en el plan de reconstrucción de la zona de kanglu, por primera vez se reserva terreno industrial en propiedad colectiva de la aldea. ¿puede desempeñar un papel en la protección de las industrias existentes?

li xiaojiang:es una buena idea, pero todavía no estoy seguro de dos cosas. en primer lugar, ¿los edificios industriales también tendrán riesgos operativos en el futuro? ¿se puede excluir de la planificación, construcción y gestión? en segundo lugar, ¿cómo aceptarán los pequeños propietarios originales de kanglu el coste del alquiler de los edificios industriales?

si el alquiler es alto, esta gente no vendrá, porque la industria de confección aquí es una industria de bajo costo. ahora bien, un edificio aquí tiene una combinación de vivienda, producción y servicios comerciales, lo que implica muchos riesgos, pero es de bajo costo, y el costo y el tiempo son muy bajos, en la etapa actual de desarrollo, si se quiere. para ser eficiente, normalmente hay que asumir riesgos. para estar libre de riesgos hay que ser ineficiente.

la posibilidad de lograr estos dos puntos en los edificios industriales determina si los propietarios originales entrarán. y después de que se muden, ¿este espacio de producción, vivienda y servicios se convertirá en un espacio mixto en el futuro, lo que traerá nuevos riesgos? ¿se pueden controlar los peligros futuros para la seguridad?

pero ahora que la construcción ha comenzado, el área local puede realizar primero experimentos. vale la pena ver cómo se recibe la inversión después de la finalización de estos edificios, la aceptación de las empresas establecidas y la gestión de seguridad de las propiedades. este es un buen intento; si tiene éxito, puede seguir presionando. si se comprueba que el riesgo acaba de trasladarse a otro espacio, el gobierno local debería estudiar planes de actualización y mejora más eficaces.

shen guanqing completó su tesis de maestría sobre el tema del mercado de telas zhongda. durante la investigación, dibujó a mano edificios típicos en las aldeas urbanas alrededor del mercado de telas zhongda de guangzhou con líneas delicadas. dibujo/shen guanqing

"¿en qué tipo de tierra se producirá qué tipo de cultivos?"

"china news weekly": en el pasado, el modelo de transformación de muchas aldeas urbanas era transformar las áreas industriales tradicionales originales en parques industriales de alta tecnología, áreas de servicios financieros, áreas residenciales urbanas, etc. ¿este modelo sigue siendo viable hoy en día?

li xiaojiang:ya no funciona. dado que china tiene demasiada oferta de espacio urbano, por ejemplo, ¿por qué las empresas de internet quieren ir a kanglu? simplemente vaya al área del clúster de internet de pazhou. el desarrollo industrial es ecológico y la ecología tiene su ubicación. ¿qué tipo de cultivos se pueden cultivar en qué tipo de tierra? eso no significa que una región quiera cambiarla a una posición de alta tecnología y vendrán empresas de alta tecnología. las empresas también tienen sus propias demandas.

la ventaja de ubicación del centro de la ciudad no es la clave. por ejemplo, los distritos este y oeste de beijing y los distritos huangpu y xuhui de shanghai no han desarrollado industrias de alta tecnología. las industrias de alta tecnología de shanghai todavía se encuentran en zhangjiang, songjiang y otros. lugares. la ecología industrial tiene correlaciones y leyes espaciales muy complejas.

al mismo tiempo, cabe señalar que las industrias tradicionales no pueden ser nuevas fuerzas productivas. la razón por la que xiyin aparece en guangzhou es un caso exitoso de nuevos factores de producción como internet, el marketing moderno, el diseño de moda y la nueva logística que empoderan a las industrias tradicionales para crear nueva productividad. el éxito de xiyin se basa en la base industrial y el centro de transporte de guangzhou, y hay un conjunto de lógica rígida inherente a ello. si lo destruyes, estás destruyendo su vitalidad.

este tipo de lógica no puede ser analizada por los académicos ni por el gobierno. a menudo digo que el surgimiento de xiyin en guangzhou y el surgimiento de huawei y dji en shenzhen se deben a la estructura industrial, la cultura social y el temperamento urbano de la ciudad, que no son intercambiables.

"china news weekly": la transformación de las aldeas urbanas en el distrito de kanglu coincide con la nueva ronda de transformación de las aldeas urbanas en guangzhou y en todo el país. ¿qué cambios se han producido en comparación con la ronda anterior de renovación de aldeas urbanas?

li xiaojiang:la mejor era del sector inmobiliario chino ha pasado. si nuestro sector inmobiliario sigue en auge y los precios de la vivienda siguen subiendo y los promotores gastan mucho dinero, incluso si la proporción de superficie construida después de la demolición es superior a diez o incluso veinte, alguien acabará por hacerse cargo. pero ahora este juego no puede continuar.

el año pasado participé en la licitación para el proyecto "ruta marítima de la seda" de huangpu en guangzhou. hubo una gran cantidad de proyectos de reconstrucción de aldeas urbanas y se conservaron algunas reliquias históricas y culturales. sin embargo, después de la demolición, el progreso de la reconstrucción fue muy lento. . el problema es que una vez finalizada la demolición, queda la duda de quién la construirá y quién se hará cargo del proyecto. ahora el gobierno local ha pedido a algunas empresas estatales y empresas centrales que se hagan cargo del proyecto, pero al mismo tiempo ha exigido rígidamente a los promotores que proporcionen la cantidad necesaria para negocios, comercio, viviendas asequibles y servicios públicos, etc. las empresas han saldado sus cuentas y no pueden seguir construyendo. hoy en día, además de los edificios residenciales, todavía hay gente que los compra, pero no hay proyectos comerciales o comerciales. también existe el problema de si se utilizan los servicios públicos, por lo que los promotores se muestran reacios a iniciar proyectos.

china ha entrado ahora en la era de las acciones. un aspecto muy importante de la renovación urbana es centrarse en la reurbanización y utilización de los recursos existentes, incluidos los espacios industriales y habitables, así como en la protección de la cultura y el desarrollo de una economía verde y con bajas emisiones de carbono. recursos. la transformación de kanglu city village y el desarrollo de la industria textil de guangzhou son esencialmente una cuestión de desarrollo económico. la mano visible del gobierno y la mano invisible del mercado deben interactuar. debe haber una respuesta del mercado y deben respetarse las reglas del mercado. . al mismo tiempo, exploraremos soluciones integrales para la reducción de riesgos en las aldeas urbanas, los intereses legítimos de los aldeanos, el funcionamiento eficaz de las empresas y los nuevos residentes que vivan y trabajen en paz y satisfacción.