новости

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

В прошлом месяце отсрочка выхода на пенсию снова стала национальной темой.

Хотя официального источника информации на тему «поколение после 90-х, выходящего на пенсию в 65 лет», не существует.

Но это вызвало сильные эмоции среди молодежи.

В условиях сегодняшнего глобального экономического спада,

«Времённость» работы стала нормой и тенденцией.

Пользователи сети обеспокоены:

«Безработный в 35 лет, получающий пенсию в 65 лет.

Как мне провести перерыв? "

Лян Цзе, доктор экономических наук и доцент Шанхайского университета финансов и экономики, дал интервью Ичитиао.

Беседа с Лян Цзе, доцентом Шанхайского университета финансов и экономики:

Он учёный-экономист, родившийся в 1980-х годах.

Сосредоточьтесь на отсрочке выхода на пенсию на много лет.

«В настоящее время Китай сталкивается с низким уровнем рождаемости и старением населения.

Это основная причина задержки выхода на пенсию. "

Он считает, что «повышение пенсионного возраста до 65 лет будет способствовать

Это общая тенденция. "

В июле этого года центральное правительство впервые включило «добровольность и гибкость» в список принципов отсрочки выхода на пенсию.

Лян Цзе также рассказал о возможных негативных последствиях задержки выхода на пенсию:

«Между отсрочкой выхода на пенсию и повышением рождаемости существует противоречие»,

«Безработица среди пожилых людей и бедность среди пожилых людей также являются большими проблемами, которые меня беспокоят».

Он считает, что отсрочка выхода на пенсию принципиально требует поддержки системных реформ.

Например, необходимо устранить «возрастную дискриминацию» на рынке труда,

Улучшить систему пособий по безработице.

«Отсрочка выхода на пенсию определенно потребует длительного буферного периода».

Монтажер: Хан Цзяци

Монтажер: Чэнь Цзывэнь

Групповое сообщество по уходу за пожилыми людьми, о котором сообщалось

Вопрос: Один

A: Лян Цзе

Вопрос: Какова социальная подоплека задержки выхода на пенсию в моей стране?

А：Отсрочка выхода на пенсию является тенденцией во всем мире. Например, в Гонконге и Японии мы часто видим за рулем такси пожилых людей, некоторым из которых 70 или 80 лет. Чем более развита страна, тем ниже уровень рождаемости, выше продолжительность жизни и выше пенсионный возраст. В настоящее время в странах ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) средний пенсионный возраст для мужчин составляет 64,6 года, а для женщин — 63,9 года. В Великобритании пенсионный возраст был снижен до 66 лет.

Нынешний пенсионный возраст в Китае, который составляет 60 лет для мужчин и 50-55 лет для женщин, был фактически предложен в 1950-х годах. Однако медицинское обслуживание, физическое состояние и продолжительность жизни людей в 1950-х годах на самом деле сильно отличались. с этого момента.

Среди стран ОЭСР доля пожилой рабочей силы в Японии и Южной Корее превышает 10%.

В центральном районе Шанхая общая численность населения и уровень рождаемости упали ниже 0,6, а проблема старения очень серьезна.

Но самой фундаментальной причиной является старение Китая, с которым в настоящее время сталкивается, то есть нехватка рабочей силы. Я лично из Шанхая. Место, где я родился, находится в относительно центральном районе Шанхая. Общий коэффициент рождаемости составляет всего около 0,6, что ниже, чем в Южной Корее. Некоторые начальные школы начали закрываться.

На самом деле очень сложно повысить рождаемость во всем мире. Таким образом, если некоторые пожилые люди в возрасте от 60 до 65 лет, находящиеся в хорошем физическом состоянии и способные к производительности, смогут продолжать работать, проблема нехватки рабочей силы может быть решена.

Поэтому я думаю, что повышение пенсионного возраста до 65 лет — это общая тенденция, но она должна требовать длительного буферного периода и осуществляться небольшими шагами.

Вопрос: Текущая ситуация с трудоустройством молодежи мрачна. Означает ли отсрочка выхода на пенсию, что это приведет к дальнейшему сокращению рабочих мест для молодежи и людей среднего возраста?

А：Я думаю, вам следует подумать об этом в обратном порядке: почему мы откладываем выход на пенсию? Это потому, что у нас сейчас нехватка рабочей силы и много вакансий незаполненных, поэтому нам нужно отложить выход на пенсию.

