примечание редактора:редакционный отдел tencent automotive называет волну электрификации за последние десять лет «бурной эрой» автомобильной промышленности китая. теперь, в 2024 году, в историческом узле, известном как «год умного вождения», мы не можем не задаться вопросом. : отрасль какого технического маршрута будут придерживаться основные игроки? как построить соответствующие конкурентные барьеры? tencent auto специально запустила серию интеллектуального планирования вождения. с помощью интервью, реальных тестов, горизонтальных обзоров, обзоров и других методов компания стремится стать у истоков истории и получить более глубокое понимание огромных изменений, которые могут произойти в автомобильной промышленности. в ближайшие десять лет, предоставляя тем самым читателям и отрасли больше информации. комплексное руководство по содержанию может оставить ценные исторические сноски для отрасли.

новости tencent «дальний свет»

автор | ао дун

редактор ｜лю пэн

за последние десять лет ведущая компания по производству умных «коробок» для вождения была спрятана в городе хуэйчжоу, гуанчжоу.

за последние сорок лет компания desay sv претерпела множество изменений. ее предшественником была компания china europe electronics, основанная в 1986 году. в то время это было совместное предприятие, занимавшееся в основном автомобильными аудиосистемами, в 2001 году оно сменило название; получение инвестиций от siemens. для siemens vdo основной бизнес по-прежнему сосредоточен на традиционных приборных панелях, аудионавигационных системах и т. д., в 2010 году desay group приобрела 70% иностранных акций после более чем двухлетних переговоров, и desay sv; официально рожденный. направление его бизнеса также постепенно сместилось в сторону контроллеров домена, ключевых компонентов умных автомобилей, известных в отрасли как «коробки».

до 2018 года desay sv позиционировалась как поставщик автомобильной электроники, и интеллектуальное управление доменом вождения не было той областью, в которой desay sv была хороша. контроллер домена — это ядро ​​технологии автономного вождения. за ним стоит высокопроизводительный компьютер, который может контролировать и управлять всей системой автомобиля.

однако в глазах инсайдеров отрасли desay sv всегда был «невидимым» богачом. с тех пор, как он смело вышел на трассу умного вождения в 2014 году, он завоевал новые лидирующие позиции среди xpeng и ideal, а также great wall. , пкк,чанъань, ниссан,тойотамногие традиционные автомобильные компании, в том числе многие традиционные автомобильные компании, заняли первое место в отрасли по установленной мощности интеллектуального управления доменом вождения.

но теперь, когда все больше и больше новых компаний по производству электромобилей расширяют масштабы самоисследований и в то же время постепенно сокращают свою зависимость от внешних поставщиков, многие новые компании, занимающиеся цепочками поставок интеллектуального вождения, начали участвовать в области интеллектуального вождения; контроль над доменом, desayxi wei по-прежнему сталкивается со многими проблемами, и ее рыночная доля также столкнется с риском сжатия.

что касается текущей рыночной конкуренции, ли леле, исполнительный вице-президент desay sv и генеральный менеджер подразделения интеллектуального вождения, рассказал tencent news «дальний свет», что продукты следующего поколения новых сил уже находятся в процессе сотрудничества, но будут будут некоторые изменения в модели сотрудничества: «клиент: если вы хотите делать больше, мы будем делать меньше и продолжим сотрудничать с этими производителями».

ли леле сказал, что он до сих пор помнит совещание по стратегии компании в сентябре 2014 года. в тот день desay sv официально начал внутреннее обсуждение, стоит ли переходить на интеллектуальное вождение. в то время он еще не знал об acc (адаптивный круиз-контроль). в ppt его коллег термин «система управления» «искал на baidu на месте».

«в то время я действительно понятия не имел об интеллектуальном вождении. я знал только, что оно может помочь с некоторыми предупреждениями о безопасности. однако интересный момент заключается в том, что мы очень заинтересованы в новых технологиях и новых направлениях развития, и у нас есть определенный опыт. в разработке продукта, поэтому нам нужно подумать о том, как изучить и как постепенно превратить это в линейку продуктов, которая принесет определенный бизнес-вклад компании», — сказал ли леле, что это очень захватывающая вещь.

ниже приводится отредактированная стенограмма разговора между tencent news «high beam» и ли леле:

правило семи лет для нового бизнеса

«дальний свет»: какая компоновка у desay sv на умной трассе?

ли леле:в настоящее время у нас есть три основных бизнес-направления: одно — производство датчиков, которое отвечает за камеры и радары миллиметрового диапазона, включая такие продукты, как t-box; другое — производство контроллеров; базовое программное обеспечение, промежуточное программное обеспечение и алгоритмы приложений верхнего уровня; третья категория — это бизнес-направление интеллектуального транспорта. этот бизнес в основном развивается в гуанчжоу и отвечает за облачную и дорожную часть автомобиля. дорога."

текущая структура бизнеса относительно обширна в сфере датчиков и контроллеров. в 2023 году доход от датчиков составит 1,13 миллиарда, а доход от контроллеров — 3,35 миллиарда. в целом доход от интеллектуального вождения достигнет 4,48 миллиарда. в первой половине этого года наши общие показатели развития умного вождения по-прежнему оставались на высоком уровне и демонстрировали значительный рост. для сравнения, годовой прирост составил 45%. совокупный общий объем продаж в первой половине 2024 года достиг 2,67 миллиарда.

«дальний свет»: какие важные внутренние обсуждения и процессы принятия решений прошли при запуске бизнеса по интеллектуальному вождению? сначала вы не занимались бизнесом по интеллектуальному вождению, но теперь достигли относительно большой доли.

ли леле:в этот период с 2010 по 2014 год мы продолжали консолидировать сферу кабин. в 2014 году наше положение на рынке, а также технологические исследования и разработки в области кабин пилотов были очень стабильными и заняли первое место в отечественной отрасли. мы обнаружили, что если мы хотим продолжать расти, это сложнее сделать в одной продуктовой области, поскольку доля уже достаточно высока, что приводит к ограничению пространства для роста.

