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Im vergangenen Monat ist der verspätete Ruhestand erneut zu einem landesweiten Thema geworden.

Obwohl es keine offizielle Informationsquelle zum Thema „Generation nach den 90ern, die mit 65 Jahren in Rente geht“ gibt,

Aber es löste bei jungen Menschen starke Emotionen aus.

Im heutigen globalen Wirtschaftsabschwung

Die „Provisorisierung“ der Arbeit ist zur Norm und zum Trend geworden.

Internetnutzer sind besorgt:

„Mit 35 arbeitslos, mit 65 Rente bekommen.“

Wie soll ich die dazwischenliegende Pause verbringen? "

Liang Jie, Ph.D. in Wirtschaftswissenschaften und außerordentlicher Professor an der Shanghai University of Finance and Economics, wurde von Ichitiao interviewt

Ein Gespräch mit Liang Jie, außerordentlicher Professor an der Shanghai University of Finance and Economics,

Er ist ein in den 1980er Jahren geborener Wirtschaftswissenschaftler.

Konzentrieren Sie sich darauf, den Ruhestand um viele Jahre hinauszuzögern.

„China ist derzeit mit niedrigen Geburtenraten und einer alternden Bevölkerung konfrontiert.

Dies ist die Hauptursache für den verspäteten Ruhestand. "

Er glaubt, dass „eine Anpassung des Renteneintrittsalters auf 65 Jahre eine Lösung sein wird.“

Es ist ein allgemeiner Trend. "

Im Juli dieses Jahres wurde von der Zentralregierung erstmals „Freiwilligkeit und Flexibilität“ als Grundsatz für einen späteren Ruhestand aufgeführt.

Liang Jie sprach auch über die möglichen negativen Auswirkungen einer verzögerten Pensionierung.

„Es besteht ein Widerspruch zwischen einer Verzögerung des Ruhestands und einer Erhöhung der Geburtenrate“,

„Arbeitslosigkeit bei älteren Menschen und Armut bei älteren Menschen sind ebenfalls große Probleme, die mir Sorgen bereiten.“

Er ist davon überzeugt, dass eine Verzögerung des Renteneintritts grundsätzlich die Unterstützung von Systemreformen erfordert.

Beispielsweise ist es notwendig, „Altersdiskriminierung“ auf dem Arbeitsmarkt zu beseitigen,

Verbessern Sie das System der Arbeitslosenunterstützung.

„Eine Verzögerung des Ruhestands wird auf jeden Fall eine lange Pufferzeit erfordern.“

Herausgeber: Han Jiaqi

Herausgeber: Chen Ziwen

Es wurde über eine gruppenbasierte Seniorenpflegegemeinschaft berichtet

F: Eins

A: Liang Jie

F: Was ist der soziale Hintergrund für den späteren Ruhestand in meinem Land?

A:Die Verzögerung des Ruhestands ist weltweit ein Trend. In Hongkong und Japan beispielsweise sieht man oft ältere Menschen, die Taxis fahren, einige von ihnen sind 70 oder 80 Jahre alt. Je entwickelter ein Land ist, desto niedriger ist seine Geburtenrate, desto höher ist die Lebenserwartung und desto höher ist das Rentenalter. Derzeit liegt das durchschnittliche Rentenalter in den OECD-Ländern (Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung) für Männer bei 64,6 Jahren und für Frauen bei 63,9 Jahren. In Großbritannien wurde das Rentenalter auf 66 Jahre angehoben.

Unser derzeitiges Rentenalter in China, das für Männer bei 60 Jahren und für Frauen bei 50 bis 55 Jahren liegt, wurde tatsächlich in den 1950er Jahren vorgeschlagen. Allerdings waren die ernährungsmedizinische Versorgung, die körperliche Verfassung der Menschen und die Lebenserwartung in den 1950er Jahren tatsächlich sehr unterschiedlich von jetzt an.