Нашу безработицу следует рассматривать в более широкой перспективе. Существует системная безработица, структурная безработица и краткосрочная фрикционная безработица. Мы не должны просто приписывать проблемы с трудоустройством пожилым людям.

В корейском фильме 2016 года «Вакханалия» обсуждалась проблема бедности среди пожилых людей.

Вопрос: Какие еще последствия окажет на нас задержка выхода на пенсию?

А: Давайте сначала возьмем экономику. Некоторые экономисты подсчитали, что отсрочка выхода на пенсию на один год в возрасте 60 лет увеличит экономический рост на 0,2%. Но нельзя откладывать пенсионный возраст на неопределенный срок. Если он будет продлен до 67 или 68 лет, у всех будет плохое здоровье, что может нанести ущерб всей экономике.

Отсрочка выхода на пенсию может также оказать негативное влияние на репродуктивные решения следующего поколения молодых людей. Когда молодые люди двадцати-тридцати лет решают, заводить ли детей, они задумываются о том, кто о них позаботится. Если мои родители оба на работе, значит, в будущем некому будет присматривать за детьми. Некоторые ученые провели такое исследование и обнаружили, что если пенсионный возраст будет задержан на один год, уровень рождаемости снизится на 0,05, а время ухода за пожилыми людьми между поколениями уменьшится на 0,9.

Бедность и безработица пожилых людей также станут большой проблемой в будущем. Наши законы и правила требуют большего ограничения увольнения и возрастных барьеров для пожилых людей. Например, в программе для вызова такси вы не сможете зарегистрироваться, если вам исполнилось 55 лет. Однако в Японии и Южной Корее мы видим много пожилых водителей.

Сообщается, что «Мэй», которого уволили в возрасте 36 лет, теперь стал домашним блоггером и полагается на свой дом, чтобы прокормить себя.

Вопрос: Отсрочка выхода на пенсию направлена ​​на пополнение рабочей силы, но, судя по текущей ситуации в сфере занятости, ситуация «не могу найти работу» довольно распространена. Почему существует «нехватка рабочих мест с одной стороны и нехватка рабочей силы с другой»?

А：В экономике труда мы часто наблюдаем интересное явление: сосуществуют нехватка и избыток рабочей силы. Например, в 1990-е годы большое количество работников текстильных фабрик было уволено, а затем начала развиваться интернет-индустрия, требующая большого количества людей, пишущих коды. Но люди на текстильных фабриках не могут просто пойти работать в интернет-компании. Они обнаружат, что их навыки не соответствуют друг другу.

Когда навыки человека передаются из одной отрасли в другую или из одного города в другой, стоимость перевода для работников может быть очень высокой.

В Китае в обрабатывающей промышленности и сфере услуг по-прежнему не хватает талантов. Чего не хватает обрабатывающей промышленности, так это высококлассных специалистов, умеющих обращаться со сложными машинами и оборудованием. Например, в сфере услуг в современном стареющем мире все еще остается много рыночного пространства для того, как заботиться о пожилых людях и как улучшить качество их жизни. Чем более заботливой является эта работа, тем труднее ее заменить ИИ.

Сообщается, что программист-«губка», перешедший на продажу утренних закусок, отражает феномен «избыточной академической квалификации».

Вопрос: Если промышленность и сфера услуг сталкиваются с нехваткой рабочей силы, означает ли это, что существует несоответствие между нашими нынешними общими «академическими квалификациями» и фактическим спросом на рынке труда?

А：В краткосрочной перспективе произойдет чрезмерное процветание академических квалификаций, но через несколько лет, я думаю, отношение людей к академическим квалификациям станет более рациональным. Точно так же, как некоторые люди в прошлом думали, что норма прибыли от обучения за границей была очень высокой, но в последние годы все начали обнаруживать, что после инвестирования четырех-пяти миллионов юаней в молодого человека ежемесячная зарплата дома составляет всего лишь 7000 юаней. Вернуть вложенные деньги невозможно.

Многие работодатели, возможно, захотят нанять человека с трехлетним опытом работы, а не человека со степенью магистра. Поэтому я думаю, что количество вступительных экзаменов в аспирантуру постепенно сокращается. В будущем рынок научит всех, что если они потратят столько сил и денег на получение диплома, но не получат соответствующей отдачи на рынке труда, поведение каждого изменится.

Исследование показывает, что доля участия городских служащих в базовом пенсионном страховании при гибкой занятости в 2020 году составит всего 28,5%.