в последующее время мы начали концентрироваться на горизонтальном развитии и увидели, что adas (усовершенствованная система помощи при вождении) довольно популярна на трассе умных автомобилей. за рубежом есть некоторый опыт в этой области, но в то время он только начинался в китае. когда мы сформулировали нашу стратегию и решили в 2014 году инвестировать значительные средства в adas, многие вопросы еще не были ясны.

что такое адас? какие продукты включены? каково направление будущих усилий? то, что мы видим сегодня, — это автономное вождение, и это очень ясно. но в то время в китае только началось использование помощи при вождении.

учитывая рыночные условия того времени, мы решили инвестировать в предварительное исследование в 2014 году. инвестиции были не очень большими. вначале за этот вопрос отвечало всего десяток человек.

в то время я начал постепенно понимать эту отрасль, но все еще сталкивался со многими проблемами, в том числе с тем, какие конкурентные партнеры, какие oem-производители имеют спрос, планирование спроса на продукцию, развитие самой технологии и каков уровень развития отрасли? в 2016 году мы расширили и внедрили новые линейки продуктов в рамках существующих технологических возможностей. мы последовательно разрабатывали камеры, системы кругового обзора, алгоритмы и другие продукты, начиная с простых продуктов adas. в 2016 году мы достигли объема продаж в 20 миллионов, а технический центр официально отделился и создал новое подразделение «интеллектуальная помощь при вождении». с сентября 2016 года мы постепенно начали вовлекаться в эту сферу, а количество бу также увеличилось почти до 40. люди.

в 2017 и 2018 годах, исходя из деловых соображений, мы осуществили большой объем инвестиций в подбор персонала и персонал. до 2019 года, до эпидемии, в нем работало около 300 человек. сегодня масштабы направления интеллектуального вождения продолжают расширяться, а число сотрудников, занимающихся исследованиями и разработками, достигло примерно 1100 человек.

«дальний свет»: в 2014 году интеллектуальное вождение стало новым направлением для вас. каким был ваш менталитет, когда вы получили это задание? вы беспокоитесь о том, что у вас ничего не получится или что-то испортите?

ли леле:не было никакого беспокойства о том, что все испортится. я присоединился к desay sv в 2011 году. на тот момент я отвечал за управление проектами ранних исследований и разработок технологического центра, специализирующегося на инновационных проектах. в реальной работе наша команда всегда поддерживала высокий уровень любопытства к новым вещам, и мы стремимся разрабатывать продукты с менталитетом исследования и любопытства.

помню, в сентябре 2014 года компания провела очень важную стратегическую встречу. в ppt, предоставленном отделом маркетинга, говорилось о некоторых функциях adas, и в нем упоминался термин acc (адаптивная система круиз-контроля), я не знал что. это означало, что в то время я также искал на baidu на месте.

в то время я понятия не имел об интеллектуальном вождении, я знал только, что оно может помочь с некоторыми предупреждениями о безопасности. однако что очень интересно, мы очень заинтересованы в новых технологиях и новых направлениях развития, и у нас есть определенный опыт в создании продуктов, поэтому нам приходится думать о том, как его изучить и как постепенно встроить его в продуктовые линейки компании. которые имеют определенный вклад в бизнес. это очень захватывающая вещь.

«дальний свет»: вначале, когда вы впервые вошли в круг умного вождения, какие цели вы перед собой поставили?

ли леле:эта цель еще не была объявлена ​​внешнему миру. несколько лет назад у нас была внутренняя цель. на внутреннем рынке наша линейка продуктов для интеллектуального вождения надеется стать крупнейшей в мире, мы надеемся стать первоклассным звеном и стать одним из лучших партнеров в мире;

«дальний свет»: с 2014 года по настоящее время есть ли какой-нибудь проект, который является самым важным и знаковым за это десятилетие?

ли леле:2019 и 2020 годы — два очень важных узла. мы произвели серийно два основных продукта. в апреле 2019 года мы выпустили в серийное производство полностью автоматическую парковку со встроенными камерами кругового обзора и ультразвуковым радаром. desay sv стала первой компанией в мире, разработавшей этот продукт, который эффективно способствовал развитию технологий автоматической парковки. раньше в отрасли использовались решения кругового обзора, камеры и радары, которые не включали управление транспортным средством. впервые мы внедрили систему управления транспортными средствами и интегрированную парковку. впервые люди и транспортные средства могут взаимодействовать и управляться. этот продукт является большим улучшением нашей собственной технологии, а также способствовал прорыву в нашем бизнесе.

в 2020 году мы официально выпустили в серийное производство первый в мире контроллер домена для автономного вождения на базе чипа nvidia xavier — ipu03, который является первой в мире высокопроизводительной платформой для автономного вождения. с момента принятия в начале 2018 года решения о начале сотрудничества с nvidia до массового производства нам потребовалось около двух лет.

27 апреля был официально представлен xpeng p7. этот продукт помог автомобилю xpeng p7 достичь высокой скорости ngp. в то время, особенно на внутреннем рынке, мы должны быть первыми и единственными, кто может работать с ним.теслапродукт, конкурирующий с fsd, может помочь вам реализовать высокопроизводительные функции продукта, такие как высокоскоростная смена полосы движения и автоматическая смена полосы движения. это знаковый и очень важный продукт для всей индустрии интеллектуального вождения в 2020 году.

основываясь на развитии отрасли и нашего собственного бизнеса на тот момент, мы начали продолжать увеличивать инвестиции в 2019 году. многие компании во время эпидемии уволили сотрудников, но мы продолжали наращивать инвестиции. с 2021 по 2022 год мы будем набирать около 300 человек ежегодно. по статистике в 2022 году 60% наших инженеров проработали менее одного года.

по нашим оценкам, стремительный рост производительности в последние два-три года обусловлен главным образом масштабным применением этих высокопроизводительных платформ. конечно, размер рынка сенсорного бизнеса также постоянно расширяется, особенно в области камер: с сотен тысяч единиц в 2019 году до почти 10 миллионов единиц в прошлом году. в то же время область радиолокации также быстро расширяется и в последние годы постепенно выросла до миллиона.

«high beam»: вы впервые создавали продукты для управления доменом умного вождения, почему они выбрали именно вас? на тот момент вы все были новичками. как вы завоевали доверие?

