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¿Hay que jubilarse a los 65? Los nacidos en los 80 y 90 no aguantan más...

2024-08-20

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El mes pasado, el retraso en la jubilación volvió a convertirse en un tema nacional.

Aunque no existe una fuente oficial de información sobre el tema de la "generación posterior a los 90 que se jubila a los 65 años",

Pero desencadenó fuertes emociones entre los jóvenes.

En la crisis económica mundial actual,

La "temporalización" del trabajo se ha convertido en norma y tendencia.

Los internautas están preocupados:

"Desempleado a los 35 años, cobrando una pensión a los 65.

¿Cómo debería pasar la pausa intermedia? "



Liang Jie, Ph.D. en Economía y profesor asociado de la Universidad de Finanzas y Economía de Shanghai, fue entrevistado por Ichitiao.

Una conversación con Liang Jie, profesor asociado de la Universidad de Finanzas y Economía de Shanghai,

Es un estudioso de la economía nacido en la década de 1980.

Concéntrese en retrasar la jubilación durante muchos años.

"China se enfrenta actualmente a bajas tasas de fertilidad y a una población que envejece.

Ésta es la causa fundamental del retraso en la jubilación. "

Considera que “ajustar la edad de jubilación a 65 años

Es una tendencia generalizada. "



En julio de este año, el gobierno central incluyó por primera vez la “voluntariedad y flexibilidad” como principio para retrasar la jubilación.

Liang Jie también habló sobre los posibles impactos negativos del retraso en la jubilación.

"Existe una contradicción entre retrasar la jubilación y aumentar la tasa de fertilidad",

"El desempleo entre las personas mayores y la pobreza entre las personas mayores también son grandes problemas que me preocupan".

Considera que retrasar la jubilación requiere fundamentalmente apoyar reformas del sistema.

Por ejemplo, es necesario eliminar la “discriminación por edad” en el mercado laboral,

Mejorar el sistema de prestaciones por desempleo.

"Retrasar la jubilación requerirá sin duda un largo período de amortiguamiento".

Editor: Han Jiaqi

Editor: Chen Ziwen





Una comunidad de atención grupal para personas mayores que se ha informado

P: Uno

R: Liang Jie

P: ¿Cuál es el contexto social de la jubilación retrasada en mi país?

A:Retrasar la jubilación es una tendencia en todo el mundo. Por ejemplo, en Hong Kong y Japón vemos a menudo a personas mayores conduciendo taxis, algunas de las cuales tienen 70 u 80 años. Cuanto más desarrollado es un país, menor es su tasa de natalidad, mayor su esperanza de vida y su mayor edad de jubilación. Actualmente, en los países de la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico), la edad media de jubilación para los hombres es de 64,6 años y para las mujeres de 63,9 años. En el Reino Unido, la edad de jubilación se ha retrasado hasta los 66 años.

Nuestra edad de jubilación actual en China, que es de 60 años para los hombres y de 50 a 55 años para las mujeres, fue propuesta en realidad en la década de 1950. Sin embargo, la atención médica nutricional, la condición física de las personas y la esperanza de vida en la década de 1950 eran en realidad muy diferentes. desde ahora.



Entre los países de la OCDE, la proporción de fuerza laboral de edad avanzada en Japón y Corea del Sur supera el 10%.



En la zona central de Shanghai, la población total y la tasa de natalidad han caído por debajo de 0,6 y el problema del envejecimiento es muy grave.

Pero la razón más fundamental es el envejecimiento que enfrenta actualmente China, es decir, la escasez de mano de obra. Personalmente soy de Shanghai. El lugar donde nací está en un área relativamente central de Shanghai. La tasa de natalidad de la población total es solo de 0,6, que es más baja que la de Corea del Sur.

En realidad, es muy difícil aumentar la tasa de natalidad en todo el mundo. Por lo tanto, si algunas personas mayores de entre 60 y 65 años que se encuentran en buenas condiciones físicas y son capaces de producir pueden continuar trabajando, se puede aliviar el desafío de la escasez de mano de obra.

Por lo tanto, creo que ajustar la edad de jubilación a los 65 años es una tendencia general, pero debe requerir un largo período de amortiguación y aplicarse en pequeños pasos.



P: La actual situación laboral de los jóvenes es sombría. ¿Retrasar la jubilación significa que reducirá aún más los empleos de los jóvenes y de mediana edad?

A:Creo que hay que pensar esta pregunta al revés, ¿por qué retrasamos la jubilación? Esto se debe a que actualmente tenemos escasez de mano de obra y hay muchos puestos vacantes, por lo que debemos retrasar la jubilación.