Вопрос: Сейчас все больше и больше людей присоединяются к армии гибкой занятости, но уровень участия в страховании очень низок. Означает ли это, что их будущая пенсия станет большой проблемой?

А：Отправная точка для наших текущих выплат по социальному обеспечению действительно относительно высока, и она растет очень высокими темпами каждый год, что оказывает большое давление на людей, имеющих гибкую занятость.

Высокая отправная точка для взносов, конечно, полезна для пенсионеров, особенно для тех, кто вышел на пенсию в последние годы. Их пенсии внезапно станут очень высокими. Но молодые люди находятся под большим давлением. Поэтому я лично не согласен с очень высоким повышением стартовой точки социальных выплат.

В фильме «Ретроградная жизнь» Сюй Чжэн играет программиста, которого уволили из крупной интернет-компании. Потеряв работу, он решил стать рассыльным, чтобы свести концы с концами.

Вопрос: Станет ли нестабильная занятость тенденцией?

А：Если все общество будет стремиться только к стабильности занятости, возникнут проблемы, потому что не будет ни инноваций, ни мотивации, и будут возникать всевозможные явления безбилетника. Но в нестабильном обществе нет высоких доходов. Люди станут ненадежными, тогда всем станет противна нестабильность.

В нынешней глобальной экономической ситуации нам может быть трудно найти экономическую систему, которая была бы одновременно стабильной и мотивирующей людей к работе. Я думаю, что она колеблется между этими двумя понятиями.

В последние годы некоторые экономисты в западных странах предложили очень идеальную систему — систему базового дохода, которая обеспечивает каждому обычному человеку определенный базовый доход каждый месяц. Сумма невелика, но она может побудить вас реализовать свои идеалы. Однако, если эта система будет внедрена всеми людьми в стране с большим населением, экономическое бремя будет тяжелым.

В 2023 году на долю третичной отрасли (включая виртуальную экономику) будет приходиться примерно 54,6% ВВП Китая. Экономисты считают, что у третичной отрасли еще есть много возможностей для развития.

Работники «сборочной линии» на фабриках по маркировке данных. Они выполняют простейшую работу по проверке, маркировке и редактированию продуктов искусственного интеллекта. Их ежемесячная зарплата составляет около 3000 юаней.

Вопрос: Недавно в крупных городах Китая начались испытания беспилотных онлайн-услуг по вызову пассажиров. «Водители, предлагающие услуги по вызову онлайн-автомобилей, будут заменены» снова вызвали обеспокоенность общественности по поводу безработицы. Есть ли какая-либо экономическая оценка того, какое влияние ИИ окажет на рынок труда? Сможет ли развитие искусственного интеллекта уменьшить нехватку рабочей силы?

А：Искусственный интеллект заменит некоторые рабочие места и создаст множество новых рабочих мест. Например, для некоторых малых и микропредприятий появление ChatGPT значительно снизило затраты на открытие бизнеса. Например, когда я изначально создавал веб-сайт, мне нужно было найти кого-то, кто будет писать код и заниматься дизайном, и мне пришлось им платить, но сегодня ChatGPT может это сделать.

В истории экономики есть много подобных дискуссий. Когда поезда заменили конные экипажи, это привело к безработице большого числа водителей конных экипажей. Однако с ростом популярности автомобилей мы обнаружили, что сама автомобильная промышленность создала гораздо больше рабочих мест, чем рабочие места в конных экипажах. драйвера он заменил.

Итидзё однажды сообщил, что 87-летняя японская бабушка Дзюнко Ивамуро днем ​​является владелицей магазина пельменей, а ночью — ди-джеем в ночном клубе.

Вопрос: Самое большое общественное мнение по поводу отсрочки выхода на пенсию, возможно, заключается не в том, что вы должны работать после 60 лет, а в том, что вы можете стать безработным в свои сорок или пятьдесят лет и не сможете найти работу, но вы не сможете получить пенсию, пока не им 65. Так как же каждому следует провести этот длительный период времени?

А：Да, я думаю, что основная проблема всей системы отложенного выхода на пенсию заключается в том, что весь наш рынок труда должен предоставлять возможности людям разных возрастных групп. Люди, которым 20 лет, могут найти работу, и люди 60 лет тоже должны это делать. способны найти работу, потому что разные Люди разного возраста имеют разные преимущества, включая опыт работы, межличностные отношения и социальный опыт.