ли леле:desay sv начала искать потенциальных партнеров в области чипов для умного вождения в 2014 году и первой обсудила сотрудничество с mobileye. в ходе процесса выяснилось, что они являются технологически эксклюзивными. у desay sv был собственный план развития технологий, и она надеялась на сотрудничество с более открытой экосистемой, поэтому в 2017 году desay sv последовательно проверила несколько компаний, включая intel, qualcomm, amd и nvidia;

в конце концов было решено сотрудничать с nvidia в области интеллектуального решения вождения. в процессе общения мы обнаружили очень хорошее преимущество nvidia — высокую производительность. когда каждый определяет что-то, он старается сделать все возможное, чтобы это произошло. это соответствует нашей философии и может гарантировать успешную реализацию разработки новых продуктов.

«дальний свет»: что, по вашему мнению, является основным фактором, который позволяет desay sv постепенно увеличивать и укреплять неопределенный и неясный бизнес-сегмент?

ли леле:прежде всего, очень важным моментом является понимание рынка. у нас есть организации, связанные со стратегическим пониманием, которые ищут важные направления для продуктов и рынков, например, понимание планирования на следующие пять лет и изменений рынка. мы пересматриваем и обновляем каждый год, что сформировало важный механизм desay sv. кроме того, ритмы разных секторов бизнеса также различны, а новые продукты и новые технологии должны быть рискованными.

другое дело, что у нас сильное чувство веры. когда мы формулируем нашу стратегию, если мы определяем определенный продукт как важное направление, мы обязательно будем твердо следовать ему. наша стратегическая решимость и решимость очень сильны, и на нас не будут влиять колебания рынка, вызывающие сомнения или потерю доверия. это. я думаю, что это корпоративная культура, и начальство также поддерживает высокий уровень терпения.

мы считаем, что в автомобильной промышленности требуется около семи лет, чтобы любое новое направление бизнеса или продуктовая линейка достигло безубыточности от начала до финальной стадии инкубации. согласно прошлому опыту, темпы развития отечественной автомобильной промышленности выше. сейчас, и мы также смотрим, нет ли каких-нибудь новых предприятий, которые могут сократить этот цикл? поэтому у нас есть свои собственные ожидания в отношении развития нового бизнеса. мы не хотим преследовать слишком быстрые или более высокие ожидания или сдаваться, если нам не удастся достичь целей. планирование desay sv является очень ритмичным.

кроме того, вся наша команда должна быть единодушна в отношении целей. например, если вы хотите это сделать, ваше начальство приняло решение, но знают ли ваши коллеги и участники, что это означает? может быть, содержание, за которое отвечает каждый человек в конкретной работе, относительно специфично. каждому необходимо знать значимость работы, которую он делает, и какие общие цели у нас есть на будущее, чтобы каждый мог по-настоящему посвятить себя ей.

end-to-end — это направление, но оно еще нуждается в дальнейшем развитии

«дальний свет»: глядя на всю цепочку индустрии интеллектуального вождения, есть ли у вас какие-либо предприятия, которые абсолютно «запрещены»? будете ли вы расширять сферу своего бизнеса в будущем? например, huawei не будет заниматься бизнесом, связанным с химической промышленностью.

ли леле:поначалу мы не ограничивали абсолютно границы бизнеса, которые невозможно было прорвать. о бизнесах, которыми мы раньше не занимались, можно сказать только то, что мы все еще продолжаем исследовать. есть некоторые дела, которые вы не могли или не могли сделать в то время. мы реализуем их посредством некоторого сотрудничества. в этом процессе мы также составим соответствующие планы.

наш алгоритмический бизнес выглядит следующим образом. мы начали инвестировать очень рано, но наши инвестиции были относительно ограничены. когда ваш бизнес развивается очень быстро, особенно если сама технология алгоритмов развивается и меняется слишком быстро, структура знаний персонала, занимающегося алгоритмами, в который вы инвестируете сегодня, может «устареть» через два или три года, и для этого вам понадобится новый персонал. хотя некоторые высококлассные таланты и инженеры владеют новыми технологиями, они обладают очень сильной способностью к самообучению. в такую ​​эпоху, как сегодня, когда алгоритмы меняются очень быстро, а интеллектуальные технологии искусственного интеллекта меняются очень быстро, нам необходимо тщательно контролировать инвестиционный процесс.

в 2017 году мы наняли относительно лучшую команду по разработке алгоритмов в сингапуре из команды по беспилотным транспортным средствам сингапурского агентства по науке, технологиям и исследованиям (a*star), но мы по-прежнему будем проявлять осторожность в отношении соответствующих инвестиций.

до прошлого года все наше техническое направление становилось все более ясным. например, это оказался bev+transformer. от начала до конца мы называем это процессом разработки «большого изменения алгоритма каждый год и подрывной деятельности каждые два года». глядя на него сейчас, он в основном движется вперед. ближе к концу становится всё яснее и яснее.

поэтому с прошлого года мы резко увеличили инвестиции в алгоритмы. в настоящее время в шанхае у нас есть команда по чистым алгоритмам, состоящая из более чем 100 человек, и эта организация продолжает расширяться. поэтому у нас будет определенный ритм инвестиций, и мы будем вносить коррективы и решения, исходя из реального развития бизнеса.

однако наш бизнес по умному вождению не будет иметь так называемых границ «что делать и чего не делать». в разные периоды он будет разным, потому что нам необходимо сбалансировать наши инвестиции, прибыль от продаж и т. д., чтобы достичь результата. баланс.

«high beam»: теперь, когда мы увеличили инвестиции в команду по алгоритмам, что мы планируем делать в будущем?

ли леле:в настоящее время мы проводим исследования относительно новых сквозных алгоритмов больших моделей, а также разрабатываем традиционные сетевые продукты bev+transformer+occupancy networks. потому что комплексное решение в большей степени касается продуктов интеллектуального вождения более высокого класса, а также продуктов относительно среднего и низкого уровня, таких как высокоскоростные продукты noa, вождение с памятью в городе и другие продукты для рынка интеллектуального вождения, работающего на топливе. продукты имеют тенденцию к снижению. эти продукты и эти рынки по-прежнему нуждаются в соответствующих решениях.