Nuestro desempleo debe verse desde una perspectiva más amplia. Hay desempleo sistémico, desempleo estructural y desempleo friccional a corto plazo. No deberíamos atribuir simplemente los problemas de empleo a las personas mayores.



La película coreana de 2016 "Bacanal" analizó el tema de la pobreza entre las personas mayores.

P: ¿Qué otros impactos tendrá en nosotros la jubilación retrasada?

A: Tomemos primero la economía. Algunos economistas han estimado que retrasar un año la jubilación a la edad de 60 años aumentará el crecimiento económico en un 0,2%. Pero no se puede posponer la edad de jubilación indefinidamente. Si se amplía a los 67 o 68 años, todo el mundo tendrá mala salud, lo que puede ser perjudicial para toda la economía.

Retrasar la jubilación también puede tener un impacto negativo en las decisiones reproductivas de la próxima generación de jóvenes. Cuando los jóvenes de entre 20 y 30 años decidan tener hijos, considerarán quién se hará cargo de ellos. Si mis padres están trabajando, significa que no habrá nadie que cuide a los niños en el futuro. Algunos académicos han realizado este tipo de investigaciones y han descubierto que si la edad de jubilación se retrasa un año, la tasa de fertilidad disminuirá en un 0,05 y el tiempo de cuidado intergeneracional de las personas mayores disminuirá en un 0,9.

La pobreza y el desempleo de las personas mayores también serán un gran problema en el futuro. Nuestras leyes y regulaciones necesitan más restricciones sobre el despido y las barreras de edad de las personas mayores. Por ejemplo, en un software de llamada de taxi, una vez que tienes más de 55 años, no puedes registrarte. Sin embargo, en Japón y Corea del Sur podemos ver muchos conductores de edad avanzada.





Un "May" reportado que fue despedido a la edad de 36 años ahora se ha convertido en un bloguero hogareño y depende de su casa para mantenerse.

Pregunta: Retrasar la jubilación es para reponer la fuerza laboral, pero a juzgar por el entorno laboral actual, la situación de "no poder encontrar trabajo" es relativamente común. ¿Por qué hay “escasez de empleos por un lado y escasez de mano de obra por el otro”?

A:En la economía laboral, a menudo vemos un fenómeno interesante: coexisten escasez y excedente de mano de obra. Por ejemplo, en la década de 1990, una gran cantidad de trabajadores en las fábricas textiles fueron despedidos y luego la industria de Internet comenzó a crecer, lo que requirió una gran cantidad de personas que escribieran códigos. Pero los trabajadores de las fábricas textiles no pueden simplemente ir a trabajar a empresas de Internet: encontrarán que sus habilidades no son las mismas.

Cuando las habilidades de una persona se transfieren de una industria a otra, o de una ciudad a otra, el costo de transferencia para los trabajadores puede ser muy alto.

En el caso de China, las industrias manufacturera y de servicios todavía carecen de talentos. Lo que le falta a la industria manufacturera es talentos de alto nivel que puedan manejar maquinaria y equipos complejos. En la industria de servicios, por ejemplo, en el mundo que envejece hoy, todavía hay mucho espacio de mercado sobre cómo cuidar a las personas mayores y cómo mejorar su calidad de vida. Cuanto más cuidadoso sea este trabajo, más difícil será reemplazarlo por la IA.



Una "esponja" programadora que pasó a vender bocadillos temprano en la mañana refleja el fenómeno del "exceso de calificaciones académicas"

P: Si las industrias manufacturera y de servicios enfrentan una escasez de mano de obra, ¿significa esto que existe un desajuste entre nuestras actuales "calificaciones académicas" comunes y la demanda real del mercado laboral?

A:A corto plazo, habrá una prosperidad excesiva de las cualificaciones académicas, pero en unos años creo que la actitud de la gente hacia las cualificaciones académicas será más racional. Al igual que algunas personas en el pasado pensaban que la tasa de retorno de estudiar en el extranjero era muy alta, pero en los últimos años, todos han comenzado a descubrir que después de invertir de cuatro a cinco millones de yuanes en un joven, el salario mensual en casa es solo 7.000 yuanes. No hay forma de recuperar el dinero invertido.

Muchos empleadores pueden estar dispuestos a contratar a alguien con tres años de experiencia laboral en lugar de alguien con una maestría. Por eso creo que el examen de ingreso a posgrado parece estar disminuyendo lentamente. En el futuro, el mercado enseñará a todos que si gastan tanta energía y dinero para obtener un diploma, pero no obtienen los retornos correspondientes en el mercado laboral, el comportamiento de todos cambiará.



