소식

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최근 한 달간 퇴직연기 문제가 다시 전국적인 화두가 됐다.

'90년대 이후 세대, 65세 은퇴'라는 주제에 대해서는 공식적인 정보 출처는 없지만,

그러나 이는 젊은이들 사이에서 강한 감정을 불러일으켰습니다.

오늘날 세계경제 불황 속에서

업무의 '임시화'는 이제 하나의 표준이자 추세가 되었습니다.

네티즌들은 걱정하고 있다.

“35세에 실업자, 65세에 연금 받는다.

그 사이의 공백기를 어떻게 보내야 할까요? "

상하이재경대학교 경제학 박사이자 부교수인 Liang Jie가 Ichitiao와 인터뷰를 가졌습니다.

상하이재경대학 부교수 Liang Jie와의 대화

1980년대생 경제학자이다.

수년 동안 은퇴를 연기하는 데 중점을 둡니다.

“중국은 현재 저출산과 고령화에 직면해 있습니다.

이것이 은퇴가 늦어지는 근본 원인이다. "

그는 “정년을 65세로 조정하면

일반적인 추세입니다. "

올해 7월 중앙정부는 처음으로 퇴직연기 원칙에 '자발성과 유연성'을 명시했다.

Liang Jie는 또한 은퇴 지연이 가져올 수 있는 부정적인 영향에 대해서도 이야기했습니다.

"은퇴 연기와 출산율 높이는 모순"

“노인실업과 노인빈곤도 제가 걱정하는 큰 문제입니다.”

그는 은퇴를 연기하려면 근본적으로 시스템 개혁을 지원해야 한다고 믿습니다.

예를 들어 노동시장에서 '연령차별'을 철폐해야 한다.

실업급여 제도를 개선합니다.

"은퇴를 연기하려면 확실히 긴 완충 기간이 필요할 것입니다."

편집자: 한자치

편집자: Chen Ziwen

신고된 그룹형 노인요양 커뮤니티

질문: 하나

답: 리앙 지에

Q: 우리나라에서 은퇴가 늦어지는 사회적 배경은 무엇인가요?

에이:은퇴를 미루는 것은 전 세계적으로 추세다. 예를 들어, 홍콩과 일본에서는 택시를 운전하는 노인들을 자주 볼 수 있는데, 그중에는 70~80세도 있습니다. 선진국일수록 출산율은 낮아지고, 기대수명은 길어지고, 은퇴연령은 높아진다. 현재 OECD(경제협력개발기구) 국가의 평균 퇴직연령은 남성의 경우 64.6세, 여성의 경우 63.9세이다. 영국에서는 연금 수령 연령을 66세로 연기했습니다.

현재 중국의 은퇴 연령은 남성은 60세, 여성은 50~55세로, 실제로 1950년대에 제시된 것이지만 1950년대의 영양의학, 신체조건, 기대수명은 실제로 매우 달랐습니다. 지금부터.

OECD 국가 중 일본과 한국의 노인 노동력 비율은 10%를 넘는다.

상하이 중심부 지역에서는 총인구와 출산율이 0.6명 이하로 떨어졌고, 노령화 문제가 매우 심각하다.

그러나 가장 근본적인 이유는 현재 중국이 겪고 있는 고령화, 즉 노동력 부족에 있다. 저는 개인적으로 상하이 출신입니다. 제가 태어난 곳은 상하이의 비교적 중심 지역입니다. 전체 인구 출생률은 약 0.6명에 불과하며 일부 초등학교는 문을 닫기 시작했습니다.

실제로 전 세계적으로 출산율을 높이는 것은 매우 어렵습니다. 따라서 신체조건이 좋고 생산능력이 있는 60~65세 노인 중 일부가 계속해서 일할 수 있다면 노동력 부족 문제는 완화될 수 있다.

따라서 정년을 65세로 조정하는 것은 대세이지만, 긴 완충기간이 필요하고 작은 단계로 시행되어야 한다고 생각합니다.

Q: 현재 청년 고용 상황이 암울하다. 퇴직을 늦추면 청년층과 중장년층의 일자리가 더욱 위축된다는 뜻인가?

에이:이 질문을 거꾸로 생각해 보아야 할 것 같습니다. 우리는 왜 은퇴를 미루는 걸까요? 현재 인력이 부족하고, 채워지지 않은 자리도 많아 퇴직을 미뤄야 하기 때문이다.

우리의 실업은 제도적 실업, 구조적 실업, 단기 마찰적 실업 등 더 넓은 관점에서 볼 필요가 있다.

2016년 한국 영화 '바카날'은 노인 빈곤 문제를 다뤘다.

Q: 은퇴 연기가 우리에게 어떤 다른 영향을 미치나요?