«дальний свет»: в сфере алгоритмов и данных у вас есть другая модель сотрудничества с автомобильными компаниями? может предоставить интеллектуальные решения для вождения.

ли леле:бизнес desay sv по интеллектуальному вождению заключается в создании полнофункциональных возможностей. в прошлом компания могла иметь относительно слабые алгоритмы. сегодня нам необходимо восполнить этот недостаток и иметь полнофункциональные возможности, чтобы мы могли обеспечить гибкость и эффективность. диверсификация в соответствии с различными потребностями клиентов.

например, некоторые клиенты вообще не хотят разрабатывать собственное интеллектуальное вождение, поэтому мы можем предоставить полный пакет услуг. например, для тех, у кого есть назначенные поставщики алгоритмов, мы предоставляем аппаратное обеспечение, базовое программное обеспечение, промежуточное программное обеспечение, датчики и т. д.; есть также oem (хозяин) фабрика) хотел провести некоторые самоисследования, но он провел только часть самоисследований, таких как регулирование, но инвестиции в датчики могут быть относительно большими, и есть определенные узкие места. мы можем сотрудничать. по чувствительной части.

«дальний свет»: сколько форматов сотрудничества у вас с oem-производителями? собственно, хочу спросить, сколько существует способов оплаты, какой вы предпочитаете?

ли леле:модель нашего сотрудничества изменчива. например,чанган циюань, их платформа sda использует наше решение. это не автомобиль, а серия моделей. основная бизнес-модель — сотрудничество с контроллерами. desay sv обеспечит разработку программного обеспечения и услуги, которые включают продажу продукта + режим nre (единовременный сбор за проектирование). ).

мы предпочитаем модель продаж продуктов nre+. помимо предоставления программных услуг, мы также предоставляем продукты для управления доменом.

«дальний свет»: будут ли в этом году какие-то корректировки в организационной структуре бизнеса desay west drive по сравнению с 2016 и 2019 годами? в последнее время многие oem-производители внесли соответствующие изменения в свои организационные структуры для сквозной модели.

ли леле:да, мы с самого начала учли необходимость организационных изменений в сквозных новых алгоритмах. если посмотреть на всю отрасль, то масштабные инвестиции в сквозные процессы начались только в прошлом году, поэтому мы учли этот фактор. рассмотрение с самого начала.

кроме того, в дополнение к нашему основному бизнесу внутри страны, с начала прошлого года мы также начали увеличивать инвестиции в интернационализацию и придаем большое значение расширению бизнеса клиентов за рубежом. таким образом, требования к технологической системе отечественных и зарубежных заказчиков совершенно разные. внутри подразделения нет разделения, но мы также сформируем постоянную команду внутри подразделения, например специальную команду, отвечающую за зарубежные операции. программное обеспечение в основном является общим, и алгоритмы являются общими. мы создадим центр программного обеспечения. уровень организации вместо говорят, что все программное обеспечение находится в пределах подразделения, и мы сформировали план общего центра программного обеспечения подразделения. в организации также вносятся соответствующие корректировки.

«дальний свет»: недавно мы беседовали с профессором чжу сичаном из университета тунцзи. он сказал: «я верю, что автомобильные компании с алгоритмами рано или поздно начнут производить чипы. не будет хорошо работать на чипах других производителей». «будете ли вы также производить чипы в будущем?

ли леле:этот вопрос особенно хорош. как сделать этот чип? как построить конструкцию? сколько вычислительной мощности используется? фактически, требования к определению чипа исходят из требований к алгоритмам, но разработка и изменения алгоритмов по-прежнему происходят относительно быстро, хотя мы видим, что сквозная большая модель является общим направлением, и все относительно уверены, на самом деле, два или три. лет назад все могли подумать, что bev+transformer. это относительно определенное направление, поэтому я думаю, что сквозная большая модель сегодня является определенным направлением, но ее все еще необходимо продолжать развивать.

как сделать эту модель? например, в критериальную модель может потребоваться рассмотреть, как ее добавить, как повысить безопасность, как повысить нижний предел и т. д. фактически, в ней еще есть много передовых технологий, которые необходимо изучить, особенно на основе соображения безопасности вождения и финансовой безопасности.

если этот алгоритм относительно надежен, я думаю, что чип относительно унифицирован. поскольку умное вождение полностью отличается от бизнеса в кабине или других предприятий, судя по окончательному опыту, функции и производительность в основном имеют одно и то же направление, а конечный результат должен обеспечивать высокую безопасность и надежность.

поэтому алгоритм не доходит до конца, а разработка чипов ведется в процессе, и инвестиции будут очень большими. поэтому я думаю, что чип должен подождать, пока алгоритм станет относительно зрелым, прежде чем его экономика будет лучше, и в финальной игре, возможно, будет легче выиграть.

«дальний свет»: когда наступит конец этого алгоритма? каково ваше суждение?

ли леле:эту проблему можно наблюдать в недавней ситуации. end-to-end был предложен tesla, а версия fsd 12.5 была реализована на оборудовании 3.0. фактически вычислительная мощность этого одного чипа составляет 72tops. человеческий опыт вождения в fsd 12.5 действительно очень эффективен, но у него все еще есть много проблем. его можно использовать в качестве домашнего l2++ или городского noa, и он по-прежнему остается помощником.

tesla действительно запустила аппаратное обеспечение 4.0, но мы видим, что оно будет использоваться только в качестве перехода. оно не будет запущено в больших масштабах, как аппаратное обеспечение 3.0. tesla также ускоряет исследования и разработки аппаратного обеспечения 5.0.

почему это происходит? именно благодаря сквозному алгоритму большой модели, добавленному в версию 3.0, он видит возможность реализации технологии автономного вождения уровня l4 или даже выше. таким образом, его план 5.0, вероятно, заключается в планировании вычислительной мощности 5000tops или выше и непосредственном развитии до более высоких уровней.

если tesla сможет достичь более продвинутых 5000tops в этом направлении, каждый может подумать, что это именно то направление. поэтому я думаю, что следующий этап чипов, вероятно, будет нацелен на этот уровень. сейчас, как и у одночипового процессора nvidia thor 1000tops, одночипового qualcomm 8797 750tops, этот уровень на самом деле почти на том же уровне, ближе к 5000tops или даже выше. еще несколько лет, посмотрим.