Я всегда чувствовал, что возрастная дискриминация сегодня является очень серьезной проблемой в Китае. Некоторая дискриминация прописана непосредственно в процессе приема на работу. Вам должно быть меньше 35 или 40 лет. У нас даже в университетах это есть. Если вы хотите подать заявку на определенные фонды, будет проведена возрастная граница.

На самом деле это запрещено во многих развитых странах. Я думаю, что закон можно усовершенствовать, по крайней мере, чтобы устранить такую ​​вопиющую дискриминацию. Это нужно постоянно обсуждать и, наконец, превратить борьбу против дискриминации в психологический социальный консенсус.

Вопрос: Не могли бы вы представить пенсионную систему нашей страны?

А：Существует два основных способа выплаты государством индивидуальных пенсий: распределительная система и накопительная система. Основная логика распределительной системы заключается в том, что пенсии нынешнему поколению пенсионеров обеспечиваются работающей молодежью. Но когда резко изменится возрастная структура населения, нагрузка на молодёжь станет тяжёлой.

Система фондов призвана компенсировать эту трудность. Фондовая система заключается в том, чтобы помещать деньги молодых людей в пул фондов и использовать проценты для выплаты их пенсий по старости посредством операций с ценными бумагами, страхования и различного финансового управления. Однако у фондовой системы есть определенные финансовые риски, поскольку эти деньги не могут быть потеряны. Если они будут потеряны, то не будет денег на выплату пенсий пожилым людям. Или ваш пул средств может становиться все меньше и меньше, что тоже рискованно.

Пенсионные системы во всем мире движутся в одном направлении: трехкомпонентная модель. Первый уровень — это пенсии, выплачиваемые государством, второй уровень — корпоративные пенсионные аннуитеты, а третий уровень — личное пенсионное финансовое управление. Даже если есть проблемы с одним из столпов, у вас все равно есть два других. Китай на самом деле хочет двигаться в этом направлении.

Создание сообщества в Чэнду, пожилые люди отдыхают перед общественными кафе

Вопрос: Что такое гибкая пенсионная система?

А：Гибкая пенсионная система означает, что некоторые люди готовы выйти на пенсию раньше и получать пенсию, поэтому пенсия может быть ниже, некоторые люди готовы выйти на пенсию позже, поэтому пенсия может быть выше; Идеальная система позволила бы каждому выбирать ту жизнь, которую он хочет. Те, кто хочет продолжать работать, могут блистать, а те, кто хочет вернуться в свои семьи, могут вернуться в свои семьи, но с соответствующей защитой.

Сообщается о детском саду в Шэньчжэне. Лян Цзе предположил, что, когда у пожилых людей «нет времени заботиться о своих детях», необходимо улучшить государственную политику ухода за детьми.

Вопрос: Какие меры поддержки реформ необходимы для отсрочки выхода на пенсию?

А：Фактически, когда мы обсуждаем проблемы старения и позднего выхода на пенсию, мы не должны рассматривать это как изолированную проблему. Мы должны подумать о том, какую цепную реакцию вызовет конкретное изменение политики. Что будет с физическим здоровьем старика, условиями его жизни и отношениями с детьми?

Например, если пожилые люди не смогут заботиться о своих внуках дома, кто будет готовить для детей? Требуется дополнительная поддержка усилий по социализации ухода за детьми. Другой пример: когда безработица становится частой, пособия по безработице необходимы для поддержания вашей жизни. Системы пособий по безработице в различных местах также нуждаются в дальнейшем совершенствовании, особенно страхование по безработице для пожилых людей.

В документальном фильме «Волна раньше» бабушка Ван Миньхуа без ума от покупок в Интернете.

Вопрос: Почему вы раньше сказали, что «старение всегда будет новой проблемой»?

А：Например, социальная среда, в которой сейчас выходят на пенсию наши родители, совершенно отличается от социальной среды, в которой мы выйдем на пенсию через двадцать или тридцать лет. Проблемы, с которыми мы столкнемся после выхода на пенсию в будущем, могут заключаться в том, как адаптироваться к ИИ, как справляться с психологическими проблемами, одиночеством и отсутствием общения. Предыдущее поколение, возможно, не думало об этом, поэтому каждое поколение должно переосмыслить свое. Проблемы ухода за пожилыми людьми.

*Источник данных для гибкого уровня участия в пенсионном страховании от занятости: Ян Ни, Ли Таомей, Чжоу Ю и др., «Анализ системы социального страхования для практиков платформенной экономики в рамках новой формы занятости» Макроэкономический менеджмент, 2020 г.