에이: 경제를 먼저 살펴보겠습니다. 일부 경제학자들은 60세에 은퇴를 1년 늦추면 경제성장률이 0.2% 증가할 것으로 추정했습니다. 하지만 정년을 67세, 68세로 연장하면 모두가 건강이 나빠지고, 이는 경제 전체에 해로울 수 있다.

은퇴를 연기하는 것은 다음 세대 젊은이들의 출산 결정에 부정적인 영향을 미칠 수도 있습니다. 20~30대 청년들은 아이를 가질지 결정할 때 누가 양육할지 고민하게 된다. 부모님이 둘 다 직장에 계시다면 앞으로 아이들을 돌봐줄 사람이 없다는 뜻입니다. 일부 학자들이 이 같은 연구를 진행한 결과, 퇴직연령을 1년 늦추면 출산율은 0.05명, 노인의 세대 간 돌봄 시간은 0.9년 감소하는 것으로 나타났다.

노인빈곤과 실업 또한 미래에 큰 문제가 될 것입니다. 우리의 법률과 규정은 노인의 해고와 연령 장벽에 대해 더 많은 제한을 필요로 합니다. 예를 들어, 택시 호출 소프트웨어에서는 55세가 넘으면 등록할 수 없습니다. 그러나 일본과 한국에서는 노인 운전자를 많이 볼 수 있습니다.

36세에 해고된 것으로 알려진 '메이'는 이제 홈 블로거가 되어 집에서 생계를 유지하고 있다.

Q: 퇴직을 미루는 것은 노동력을 보충하기 위한 것이지만, 현재 고용환경으로 볼 때 '취업을 하지 못하는' 상황이 상대적으로 흔하다. 왜 “한쪽에는 일자리가 부족하고 다른쪽에는 노동력이 부족”합니까?

에이:노동경제학에서 우리는 종종 흥미로운 현상을 목격합니다. 노동력 부족과 잉여가 공존한다는 것입니다. 예를 들어, 1990년대에는 섬유 공장에서 많은 노동자들이 해고되었고, 이후 인터넷 산업이 성장하기 시작하여 코드를 작성하는 인력이 많이 필요했습니다. 그러나 섬유 공장에 있는 사람들은 단순히 인터넷 회사에 취업할 수는 없습니다. 그들은 자신의 기술이 일치하지 않는다는 것을 알게 될 것입니다.

개인의 기술이 한 산업에서 다른 산업으로, 또는 한 도시에서 다른 도시로 이전될 때 근로자의 이전 비용은 매우 높을 수 있습니다.

중국의 경우 제조업과 서비스업에는 아직 인재가 부족한 것이 현실이다. 제조업에 부족한 것은 복잡한 기계와 장비를 다룰 수 있는 고급 인재입니다. 예를 들어 서비스 산업에서는 오늘날의 노령화 세계에서 노인을 돌보는 방법과 삶의 질을 향상시키는 방법에 대한 시장 공간이 여전히 많습니다. 돌보는 일이 많을수록 AI로 대체하기가 더 어려워집니다.

새벽간식 판매로 전환한 신고형 프로그래머 '스펀지', '학력 과잉' 현상 반영

Q: 제조 및 서비스 산업이 인력 부족에 직면하고 있다면 이는 현재 공통된 '학업 자격'과 실제 취업 시장 수요가 일치하지 않는다는 의미입니까?

에이:단기적으로는 학문적 자격이 과도하게 번영할 것이지만, 몇 년 안에는 학문적 자격에 대한 사람들의 태도가 더욱 합리적이 될 것이라고 생각합니다. 예전에 어떤 사람들이 유학을 하면 수익률이 아주 높다고 생각했던 것처럼, 최근에는 젊은 사람에게 400만~500만 위안을 투자하고 나면 본국의 월급이 500만 위안에 불과하다는 사실을 모두가 깨닫기 시작했습니다. 7,000위안은 투자한 돈을 돌려받을 방법이 없습니다.

많은 고용주의 경우, 석사 학위를 가진 사람보다는 3년의 경력을 가진 사람을 기꺼이 고용할 수 있습니다. 그래서 대학원 입시가 점점 쇠퇴하고 있는 것 같아요. 미래에 시장은 졸업장을 얻기 위해 너무 많은 에너지와 돈을 소비했지만 노동 시장에서 그에 상응하는 수익을 얻지 못하면 모든 사람의 행동이 바뀔 것이라고 모든 사람에게 가르칠 것입니다.

연구에 따르면 2020년 탄력적 고용을 위한 도시근로자 기본연금 가입률은 28.5%에 불과하다.

Q: 이제 탄력고용군에 합류하는 사람이 많아지고 있는데, 보험 가입률이 매우 낮다는 것은 이들의 향후 연금이 큰 문제가 된다는 뜻인가요?