умное вождение, разработанное традиционными автомобильными компаниями, «заново изобретает велосипед»

«дальний свет»: xpeng — ваш первый партнер, и он сыграл очень хорошую роль в развитии всего вашего бизнеса по интеллектуальному вождению. встречались ли вы с подобными партнерами в будущем?

ли леле:похоже, что сейчас нет. xpeng впервые применил нашу платформу xavier ipu03 на китайском рынке. мы добились успеха nvidia и xpeng, а xpeng также создал nvidia и desay sv. поскольку автомобили являются носителями, то, хороши ли наши продукты для управления доменом, зависит от того, нужен ли автомобиль. реализовать эту функцию, чтобы доказать это.

в то время nvidia решила сотрудничать со многими глобальными поставщиками первого уровня за рубежом, но реального массового производства не было. судя по фактическим результатам, именно desay sv помогла ей добиться массового производства xpeng p7. машина. .

этот проект действительно представляет собой процесс взаимного достижения трех сторон. он фактически доказал, что за высокой вычислительной мощностью будущее, поэтому платформа поколения nvidia orin используется многими отечественными клиентами. помимо новых сил, таких как великая стенавэй брендсовершенно новая голубая гора,линк и ко z10、очень криптонский007 и другие используют контроллеры домена от desay sv, а также естьчанган циюань a07мы занимаемся высококлассным интеллектуальным вождением, и есть партнеры, которые его разрабатывают. конечно, у нас сейчас есть совместные бренды, такие как saic-gm, cadillac и т. д. это на самом деле показывает, что все считают это направление правильным.

таким образом, с этой точки зрения наше сотрудничество с xpeng определило направление и оказало огромное влияние на всю отрасль. поэтому повторение подобного сотрудничества в будущем может оказаться затруднительным. это позволяет традиционным oem-производителям осознать, что автономное вождение высокого уровня может быть достигнуто за счет высокой вычислительной мощности и передовых алгоритмов искусственного интеллекта.

«дальний свет»: nvidia xavier решила сотрудничать с глобальным tier 1, но позже не начала массовое производство. в чем причина?

ли леле:прежде всего, мы должны отметить, что в тот период контроллеры домена, как новый продукт, имели высокие технические пороги, и не было вполне детерминированного решения, гарантирующего успех. мы также не знаем фактического положения наших друзей в разработке продуктов.

с нашей точки зрения, desay sv возник благодаря подъему интеллектуальной волны в тот период. мы верили, что этот продукт может быть успешным, поэтому мы вложили много средств, с другой стороны, это связано с нашей стратегической решимостью. с другой стороны, это как-то связано с нашей командой разработчиков продукта, которая приложила много усилий, и мы сделаем все возможное, чтобы продвигать продукт в массовое производство.

«дальний свет»: как, по вашему мнению, традиционные производители могут двигаться быстрее на «умном» пути вождения? возможно ли самостоятельное обучение?

ли леле:мы считаем, что саморазвитие автопроизводителей — это «изобретение велосипеда». сам алгоритм автономного вождения по-прежнему быстро развивается. мы постоянно инвестируем в этот процесс и постоянно инвестируем. концом интеллектуального вождения является беспилотное вождение. этот процесс требует постоянных инвестиций, поэтому мы считаем, что изобретение велосипеда не имеет социально-экономической ценности. .

мы считаем, что традиционным автомобильным компаниям необходимо сотрудничать с множеством сторон, чтобы ускорить установку интеллектуальных функций вождения в свои продукты, чтобы потребители могли их использовать. эта модель может быть лучшим выбором для традиционных производителей автомобилей.

кроме того, если конечным результатом будет беспилотное вождение, не будет никакой дифференциации и все будет однородным. для новых сил не будет особого смысла увеличивать инвестиции и активно проводить самоисследования.

почему все делают это сейчас? потому что все думают, что процесс все равно нужен. если я сделаю это быстро, это может оказаться ценным для самой моей компании. таким образом, в долгосрочной перспективе, если алгоритм гомогенизации становится все более и более сходящимся, а функциональные характеристики становятся все более и более сходящимися, я думаю, что нет смысла всем это делать.

«высокий луч»: считаете ли вы, что модель высоких инвестиций постепенно стабилизируется, это правда?

ли леле:высокие инвестиции зависят от того, какая сторона инвестирует. мы считаем, что oem-производителям нет смысла и необходимости вкладывать большие средства.

в последние несколько лет, когда общее направление было неопределенным, мы могли это сделать. особенно, как и в случае с xpeng, умное вождение является атрибутом и лейблом ее компании. все думают, что это технологическая компания, которая не только производит автомобили, но и лидирует в области автономного вождения и может конкурировать с tesla. быть лучшим в китае приносит большую ценность для его финансирования и оценки в целом.

однако, как и в случае с гонками, конечная точка одна и та же, просто кто бежит быстрее, а кто медленнее. для автомобильных компаний, столкнувшихся с прекращением беспилотного вождения и гомогенизацией функционального опыта, экономическая выгода от самоисследований может снизиться. мы думаем, что это время наступит быстро.

рынок 150 000 юаней будет быстро освобожден

«high beam»: какова ваша стратегия с точки зрения рыночной и конкурентной стратегии? сначала увеличить долю рынка?

ли леле:наша роль отличается от роли производителей автомобилей. стратегия desay sv должна заключаться в достижении высокой доли рынка, поскольку нам необходимо увеличивать инвестиции и продолжать инвестировать.

как и вышеприведенная точка зрения, мы считаем, что автомобильным компаниям нет необходимости вкладывать слишком много средств, если каждый будет постоянно изобретать велосипед, неоднократно собирать данные и неоднократно строить вычислительные центры обработки данных для обучения, это не принесет лучшего. социальные и экономические выгоды. в качестве поставщика desay sv преуспеет, и каждый будет использовать ее. эта модель имеет более высокую экономическую выгоду. поэтому мы будем настаивать на увеличении инвестиций в эту сферу.

«high beam»: далее, каковы ваши целевые группы клиентов в ближайшие несколько лет?