Unter den OECD-Ländern liegt der Anteil der älteren Erwerbsbevölkerung in Japan und Südkorea bei über 10 %.

Im zentralen Bereich von Shanghai sind die Gesamtbevölkerung und die Geburtenrate unter 0,6 gesunken, und das Alterungsproblem ist sehr ernst.

Der grundlegendste Grund ist jedoch die Alterung Chinas, mit der es derzeit zu kämpfen hat, nämlich der Arbeitskräftemangel. Ich persönlich komme aus Shanghai. Der Ort, an dem ich geboren wurde, liegt in einer relativ zentralen Gegend von Shanghai. Die Gesamtgeburtenrate liegt bei nur etwa 0,6, was niedriger ist als in Südkorea.

Tatsächlich ist es sehr schwierig, die Geburtenrate weltweit zu erhöhen. Wenn daher einige ältere Menschen im Alter von 60 bis 65 Jahren, die in guter körperlicher Verfassung und leistungsfähig sind, weiterhin arbeiten können, kann der Arbeitskräftemangel gemildert werden.

Deshalb halte ich die Anpassung des Renteneintrittsalters auf 65 für einen allgemeinen Trend, der aber eine lange Pufferzeit erfordern und in kleinen Schritten umgesetzt werden muss.

F: Die derzeitige Beschäftigungssituation für junge Menschen ist düster. Bedeutet die Verzögerung des Ruhestands, dass dadurch die Arbeitsplätze junger Menschen und Menschen mittleren Alters weiter unter Druck geraten?

A:Ich denke, man muss diese Frage umgekehrt betrachten: Warum verzögern wir den Ruhestand? Das liegt daran, dass es derzeit an Arbeitskräften mangelt und viele Stellen unbesetzt sind. Deshalb müssen wir den Ruhestand hinauszögern.

Unsere Arbeitslosigkeit muss aus einer breiteren Perspektive betrachtet werden. Es gibt systemische Arbeitslosigkeit, strukturelle Arbeitslosigkeit und kurzfristige Reibungsarbeitslosigkeit. Wir sollten Beschäftigungsprobleme nicht einfach den älteren Menschen zuschreiben.

Der koreanische Film „Bacchanal“ aus dem Jahr 2016 thematisierte das Problem der Armut älterer Menschen.

F: Welche weiteren Auswirkungen wird der spätere Ruhestand auf uns haben?

A: Nehmen wir zunächst die Wirtschaft. Einige Ökonomen haben geschätzt, dass eine Verschiebung des Ruhestands um ein Jahr im Alter von 60 Jahren das Wirtschaftswachstum um 0,2 % steigern wird. Aber man kann das Renteneintrittsalter nicht auf unbestimmte Zeit verschieben, wenn es auf 67 oder 68 Jahre angehoben wird, wird sich jeder in einem schlechten Gesundheitszustand befinden, was sich negativ auf die gesamte Wirtschaft auswirken kann.

Eine Verzögerung des Ruhestands kann sich auch negativ auf die Fortpflanzungsentscheidungen der nächsten Generation junger Menschen auswirken. Wenn junge Menschen in ihren Zwanzigern und Dreißigern entscheiden, ob sie Kinder bekommen wollen, überlegen sie, wer für sie sorgen soll. Wenn meine Eltern beide berufstätig sind, bedeutet das, dass es in Zukunft niemanden mehr geben wird, der sich um die Kinder kümmert. Einige Wissenschaftler haben solche Untersuchungen durchgeführt und herausgefunden, dass bei einer Verschiebung des Renteneintrittsalters um ein Jahr die Geburtenrate um 0,05 und die generationsübergreifende Pflegezeit älterer Menschen um 0,9 sinkt.

Altersarmut und Arbeitslosigkeit werden auch in Zukunft ein großes Problem sein. Unsere Gesetze und Vorschriften erfordern stärkere Beschränkungen der Entlassungs- und Altersgrenzen für ältere Menschen. Wenn Sie beispielsweise über 55 Jahre alt sind, können Sie sich nicht mehr in einer Taxi-Anrufsoftware registrieren. In Japan und Südkorea gibt es jedoch viele ältere Fahrer.