에이:현재 우리의 사회보장 지급액의 출발점은 실제로 상대적으로 높고, 매년 매우 높은 비율로 인상되고 있어 유연한 고용을 갖고 있는 사람들에게 많은 압박을 가하고 있습니다.

높은 기여금 출발점은 물론 퇴직자에게 좋은 일이며, 특히 최근 몇 년간 퇴직한 사람들의 연금은 갑자기 매우 높은 출발점이 될 것입니다. 그러나 젊은이들에게는 더 큰 압력을 받고 있습니다. 그러므로 나는 사회보장 지급 기준점을 너무 높게 높이는 것에 개인적으로 동의하지 않는다.

영화 "역행 인생"에서 Xu Zheng은 대기업 인터넷 회사에서 해고된 프로그래머 역을 맡았습니다. 그는 직장을 잃은 후 생계를 유지하기 위해 배달원이 되기로 결정했습니다.

Q. 불안정한 고용이 트렌드가 될까요?

에이:사회 전체가 고용안정만 추구한다면 혁신도 없고 동기도 없고 온갖 무임승차 현상이 일어나기 때문에 문제가 생길 것이다. 사람들은 위태로워질 것이고, 그러면 모두가 불안정함에 혐오감을 느끼게 될 것입니다.

현재의 글로벌 경제 환경에서는 안정적이면서 일할 동기를 부여하는 경제 시스템을 찾는 것이 어려울 수도 있습니다.

최근 몇 년 동안 서방 국가의 일부 경제학자들은 매우 이상적인 시스템, 즉 모든 일반인에게 매달 일정한 기본소득을 제공하는 금액은 높지 않지만 이상을 실현하도록 격려할 수 있는 기본소득 시스템을 제안했습니다. 그러나 인구가 많은 나라에서 이 제도를 전 국민이 시행하게 된다면 경제적 부담이 클 것이다.

2023년에는 3차 산업(가상경제 포함)이 중국 GDP의 약 54.6%를 차지할 것으로 예상된다.

데이터 라벨링 공장의 '조립 라인' 근로자는 인공지능 제품에 대한 가장 간단한 심사, 라벨링 및 편집 작업을 수행합니다. 월급은 약 3,000위안입니다.

Q: 최근 중국 주요 도시에서 자율주행 온라인 차량호출 시험이 시작됐다. “온라인 차량호출 운전자가 대체될 것”이라는 말은 다시 한번 실업에 대한 대중의 우려를 불러일으켰다. AI가 고용 시장에 어떤 영향을 미칠지에 대한 경제학적 추정이 있습니까? 인공지능의 발달로 노동력 부족이 해소될까?

에이:인공지능은 일부 일자리를 대체하고 많은 새로운 일자리를 창출할 것입니다. 예를 들어 일부 중소기업의 경우 ChatGPT의 출현으로 창업 비용이 크게 절감되었습니다. 예를 들어 처음에 웹사이트를 만들 때는 코드를 작성하고 디자인을 해줄 사람을 찾아야 했고, 비용도 지불해야 했는데, 이제는 ChatGPT가 그 일을 할 수 있습니다.

경제학의 역사에서 우리는 비슷한 논의를 많이 했습니다. 기차가 마차를 대체하면서 많은 마차 운전자의 실업이 발생했지만, 자동차가 대중화되면서 마차 일자리보다 자동차 산업 자체가 훨씬 더 많은 일자리를 창출한다는 사실을 알게 되었습니다. 드라이버를 교체했습니다.

이치조는 87세의 일본인 할머니 이와무로 준코가 낮에는 만두가게 주인, 밤에는 나이트클럽 DJ로 활동하고 있다고 보도한 바 있다.

문: 은퇴 연기에 대한 대중의 가장 큰 정서는 60세 이후에 일을 해야 한다는 것이 아니라, 40대, 50대에 실업자가 되어 일자리를 찾지 못할 수도 있지만, 은퇴할 때까지 연금을 받을 수 없다는 점일 수 있습니다. 65세입니다. 그렇다면 다들 이 긴 시간을 어떻게 보내야 할까요?

에이:네, 퇴직연기제 전체가 직면한 핵심 문제는 우리 노동시장 전체가 20세가 되면 일자리를 찾을 수 있어야 하고, 60세가 되면 일자리를 찾을 수 있어야 한다는 것입니다. 다양한 연령대의 사람들은 업무 경험, 대인 관계, 사회적 경험 등 다양한 장점을 갖고 있기 때문에 일자리를 찾을 수 있습니다.

나는 오늘날 중국에서 연령 차별이 매우 심각한 문제라고 항상 느꼈습니다. 일부 차별은 채용 과정에서 직접적으로 명시됩니다. 35세 또는 40세 미만이어야 합니다. 특정 자금을 지원하려는 경우에도 연령 제한이 적용됩니다.