Un estudio muestra que la tasa de participación en el seguro de pensión básica de los empleados urbanos para el empleo flexible en 2020 es solo del 28,5%

P: Ahora cada vez más personas se unen al ejército del empleo flexible, pero la tasa de participación en el seguro es muy baja. ¿Significa esto que su futura pensión se convertirá en un gran problema?

A:El punto de partida de nuestro pago actual de seguridad social es, de hecho, relativamente alto, y aumenta a un ritmo muy alto cada año, lo que ejerce mucha presión sobre las personas que tienen un empleo flexible.

Un punto de partida alto para las cotizaciones es, por supuesto, algo bueno para los jubilados, especialmente para aquellos que se han jubilado en los últimos años. Sus pensiones se encontrarán repentinamente en un punto de partida muy alto. Pero los jóvenes están bajo mayor presión. Por lo tanto, personalmente no estoy de acuerdo con elevar demasiado el punto de partida para el pago de la seguridad social.



En la película "Retrograde Life", Xu Zheng interpreta a un programador que fue despedido por una importante empresa de Internet. Después de perder su trabajo, decidió convertirse en repartidor para poder llegar a fin de mes.

P: ¿Se convertirá el empleo inestable en una tendencia?

A:Si toda la sociedad sólo busca la estabilidad en el empleo, habrá problemas, porque no habrá innovación ni motivación, y habrá todo tipo de fenómenos de parasitismo. Pero en una sociedad inestable, si no hay altos rendimientos, eso es todo. La gente se volverá precaria, entonces todos se disgustarán con la inestabilidad.

En el actual entorno económico global, puede que nos resulte difícil encontrar un sistema económico que sea a la vez estable y motivador para que la gente trabaje. Creo que debe estar oscilando entre ambos.

En los últimos años, algunos economistas de los países occidentales han propuesto un sistema muy ideal: el sistema de ingreso básico, que proporciona a cada persona común un cierto ingreso básico cada mes. La cantidad no es alta, pero puede alentarlo a realizar sus ideales. Sin embargo, si este sistema va a ser implementado por todas las personas en un país con una gran población, la carga económica será pesada.



En 2023, la industria terciaria (incluida la economía virtual) representará aproximadamente el 54,6% del PIB de China. Los economistas creen que la industria terciaria todavía tiene mucho margen de desarrollo.



Los trabajadores de la "línea de montaje" en las fábricas de etiquetado de datos realizan el trabajo de detección, etiquetado y edición más sencillo de los productos de inteligencia artificial. Su salario mensual es de unos 3.000 yuanes.

PREGUNTA: Recientemente, las pruebas de transporte autónomo en línea han comenzado en las principales ciudades de China. "Los conductores de transporte en línea serán reemplazados" ha desencadenado una vez más la preocupación del público sobre el desempleo. ¿Existe alguna estimación en economía sobre qué tipo de impacto tendrá la IA en el mercado laboral? ¿Aliviará el desarrollo de la inteligencia artificial la escasez de mano de obra?

A:La inteligencia artificial reemplazará algunos puestos de trabajo y creará muchos puestos de trabajo nuevos. Por ejemplo, para algunas pequeñas y microempresas, la aparición de ChatGPT ha reducido en gran medida el costo de iniciar un negocio. Por ejemplo, cuando originalmente creé un sitio web, tenía que encontrar a alguien que escribiera código y diseñara, y tenía que pagarle, pero hoy ChatGPT puede hacerlo.

En la historia de la economía, tenemos muchas discusiones similares. Cuando los trenes reemplazaron a los carruajes tirados por caballos, provocó el desempleo de un gran número de conductores de carruajes tirados por caballos. Sin embargo, con la popularidad de los automóviles, descubrimos que la propia industria del automóvil creó muchos más puestos de trabajo que los puestos de trabajo de los carruajes tirados por caballos. controladores que reemplazó.





Ichijo informó una vez que la abuela japonesa Junko Iwamuro, de 87 años, es dueña de una tienda de bolas de masa durante el día y DJ de un club nocturno por la noche.

P: El mayor sentimiento público sobre el retraso en la jubilación puede no ser el de que uno tiene que trabajar después de los 60 años, sino que uno puede estar desempleado entre los cuarenta y los cincuenta y no puede encontrar un trabajo, pero no puede obtener una pensión hasta que son 65. Entonces, ¿cómo deberían pasar todos este largo período de tiempo?

A:Sí, creo que el problema central al que se enfrenta todo el sistema de jubilación retrasada es que todo nuestro mercado laboral debería brindar oportunidades a personas de diferentes grupos de edad que puedan encontrar trabajo. Las personas de 20 años también deberían poder encontrar trabajo. capaz de encontrar un trabajo, porque diferentes personas de diferentes edades tienen diferentes ventajas, incluida la experiencia laboral, las relaciones interpersonales y la experiencia social.