Ein angeblicher „May“, der im Alter von 36 Jahren entlassen wurde, ist nun ein Heimblogger geworden und ist auf sein Haus angewiesen, um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten

F: Eine Verschiebung des Ruhestands dient dazu, die Arbeitskräfte wieder aufzufüllen, aber gemessen am aktuellen Beschäftigungsumfeld ist die Situation, dass man „keinen Job findet“, relativ häufig. Warum gibt es „einen Mangel an Arbeitsplätzen auf der einen Seite und einen Mangel an Arbeitskräften auf der anderen Seite“?

A:In der Arbeitsökonomie beobachten wir oft ein interessantes Phänomen: Arbeitskräftemangel und -überschuss existieren nebeneinander. In den 1990er Jahren wurde beispielsweise eine große Anzahl von Arbeitern in Textilfabriken entlassen, und dann begann die Internetbranche zu wachsen, was eine große Anzahl von Leuten erforderte, die Codes schrieben. Aber Menschen in Textilfabriken können nicht einfach in Internetunternehmen arbeiten. Sie werden feststellen, dass ihre Fähigkeiten nicht mithalten.

Wenn die Fähigkeiten einer Person von einer Branche in eine andere oder von einer Stadt in eine andere übertragen werden, können die Transferkosten für die Arbeitnehmer sehr hoch sein.

In China mangelt es in der Fertigungs- und Dienstleistungsbranche tatsächlich immer noch an Talenten. Was der Fertigungsindustrie fehlt, sind hochqualifizierte Talente, die mit komplexen Maschinen und Anlagen umgehen können. In der Dienstleistungsbranche beispielsweise gibt es in der heutigen alternden Welt immer noch viel Marktspielraum für die Pflege älterer Menschen und die Verbesserung ihrer Lebensqualität. Je fürsorglicher die Arbeit ist, desto schwieriger ist es, sie durch KI zu ersetzen.

Ein gemeldeter Programmierer-„Schwamm“, der auf den Verkauf von Snacks am frühen Morgen umgestiegen ist, spiegelt das Phänomen „überschüssiger akademischer Qualifikationen“ wider.

F: Bedeutet die Tatsache, dass in der Fertigungs- und Dienstleistungsbranche ein Arbeitskräftemangel herrscht, dass ein Missverhältnis zwischen unseren derzeit üblichen „akademischen Qualifikationen“ und der tatsächlichen Nachfrage auf dem Arbeitsmarkt besteht?

A:Kurzfristig wird es einen übermäßigen Wohlstand an akademischen Qualifikationen geben, aber in ein paar Jahren denke ich, dass die Einstellung der Menschen zu akademischen Qualifikationen rationaler werden wird. So wie manche Menschen in der Vergangenheit dachten, dass die Rendite eines Studiums im Ausland sehr hoch sei, so stellt in den letzten Jahren jeder fest, dass nach der Investition von vier bis fünf Millionen Yuan in einen jungen Menschen das monatliche Gehalt im Heimatland nur noch 1,5 Millionen Yuan beträgt 7.000 Yuan Es gibt keine Möglichkeit, das investierte Geld zurückzubekommen.

Viele Arbeitgeber sind möglicherweise eher bereit, jemanden mit dreijähriger Berufserfahrung einzustellen als jemanden mit einem Master-Abschluss. Daher denke ich, dass die Postgraduierten-Aufnahmeprüfung langsam rückläufig zu sein scheint. In Zukunft wird der Markt jedem beibringen, dass sich das Verhalten eines jeden ändern wird, wenn er so viel Energie und Geld aufwendet, um ein Diplom zu bekommen, aber keine entsprechende Rendite auf dem Arbeitsmarkt erzielt.