ли леле:на внутреннем рынке первая категория — это первая партия новых потребителей электроэнергии. мы уже производим продукцию следующего поколения, но в модели сотрудничества произойдут некоторые изменения. если клиенты захотят делать больше, мы будем делать меньше. будем и дальше сотрудничать с этими производителями.

вторая категория — традиционные производители автомобилей, которые также быстро следуют за ними. видно, что их доля на рынке быстро растет, и в то же время они создают элитные бренды. эта категория становится второй волной групп клиентов.

третья категория — совместные предприятия и зарубежные бренды. на зарубежных рынках, таких как европа, япония и сша, за исключением tesla, такие бренды, как general motors и ford, не добиваются быстрого прогресса в области интеллектуального вождения или массового производства. поэтому сейчас мы активно расширяем рынки европы и японии, и я думаю, что это должны быть наши основные группы клиентов в следующей волне привлечения клиентов.

«дальний свет»: как обстоят дела у европейских клиентов? трудно ли с ними справиться?

ли леле:в настоящее время мы общаемся с несколькими европейскими брендами. по сравнению с китайским рынком, европейский рынок является более традиционным и консервативным. если будет внедрено интеллектуальное вождение высокого уровня, оно будет в основном производиться массово на дорогостоящих автомобилях. например, после масштабирования затраты будут продолжать распределяться. , а затем он может постепенно проникнуть в недорогие бренды.

мы общаемся уже год, и прогресс довольно хороший, я думаю, следующая волна клиентов должна прийти от европейских автопроизводителей. мы уже раскрыли информацию о японском рынке. в этом году мы официально договорились с ведущей японской автомобильной компанией о весеннем фестивале, и в настоящее время он находится в процессе разработки.

«дальний свет»: вы продаете продукцию этих зарубежных брендов не только на китайском рынке, но и на зарубежных рынках?

ли леле:да, у разных oem-производителей разные идеи. например, сейчас мы начали сотрудничать с другим японским клиентом. после того как его продукция разрабатывается и производится на китайском рынке, комплектная автомобильная продукция отправляется на экспорт.

потому что стоимость всей цепочки автомобильной промышленности китая имеет большие преимущества благодаря быстрым исследованиям и разработкам и низкой стоимости. другими словами, характеристики автомобилей, произведенных в китае, такие же, как и у зарубежных автомобилей, но стоимость намного ниже. они по той же цене, наша производительность может быть намного выше. после того как вся продукция для автомобилей будет экспортирована, наша продукция последует за ней к морю.

не только китайские автомобильные компании выходят за границу, но и совместные предприятия и зарубежные бренды выходят за границу через китайские цепочки поставок и китайское технологическое производство. я видел, как многие oem-производители вели такие стратегические обсуждения и планы.

«high beam»: с точки зрения постепенного роста, какой тип клиентов вырастет больше в будущем?

ли леле:прежде всего, китайский рынок по-прежнему будет демонстрировать относительно большой рост. фактически, большинство новых сил, которые в последние несколько лет массово производили умные автомобили, такие какнио, идеал, сяопэн, джикриптон,спроси миравтомобили других марок действительно очень привлекательны, но на самом деле эти автомобили относятся к элитному рынку и имеют относительно высокие цены. фактически, их общий объем поставок составляет относительно небольшую долю на широком китайском рынке легковых автомобилей.

кроме того, существует огромный рынок, например, моделей phev и даже других брендов или сегментов с более низкими ценами, которые очень велики.

«дальний свет»: исходя из ценового диапазона, в каком ценовом диапазоне продукт вырастет больше всего?

ли леле:я думаю, что это около 150 000, в диапазоне от 150 000 до 200 000. на самом деле, продукты для умного вождения не достигли широкого распространения в этом ценовом диапазоне, поэтому я думаю, что этот дополнительный рынок будет в дальнейшем развиваться и быстро развиваться.

«дальний свет»: вы сейчас бу, в котором около тысячи человек. в будущем у вас будет все больше клиентов. как обеспечить доставку и последующую поддержку?

ли леле:очень хороший вопрос. я считаю, что на первом уровне очень важно, чтобы организационные навыки были относительно сильными. платформа, которую мы разработали вместе с xpeng в прошлом, называлась ipu03. от начала разработки до массового производства и поставки xpeng для этого p7 у нас ушло два года. в то время мы сконцентрировали ресурсы многих компаний.

однако, когда мы работали над платформой nvidia orin, мы уже предоставили различные решения четырем или пяти клиентам примерно за десять месяцев. например, некоторым клиентам требуется один orinx, некоторым клиентам требуется двойной orinx, а для операционной системы требуется linux, поэтому это очень сложная комбинация решений, которые могут разрабатываться параллельно для разных клиентов.

для сравнения мы видим, что наши общие возможности значительно улучшились. конечно, мы также увеличили инвестиции в ресурсы для обеспечения доставки продукции. в последующем реальном процессе реализации проекта самое быстрое время, которое мы помогаем клиентам от разработки до массового производства, составляет от полугода до восьми месяцев для таких клиентов, как gac и great wall.

наши возможности качественно улучшились за последние пять лет, а скорость и качество разработки значительно опережают отраслевой уровень.

на втором уровне в будущем больше наших клиентов будут приезжать из-за границы, и их требования к технологическим системам будут другими, поэтому мы продолжим увеличивать инвестиции. центры исследований и разработок будут даже созданы в европе для обслуживания европейских клиентов. все эти задачи развертываются, планируются и выполняются упорядоченным образом.

«дальний свет»: насколько конкурентоспособна ваша стоимость в этой части рынка?

ли леле:с точки зрения затрат текущий план фактически обеспечил диверсификацию. например, экономическая эффективность решения qualcomm будет выше. у нас также есть преимущество первопроходца в стране с решением qualcomm. этот продукт можно установить на топливный автомобиль без водяного охлаждения. это значительно увеличит скорость сборки. . такой товар можно приобрести менее чем за 3000 юаней.

«дальний свет»: так низко? какие функции могут быть достигнуты?

ли леле:верно. высокоскоростное вождение с городской памятью noa+ можно достичь за 3000 юаней.

«дальний свет»: так что популяризацию лучше начинать с высокой скорости.