Siempre he pensado que la discriminación por edad es un problema muy grave en la China actual. Algunas discriminaciones están escritas directamente en el proceso de contratación. Debes tener menos de 35 o 40 años. Incluso lo tenemos en las universidades, si quieres solicitar ciertos fondos, se trazará una línea de edad.

En realidad, esto no está permitido en muchos países desarrollados. Creo que se puede avanzar en la ley, al menos para eliminar una discriminación tan flagrante. Es necesario discutirlo todo el tiempo y finalmente convertir la lucha contra la discriminación en un consenso social psicológico.



P: ¿Podría presentarnos el sistema de pensiones de nuestro país?

A:El Estado tiene dos formas principales de pagar las pensiones individuales: una es el sistema de reparto y la otra es el sistema de fondos. La lógica básica del sistema de reparto es que las pensiones de la generación actual de jubilados las proporcionan los jóvenes que están trabajando. Pero cuando la estructura de edad de la población cambie drásticamente, la carga para los jóvenes será pesada.

El sistema de fondos pretende compensar esta dificultad. El sistema de fondos consiste en poner el dinero de los jóvenes en un fondo común y utilizar los intereses para pagar sus pensiones de jubilación cuando envejezcan mediante operaciones de valores, seguros y diversas formas de gestión financiera. Sin embargo, el sistema de fondos tiene ciertos riesgos financieros, porque este dinero no se puede perder, una vez perdido, no habrá dinero para pagar las pensiones a las personas mayores. O su fondo común puede volverse cada vez más pequeño, lo que también es riesgoso.

Los sistemas de pensiones de todo el mundo están avanzando en la misma dirección: un modelo de tres pilares: el primer pilar son las pensiones emitidas por el Estado; el segundo pilar son las anualidades de jubilación corporativas y el tercer pilar es la gestión financiera de la jubilación personal; Incluso si hay un problema con un pilar, todavía existen los otros dos pilares. China realmente quiere ir en esta dirección.





Creación de comunidad en Chengdu, personas mayores descansando frente a cafés comunitarios

P: ¿Qué es un sistema de jubilación flexible?

A:El sistema de jubilación flexible significa que algunas personas están dispuestas a jubilarse anticipadamente y recibir una pensión, por lo que la pensión puede ser más baja; otras están dispuestas a jubilarse más tarde, por lo que la pensión puede ser más alta; Un sistema ideal permitiría a cada uno elegir la vida que quiera. Quienes quieran seguir trabajando pueden brillar, y quienes quieran volver con sus familias pueden volver con sus familias, pero con la protección adecuada.



Un jardín de infantes en Shenzhen. Liang Jie propuso que cuando las personas mayores “no tienen tiempo para cuidar a sus hijos”, es necesario mejorar las políticas públicas de cuidado infantil

P: ¿Qué medidas de reforma de apoyo se necesitan para retrasar la jubilación?

A:De hecho, cuando discutimos las cuestiones del envejecimiento y el retraso en la jubilación, no debemos considerarlo como una cuestión aislada. Tenemos que pensar en qué reacción en cadena tendrá un cambio de política específico. ¿Qué pasará con la salud física, las condiciones de vida y la relación del anciano con sus hijos?

Por ejemplo, una vez que los ancianos no puedan cuidar a sus nietos en casa, ¿quién cocinará para los niños? Se necesita más apoyo para los esfuerzos de socialización del cuidado infantil. Por poner otro ejemplo, cuando el desempleo se vuelve frecuente, las prestaciones por desempleo son necesarias para sustentar la vida. También es necesario mejorar aún más los sistemas de prestaciones por desempleo en varios lugares, especialmente el seguro de desempleo para las personas mayores.



En el documental "The Wave Before", la abuela Wang Minhua está loca por las compras online.

P: ¿Por qué dijo antes que “el envejecimiento siempre será un problema nuevo”?

A:Por ejemplo, el entorno social en el que nuestros padres se jubilan ahora es completamente diferente del entorno social en el que nos jubilaremos dentro de veinte o treinta años. Los desafíos que enfrentaremos después de la jubilación en el futuro pueden ser cómo adaptarnos a la IA, cómo lidiar con los problemas psicológicos, la soledad y la falta de compañía. Es posible que la generación anterior no haya pensado en esto, por lo que cada generación debe repensar lo suyo. Problemas de cuidado de personas mayores.

*Fuente de datos para la tasa de participación en el seguro de pensiones de empleo flexible: Yan Ni, Li Taomei, Zhou Yu, etc., "Análisis del sistema de seguro social para profesionales de la economía de plataforma bajo la nueva forma de empleo" Gestión macroeconómica, 2020