Eine Studie zeigt, dass die Beteiligungsquote städtischer Arbeitnehmer in der Grundrentenversicherung für flexible Beschäftigung im Jahr 2020 nur 28,5 % beträgt

F: Jetzt schließen sich immer mehr Menschen der flexiblen Beschäftigungsarmee an, aber die Versicherungsbeteiligungsquote ist sehr niedrig. Bedeutet das, dass ihre zukünftige Rente zu einem großen Problem wird?

A:Der Ausgangspunkt unserer derzeitigen Sozialversicherungsbeiträge ist in der Tat relativ hoch und steigt jedes Jahr sehr stark an, was einen großen Druck auf Menschen mit flexibler Beschäftigung ausübt.

Eine hohe Ausgangsbasis für Beiträge ist für Rentner natürlich eine gute Sache, insbesondere für diejenigen, die in den letzten Jahren in den Ruhestand gegangen sind. Ihre Renten werden plötzlich auf einer sehr hohen Ausgangsbasis liegen. Aber junge Menschen stehen unter größerem Druck. Daher bin ich persönlich nicht damit einverstanden, den Ausgangspunkt für die Sozialversicherungszahlungen sehr hoch anzuheben.

Im Film „Retrograde Life“ spielt Xu Zheng einen Programmierer, der von einem großen Internetunternehmen entlassen wurde. Nachdem er seinen Job verloren hatte, entschied er sich, Lieferjunge zu werden, um über die Runden zu kommen.

F: Wird instabile Beschäftigung zum Trend?

A:Wenn die gesamte Gesellschaft nur nach Beschäftigungsstabilität strebt, wird es Probleme geben, weil es keine Innovation, keine Motivation und alle Arten von Trittbrettfahrer-Phänomenen geben wird. Aber für eine instabile Gesellschaft, wenn es keine hohen Renditen gibt Menschen werden prekär, dann werden sich alle vor Instabilität ekeln.

Im aktuellen globalen Wirtschaftsumfeld kann es für uns schwierig sein, ein Wirtschaftssystem zu finden, das sowohl stabil als auch motivierend für die Menschen ist, zu arbeiten. Ich denke, es muss zwischen beiden hin und her pendeln.

In den letzten Jahren haben einige Ökonomen in westlichen Ländern ein sehr ideales System vorgeschlagen – das Grundeinkommenssystem, das jedem einfachen Menschen jeden Monat ein bestimmtes Grundeinkommen bietet. Der Betrag ist nicht hoch, kann aber dazu ermutigen, Ihre Ideale zu verwirklichen. Wenn dieses System jedoch von allen Menschen in einem Land mit großer Bevölkerung umgesetzt werden soll, wird die wirtschaftliche Belastung hoch sein.

Im Jahr 2023 wird die tertiäre Industrie (einschließlich der virtuellen Wirtschaft) etwa 54,6 % des chinesischen BIP ausmachen. Ökonomen glauben, dass die tertiäre Industrie noch viel Raum für Entwicklung hat.

„Fließband“-Arbeiter in Datenetikettierungsfabriken erledigen die einfachsten Überprüfungs-, Etikettierungs- und Bearbeitungsarbeiten für Produkte mit künstlicher Intelligenz. Ihr Monatsgehalt beträgt etwa 3.000 Yuan.

F: Kürzlich haben in großen Städten Chinas selbstfahrende Online-Ride-Hailing-Tests begonnen, die „Online-Ride-Hailing-Fahrer werden ersetzt“ haben erneut öffentliche Besorgnis über die Arbeitslosigkeit ausgelöst. Gibt es in der Wirtschaftswissenschaft eine Schätzung darüber, welche Auswirkungen KI auf den Arbeitsmarkt haben wird? Wird die Entwicklung künstlicher Intelligenz den Arbeitskräftemangel lindern?