ли леле:да. теперь мы видим, что l1 и l2 могут стать стандартным оборудованием. если стоимость высокоскоростного noa удастся снизить до более чем 2000, в будущем он может заменить l1 и l2 на товарном рынке, а уровень его проникновения значительно повысится. ., постепенно это станет стандартом. мы считаем, что высокоскоростная noa постепенно станет стандартом.

«больше всего я хочу преодолеть европейские люксовые бренды».

«дальний свет»: я вижу, что установленная мощность вашего интеллектуального управления доменом занимает второе место в 2023 году. перед ним находится литейный завод tesla, а за ним приближается множество конкурентов. как вы видите текущую ситуацию в этом бизнесе? ?

ли леле:это правда, что в последние несколько лет индустрия очень быстро последовала за интеллектуальным управлением доменом вождения. конкуренция только показывает, что у этого продукта хорошие перспективы, и все подливают масла в огонь. многие компании заявляют, что могут это сделать, но на самом деле крупномасштабное массовое производство очень сложно. принцип desay sv заключается в том, чтобы делать все хорошо, закладывая фундамент слой за слоем от базового программного обеспечения до промежуточного программного обеспечения, а также проводя множество сертификаций безопасности. , и продолжать проводить предварительные исследования и инвестиции в развитие технологий.

«дальний свет»: в отличие от предыдущих лет, конкуренция на трассе интеллектуального вождения сейчас очень жесткая. каковы ваши основные компетенции, которые могут гарантировать вам привлечение клиентов? теперь новые силы также сами контролируют домен и имеют свои собственные алгоритмы чипов. по сути, у них есть весь стек.

ли леле:desay sv позиционируется как поставщик в рамках экосистемы и мы надеемся стать предпочтительным партнером для реформы сферы туризма. большинство наших клиентов — производители автомобилей. если вы хотите принести пользу клиентам, у вас должна быть своя собственная ценность. поэтому в ходе нашего стратегического развертывания мы ясно дали понять, что нам необходимо создать полный спектр возможностей.

в начале также упоминалось, что мы должны иметь возможности полного стека, но возможности полного стека не означают, что я хочу предоставлять продукты полного стека. конечно, предоставление полнофункциональных продуктов должно быть бизнес-моделью. у нас есть клиенты, у которых нет таких возможностей разработки. если им нужны интеллектуальные продукты для вождения, мы можем взять на себя ответственность за производство этой части.

кроме того, новые силы могут заниматься самостоятельными исследованиями, но они не производят. у нас очень сильная производственная система цепочки поставок и хорошая система контроля затрат. во-вторых, в процессе производства. разработки управления доменом, автомобильные компании. опыта может быть относительно мало, и могут возникнуть определенные трудности в разработке. мы можем расширить возможности клиентов по некоторым программным модулям и повысить эффективность нашего сотрудничества по аппаратным продуктам.

как уже упоминалось, продукт второго поколения ideal также хочет разрабатывать собственными силами, но мы все равно можем предоставить для него оборудование. это также модель сотрудничества для нашего бизнеса.

«дальний свет»: «идеал» будет использовать вашу платформу orin первого поколения. как вы на это решили?

ли леле:ideal one сотрудничает с момента своего первого автомобиля. позже, в соответствии с правилами, отношения между двумя сторонами были очень тесными. наша первая интеллектуальная кабина была установлена ​​на ideal one. кроме того, у нас есть опыт массового производства ipu03 xavier. при последующем сотрудничестве все встанет на свои места.

«дальний свет»: в какой степени автомобильные компании могут добиться контроля над доменом? зачем делать это самому?

ли леле:во-первых, у автомобильных компаний нет возможности производить. самостоятельное управление доменом предназначено в основном для независимого контроля. это основная цель. конечно, отдел исследований и разработок производителя автомобилей должен доказать свою ценность. в настоящее время это в основном проявляется в новых силах, таких как вэй сяоли. большинство производителей автомобилей не используют эту модель.

«дальний свет»: занимаетесь ли вы интеграцией управления кабиной? что вы думаете о будущих тенденциях?

ли леле:в области интеграции кабины desay sv имеет очевидные преимущества. поскольку наши возможности, связанные с кабиной, являются ведущими в стране, наше интеллектуальное вождение, аппаратное обеспечение контроллеров и промежуточное программное обеспечение также лидируют в стране. интеграция кабины и вождения требует относительно сильных способностей в обеих областях, и у нас есть все эти возможности.

тем не менее, развитие кабинного вождения в настоящее время в основном зависит от развития чиповой технологии. в настоящее время только qualcomm только что выпустила интегрированный чип 8775. кроме того, отечественная компания black sesame также производит бюджетные чипы. в настоящее время у нас есть проект с qualcomm в процессе разработки, и ожидается, что мы сформируем фиксированную точку с клиентами в октябре.

«дальний свет»: в целом, я чувствую, что вы по-прежнему уверены в себе. хотя рынок очень сложный, desay sv всегда может найти свое пространство для выживания.

ли леле:я думаю, нам необходимо иметь очень полное представление о конкурентной среде и будущих тенденциях развития. мы не можем сказать, какое направление мы чувствуем. это относительно прагматично, и на прагматическом уровне у каждого есть свои трудности в развитии.

поэтому я думаю, что, прежде всего, вам необходимо очень четко знать, кто ваши клиенты в этой отраслевой экосистеме и каковы их потребности. у разных клиентов разные потребности. как мне планировать свои собственные возможности и предоставлять разные ценности различным клиентам. ? я думаю, это очень важно.

«дальний свет»: когда команда умных водителей говорит о клиентах, какой тип клиентов труднее всего победить?

ли леле:особенно сложно то, что мы еще этого не получили. сейчас мне больше всего хочется преодолеть европейские люксовые бренды. если вы его снесете, сколько лет спустя вам будет трудно вспоминать об этом? возможно, это и не кажется трудным, но сейчас это кажется еще труднее.

«дальний свет»: в чем сложность для люксовых брендов? это потому, что их система оценивания имеет больше измерений, или это что-то другое?