이는 실제로 많은 선진국에서는 허용되지 않습니다. 적어도 그러한 노골적인 차별을 없애기 위해서는 법이 발전할 수 있다고 생각합니다. 끊임없이 논의되어야 하며, 결국 차별에 반대하는 것이 심리적·사회적 합의로 전환되어야 합니다.

Q: 우리나라의 연금제도에 대해 소개해 주시겠습니까?

에이:국가가 개인연금을 지급하는 방법에는 크게 두 가지가 있는데, 하나는 종량제이고 다른 하나는 기금제도이다. 종량제의 기본 논리는 은퇴한 현 세대의 연금을 일하는 청년들이 제공한다는 것이다. 그러나 인구의 연령구조가 급격하게 변화하게 되면 청년층의 부담은 더욱 커질 것이다.

자금 시스템은 이러한 어려움을 보완하기 위한 것입니다. 기금제도는 청년들의 돈을 기금풀에 넣어두고, 그 이자를 증권, 보험, 각종 재무관리 등을 통해 노년이 된 후 퇴직연금으로 지급하는 방식이다. 그러나 기금 시스템에는 특정 재정적 위험이 있습니다. 왜냐하면 이 돈은 일단 손실되면 노인들에게 연금을 지급할 돈이 없게 되기 때문입니다. 또는 귀하의 자금 풀이 점점 작아질 수 있으며, 이는 또한 위험합니다.

전 세계의 연금 시스템은 같은 방향, 즉 3개 기둥 모델로 움직이고 있습니다. 첫 번째 기둥은 국가가 발행하는 연금이고, 두 번째 기둥은 기업 퇴직 연금이며, 세 번째 기둥은 개인 퇴직 재정 관리입니다. 하나의 기둥에 문제가 있어도 나머지 두 개의 기둥은 여전히 ​​남아 있습니다. 중국은 실제로 이 방향으로 가고 싶어합니다.

청두의 커뮤니티 만들기, 커뮤니티 카페 앞에서 쉬고 있는 노인들

Q. 유연퇴직제도란 무엇인가요?

에이:탄력적 퇴직제도란 일부 사람들은 조기 퇴직하고 연금을 받을 의향이 있으므로 연금이 더 낮을 수 있고, 일부 사람들은 나중에 퇴직할 의향이 있으므로 연금이 높아질 수 있음을 의미합니다. 이상적인 시스템은 모든 사람이 자신이 원하는 삶을 선택할 수 있도록 하는 것입니다. 계속 일하고 싶은 사람은 빛날 수 있고, 가족에게 돌아가고 싶은 사람은 가족에게 돌아갈 수 있지만 적절한 보호가 제공됩니다.

선전에 있는 한 유치원. Liang Jie는 노인들이 “자녀를 돌볼 시간이 없을 때” 공공 보육 정책을 개선해야 한다고 제안했습니다.

Q: 퇴직을 연기하려면 어떤 지원 개혁 조치가 필요합니까?

에이:사실 노령화와 은퇴연기 문제를 논할 때, 이를 고립된 문제로 여겨서는 안 됩니다. 구체적인 정책 변화가 어떤 연쇄반응을 가져올지 생각해 보아야 한다. 노인의 신체 건강, 생활 조건, 자녀와의 관계는 어떻게 될까요?

예를 들어, 노인이 집에서 손주를 돌볼 수 없다면 누가 아이들을 위해 요리를 해줄 것인가? 보육사회화 노력에 대한 더 많은 지원이 필요하다. 또 다른 예로, 실업이 빈번해지면 생활을 지원하기 위해 실업급여가 필요하며, 특히 노인실업보험 등 다양한 곳의 실업급여 제도도 더욱 개선되어야 합니다.

다큐멘터리 'The Wave Before'에서 왕민화 할머니는 온라인 쇼핑에 열광하고 있습니다.

Q: 앞서 '노화는 언제나 새로운 문제'라고 말씀하신 이유는 무엇인가요?

에이:예를 들어, 우리 부모님이 지금 은퇴하는 사회 환경은 우리가 20년, 30년 후에 은퇴하는 사회 환경과 전혀 다릅니다. 앞으로 우리가 은퇴 후 직면하게 될 과제는 AI에 어떻게 적응할 것인가, 심리적 문제를 어떻게 다룰 것인가, 외로움과 동료애 부족을 이전 세대에서는 생각하지 못했을 수도 있으므로 각 세대는 각자의 방식으로 다시 생각해야 합니다. 노인 돌봄 문제.

*탄력적 고용연금 가입률 자료 출처: Yan Ni, Li Taomei, Zhou Yu 등, "신규 고용 형태에 따른 플랫폼 경제 실무자를 위한 사회 보험 시스템 분석" 거시경제 관리, 2020