A:Künstliche Intelligenz wird einige Arbeitsplätze ersetzen und viele neue Arbeitsplätze schaffen. Beispielsweise hat die Einführung von ChatGPT für einige Klein- und Kleinstunternehmen die Kosten für die Unternehmensgründung erheblich gesenkt. Als ich zum Beispiel ursprünglich eine Website erstellt habe, musste ich jemanden finden, der Code schreibt und Design macht, und ich musste ihn bezahlen, aber heute kann ChatGPT das.

In der Geschichte der Wirtschaftswissenschaften haben wir viele ähnliche Diskussionen geführt. Als die Eisenbahn die Pferdekutschen ersetzte, führte dies zur Arbeitslosigkeit einer großen Zahl von Pferdekutschenfahrern. Mit der Popularität des Automobils stellten wir jedoch fest, dass die Automobilindustrie selbst weit mehr Arbeitsplätze schuf als die Arbeitsplätze der Pferdekutsche Treiber, die es ersetzt hat.

Ichijo berichtete einmal, dass die 87-jährige japanische Großmutter Junko Iwamuro tagsüber Knödelladenbesitzerin und abends Nachtclub-DJ ist.

F: Die größte öffentliche Meinung zum verzögerten Ruhestand ist möglicherweise nicht, dass Sie nach dem 60. Lebensjahr arbeiten müssen, sondern dass Sie möglicherweise in Ihren Vierzigern oder Fünfzigern arbeitslos sind und keine Arbeit finden, aber erst dann eine Rente erhalten können, wenn Sie älter sind sind 65. Wie also soll jeder diese lange Zeit verbringen?

A:Ja, ich denke, das Kernproblem des gesamten aufgeschobenen Rentensystems besteht darin, dass unser gesamter Arbeitsmarkt Menschen unterschiedlicher Altersgruppen Chancen bieten sollte. Menschen, die 20 Jahre alt sind, können einen Job finden, und Menschen, die 60 Jahre alt sind, sollten dies auch tun Menschen unterschiedlichen Alters haben unterschiedliche Vorteile, darunter Berufserfahrung, zwischenmenschliche Beziehungen und soziale Erfahrung.

Ich hatte immer das Gefühl, dass Altersdiskriminierung heute in China ein sehr ernstes Problem darstellt. Einige Diskriminierungen werden direkt im Einstellungsprozess angegeben. Sie müssen unter 35 oder 40 Jahre alt sein. Wir haben es sogar an Universitäten. Wenn Sie sich für bestimmte Mittel bewerben möchten, wird eine Altersgrenze festgelegt.

Dies ist in vielen entwickelten Ländern tatsächlich nicht erlaubt. Ich denke, dass das Gesetz weiterentwickelt werden kann, um zumindest eine solche eklatante Diskriminierung zu beseitigen. Es muss ständig diskutiert werden und schließlich die Diskriminierung in einen psychologischen gesellschaftlichen Konsens verwandeln.

F: Könnten Sie uns bitte das Rentensystem unseres Landes vorstellen?

A:Für den Staat gibt es im Wesentlichen zwei Möglichkeiten, individuelle Renten zu zahlen: das Umlagesystem und das Fondssystem. Die Grundlogik des Umlagesystems besteht darin, dass die Renten der heutigen Rentnergeneration von den berufstätigen jungen Menschen getragen werden. Wenn sich jedoch die Altersstruktur der Bevölkerung drastisch ändert, wird die Belastung für junge Menschen hoch sein.

Das Fondssystem soll diese Schwierigkeit ausgleichen. Das Fondssystem besteht darin, das Geld junger Menschen in einen Fondspool zu stecken und die Zinsen zur Zahlung ihrer Altersrenten zu verwenden, nachdem sie älter geworden sind, und zwar über Wertpapiergeschäfte, Versicherungen und verschiedene Finanzverwaltungsmaßnahmen. Allerdings birgt das Fondssystem gewisse finanzielle Risiken, da dieses Geld nicht verloren gehen kann. Sobald es verloren geht, bleibt kein Geld mehr für die Rentenzahlungen an ältere Menschen. Oder Ihr Fondspool wird immer kleiner, was ebenfalls riskant ist.