ли леле:для европейских компаний очень важным моментом является установление доверия. например, я показываю вам продукты, автомобили и различные возможности, но обозначенная возможность не обязательно может принадлежать вам. у них есть система процессов, особенно у европейских автомобильных компаний, которые предъявляют очень высокие требования к системам методологии. тем не менее, они также признают технические возможности китайских компаний, лидерство китая в области умного вождения, наш текущий статус в отрасли и т. д., но они просто говорят, что для действительного завершения может потребоваться процесс поддержки.

«в сфере умного вождения становится все меньше и меньше реальных игроков».

«дальний свет»: что вы думаете о приземлении tesla fsd в китае?

ли леле:мы считаем, что появление fsd в китае может ускорить дальнейшее развитие интеллектуального вождения в китае и может иметь эффект «сома». мы не думаем, что это «акула», как будто она убьет все китайские компании, когда придет. на самом деле нет, я думаю, что это эффект «сома», который может стимулировать жизнеспособность китайских предприятий.

во время эпидемии 2020 года индустрия умного вождения на китайском рынке находилась под большим давлением. в первой половине года у всех были ограничения на инновации в области умного вождения, но во второй половине года они вступили в стадию стремительного роста. я думаю, что это во многом связано с прогрессом tesla.

если tesla fsd выйдет в китай, это означает, что автомобильная компания с самым высоким уровнем автономного вождения, самыми сильными инновационными способностями и самым богатым капиталом в мире придет в китай, и тогда все будут использовать ее в качестве ориентира для упорной работы.

например, в первые два месяца этого года многие руководители отечественных автокомпаний отправились в сша, чтобы протестировать waymo и экспериментальную версию fsd, не выпускавшуюся серийно. после тест-драйва их ощущения были иными. последняя версия fsd была выпущена некоторое время назад. хэ сяопэн и другие руководители автомобильных компаний отправились в соединенные штаты, чтобы протестировать свои автомобили. после возвращения все узнали об этом и высказались на weibo, думая, что это направление. после приезда в китай вам больше не нужно ехать за границу, чтобы попробовать его. вы можете увидеть его эталонный эффект в китае. если каждый хочет победить, он должен быть таким же сильным, как тесла, или даже лучше его. так что я думаю, что это может иметь эффект сома.

«дальний свет»: считаете ли вы, что существует большой разрыв между уровнем интеллектуального вождения в китае и уровнем tesla? используя измерение времени для измерения, сколько времени потребуется, чтобы догнать теслу?

ли леле:я считаю, что общие возможности интеллектуального вождения в китае не особо отличаются от возможностей tesla. многие отечественные автопроизводители проводят самоисследования, также в отрасли есть сторонние алгоритмы, которые тоже усердно работают. разрыв не должен быть большим, может быть, один-полтора года.

однако мы не уверены в будущем. например, в долгосрочной перспективе цель tesla — выпустить план вычислительной мощности мощностью 5000 топс к концу следующего года. в то же время компания потратила миллиарды долларов на серверы вычислительных кластеров центров обработки данных, то есть с точки зрения возможностей искусственного интеллекта. , возможности обучения и возможности обработки данных, инвестиции tesla очень огромны.

кроме того, он имеет огромный пул данных, а объем его данных может превышать 2 миллиарда миль. огромные данные — это тоже своего рода способности и богатство. итак, в этом измерении мы не уверены в наличии разрыва. однако я считаю, что китайские производители действительно сильны. несмотря ни на что, я их догоню и обыграю. это очень живучая характеристика китайского народа и отличное качество. исходя из вышеперечисленных пунктов, думаю, по сравнению с теслой она не проиграет и в будущем.

«дальний свет»: с точки зрения рыночной конкуренции, будут ли какие-то очевидные изменения до и после эпидемии? судя по нашему нынешнему опыту, все больше и больше автомобилей обладают интеллектуальными возможностями вождения, а конкуренция жесткая. но станет ли борьба во время эпидемии более напряженной со стороны цепочки поставок?

ли леле:во время эпидемии мы тоже очень быстро развивались, но в последние два года все будет по-другому. с одной стороны, система управления доменами, которую мы разработали в 2021 и 2022 годах, сегодня начала дополнительно изучать свою ценность. первоначально она обеспечивала целевую поддержку новым силам, но теперь более традиционные производители автомобилей, возможно, увидели направление и следуют этому примеру, в том числе совместно. венчурные бренды мы также находимся в процессе догоняющего развития, поэтому нам необходимо продолжать изучать ценность нашей продукции.

во-вторых, также развивается технология чипов. мы должны подчеркнуть быстрое развитие технологии микросхем и быстрое развитие алгоритмов, которые принесут решения с более низкой стоимостью и более высокой производительностью. недорогие решения могут увеличить ваш рынок, поэтому мы видим, что конкуренция постепенно становится диверсифицированной. однако в 2022 и 2023 годах desay sv сосредоточится в основном на высокопроизводительных платформах и рынках высокого класса. многие стартапы разрабатывают многочиповые и комбинированные чиповые решения с помощью гетерогенных методов. игроков было больше, и все это делали.

сейчас конкуренты сошлись, но решений может быть все больше и больше. судя по тому, что мы видим, игроков в сфере умного вождения становится все меньше и меньше.

«дальний свет»: раунд на выбывание начался? почему они сдерживают себя? потому что их продукция плохая или из-за финансовых проблем?

ли леле:в начале вы упомянули, что умное вождение — это относительно сложная задача. на китайском рынке большинство компаний, занимающихся умным вождением, — это стартапы. как стартапы зарабатывают деньги? теперь мы инвестируем. алгоритм меняется каждый год и меняется каждые два года. он продолжает одновременно разрабатывать новое поколение продуктов и исследовать другое поколение. этот вид инвестиций на самом деле очень велик.

во-вторых, большинство начинающих компаний полагаются на финансирование, но у них должны быть клиенты и проекты для привлечения средств. независимо от того, приносит ли проект деньги или нет, сначала необходимо иметь проект. поэтому с точки зрения конкуренции многие стартапы. компании начинают с очень низких цен или даже выполняют проекты с убытком независимо от затрат, что приводит к дальнейшему ухудшению их деятельности.

итак, мы видим, что большинство стартапов за последние два года практически ушли с рынка, а проекты и конкуренция все больше концентрируются на вершине. я думаю, это очень очевидное изменение за последние два года.