Die Rentensysteme auf der ganzen Welt bewegen sich in die gleiche Richtung, ein Drei-Säulen-Modell. Die erste Säule sind die vom Staat ausgegebenen Renten und die dritte Säule ist die persönliche Altersvorsorge. Selbst wenn es bei einer Säule ein Problem gibt, gibt es immer noch die anderen beiden Säulen. China will eigentlich in diese Richtung gehen.

Gemeinschaftsbildung in Chengdu, ältere Menschen ruhen sich vor Gemeinschaftscafés aus

F: Was ist ein flexibles Rentensystem?

A:Das flexible Rentensystem bedeutet, dass einige Menschen bereit sind, vorzeitig in Rente zu gehen und eine Rente zu beziehen, sodass die Rente niedriger ausfallen kann; andere sind bereit, später in den Ruhestand zu gehen, sodass die Rente höher sein kann. Ein ideales System würde es jedem ermöglichen, das Leben zu wählen, das er möchte. Wer weiter arbeiten möchte, kann glänzen, und wer zu seinen Familien zurückkehren möchte, kann zu seinen Familien zurückkehren, allerdings mit angemessenem Schutz.

Ein gemeldeter Kindergarten in Shenzhen. Liang Jie schlug vor, dass die öffentliche Kinderbetreuungspolitik verbessert werden müsse, wenn ältere Menschen „keine Zeit haben, sich um ihre Kinder zu kümmern“.

F: Welche unterstützenden Reformmaßnahmen sind erforderlich, um den Ruhestand hinauszuzögern?

A:Tatsächlich sollten wir die Themen Alterung und verspäteter Ruhestand nicht als isoliertes Thema betrachten, wenn wir darüber diskutieren. Wir müssen darüber nachdenken, welche Kettenreaktion eine bestimmte politische Änderung haben wird. Was wird mit der körperlichen Gesundheit, den Lebensbedingungen und der Beziehung des alten Mannes zu seinen Kindern geschehen?

Wer kocht dann für die Kinder, wenn ältere Menschen sich nicht zu Hause um ihre Enkelkinder kümmern können? Für die Sozialisierungsbemühungen in der Kinderbetreuung ist mehr Unterstützung erforderlich. Ein weiteres Beispiel: Wenn Arbeitslosigkeit häufiger wird, ist Arbeitslosenunterstützung erforderlich, um Ihr Leben zu sichern. Auch die Arbeitslosenunterstützungssysteme müssen an verschiedenen Orten weiter verbessert werden, insbesondere die Arbeitslosenversicherung für ältere Menschen.

In der Dokumentation „The Wave Before“ ist Oma Wang Minhua verrückt nach Online-Shopping.

F: Warum haben Sie vorher gesagt, dass „Alter immer ein neues Problem sein wird“?

A:Beispielsweise unterscheidet sich das soziale Umfeld, in dem unsere Eltern jetzt in Rente gehen, völlig von dem sozialen Umfeld, in dem wir in zwanzig oder dreißig Jahren in Rente gehen. Die Herausforderungen, mit denen wir in Zukunft nach der Pensionierung konfrontiert sein werden, könnten sein, wie wir uns an die KI anpassen, wie wir mit psychischen Problemen, Einsamkeit und mangelnder Kameradschaft umgehen sollen. Daran hat die vorherige Generation möglicherweise nicht gedacht, daher muss jede Generation ihre eigenen überdenken Fragen der Altenpflege.

*Datenquelle für die Rentenversicherungsbeteiligungsquote bei flexibler Beschäftigung: Yan Ni, Li Taomei, Zhou Yu usw., „Analysis of the Social Insurance System for Platform Economy Practitioners under the New Employment Form“, Macroeconomic Management, 2020