2024-08-12
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저커버그는 최근 SPC 해커톤에서 AI, AR, 창업, 팀 관리에 국한되지 않는 대화를 통해 자신의 경험을 공유했다. 그는 앞으로 AI의 발전은 기존 데이터를 넘어 새로운 데이터 세트 생성이 필요한 더욱 복잡한 지능형 행동 분야로 진입할 것이라고 말했습니다.
Zuckerberg는 AR 안경과 VR 헤드셋이 미래 컴퓨팅 플랫폼의 핵심이 될 것이라고 믿습니다. 이러한 장치는 향후 10~15년 내에 대중화되어 사람들이 디지털 방식으로 상호 작용하는 방식을 완전히 변화시킬 것입니다.
창업과 관련해 그는 특히 회사가 계속 확장되면서 감정적 기복을 어떻게 극복했는지 공유했습니다. 믿을 수 있는 사람들과 함께 일하는 것은 현 단계에서 그가 가장 중요하게 생각하는 것 중 하나입니다.
그는 또한 회사가 성장함에 따라 의사 결정 주기가 길어지고 과제가 더욱 복잡해졌지만 팀의 지원과 깊은 개인적 관계가 동기를 유지하는 데 도움이 되었으며 훌륭한 사람들과 함께 일하는 것이 프로젝트가 할 수 있는 훌륭한 일로 이어질 수 있다고 말했습니다. 또한 재미와 의미가 가득한 일을 만들어 보세요.
개인적으로 Zuckerberg는 MMA와 서핑에 참여하여 전염병 기간 동안 스트레스를 관리하고 집중력을 유지했습니다. 그는 움직임이 직장에서 더 긴 프로젝트 주기와 대조적으로 시기적절한 보상 메커니즘을 제공하는 것으로 봅니다.
다음은 이번 대화의 주요 내용입니다. 즐겨주세요~
주인
마크, 당신 머리가 이상해요. 왜 이 새로운 헤어스타일을 선택했나요?
마크 주커버그
무릎이 아팠어요. 훈련하고 싸우느라 머리를 짧게 잘랐는데, 아마 9개월 동안 그 상태로 유지해야 했을 것 같아요.
그런데 이번 주에 드디어 무릎이 나았습니다. 나는 "폭력"에 대비했습니다. 하지만 나는 아마도 이 헤어스타일을 계속 유지할 것 같다. 나도 모른다. 제가 어렸을 때의 모습과 좀 비슷하네요.
프리실라든 아니면 누가 나한테 "야, 머리를 길게 길러야 해"라고 하던데요. 그런데 앞으로 9개월 동안은 할 일이 별로 없구나 하는 생각이 들었습니다. 꽤 좋아 보인다.
주인
네, 꽤 괜찮아 보이는데요. 그런데 당신은 지난 20년 동안 기술 분야의 주인공이었습니다. 당신이 겪은 다양한 단계를 어떻게 분류하시겠습니까? 우리가 지금 어디에 있다고 생각하시나요?
마크 주커버그
나는 모른다. 나는 주인공이 되지 않으려고 노력하고 있다. 내 생각에는 그것이 나에게 효과가 있었고 다른 사람들에게 나를 더 호일로 만드는 것 같았습니다. 우리는 다양한 단계를 거치죠? 초기 단계는 Facebook을 시작하고 운영하며 어려운 시기를 극복하는 것이었습니다.
지난 10년 동안 모든 정치, 변동성 및 책임에 대한 압박으로 인해 이는 회사에 있어 매우 다른 단계였습니다. 물론 아직 끝난 것은 아닙니다.
하지만 이제 우리는 이러한 다양한 차원을 이해하고 우리가 해야 할 일을 달성하기 위해 많은 노력을 기울이고 있다고 생각합니다. 나는 그것에 대해 더 자신감을 느낍니다.
또한 우리는 더욱 공격적으로 방향을 전환하고 보다 긍정적이고 흥미로운 일을 할 수 있습니다. 다음 단계를 생각해보면 놀라운 일을 할 수 있는 방법이 너무 많아요.
소셜 미디어의 좋은 점은 모든 사람에게 발언권을 주고 행동을 취할 수 있는 능력을 준다는 것입니다. 많은 사람들이 그것을 사용하고 있습니다.
사실 별로 획기적인 내용은 아닌 것 같아요. 기본적으로 사람들에게 매우 기본적이고 기본적인 작업을 수행할 수 있는 능력을 제공하는 것이며 이를 위해서는 매우 훌륭한 실행이 필요합니다.
대규모로 적용하면 그 영향은 광범위합니다. 그러나 규모가 그것을 흥미롭게 만드는 것입니다. 이것은 실제로 어떤 면에서는 변화입니다.
당신이 말했듯이, 내 경력의 다음 단계와 향후 10~15년 동안 하고 싶은 일에 관해서는 규모에 관계없이 놀랍고 영감을 주는 획기적인 일에 더 집중하는 경향이 있습니다. 예를 들어 AR 안경 및 VR 헤드셋 등을 포함하여 진행 중인 차세대 컴퓨팅 플랫폼 프로젝트가 분명히 있습니다.
나는 결국 수십억 명의 사람들이 이러한 장치를 갖게 되는 시점에 도달할 것이라고 생각합니다. 이제 수십억 명의 사람들이 안경을 착용하는 것과 같습니다.
그러니까 내 말은, 기본적으로 모든 사람이 스마트폰이 아닌 휴대폰을 가지고 있고, 스마트폰으로 아주 쉽게 업그레이드하고, 다른 사람들은 조금 느려진다는 뜻입니다.
여기서 안경을 쓰는 사람은 모두 스마트 안경을 갖게 될 것이고, 시간이 지나면서 다른 폼 팩터를 선택하는 사람도 있을 것입니다. 하지만 그럼에도 불구하고 이 여정은 10~15년이 걸릴 수 있습니다.
이 기간은 매우 근본적인 것을 구축하는 데 일반적입니다. 하지만 처음으로 AR 안경을 착용해 보면 그 경험은 매우 짜릿합니다. 이제 우리는 첫 번째 작업 프로토타입을 갖게 되었습니다. 지금은 매우 흥미로운 시간입니다.
우리는 실제로 이에 대한 작업을 진행해 왔으며 이것이 우리의 첫 번째 소비자 제품이 되기를 바랐지만 실제로는 첫 번째 소비자 버전이 훨씬 더 좋기를 원했습니다. 그래서 우리는 첫 번째 버전을 프로토타입으로 만들기로 결정했습니다. 하지만 사람들은 그것을 입어보면 정말 멋지다고 생각합니다. 이것
마치 세상의 홀로그램이 실제로 그곳에 있는 것처럼 상호작용할 수 있는 것과 같은, 이전에 경험하지 못한 느낌입니다. 그리고 그것들은 일반 안경 형태로 제공되는데, 이는 꽤 마법 같은 경험입니다. 나에게는 그런 일이 많다. AI 부분도 있는데, 이에 대해 더 많은 시간을 들여 논의하겠습니다.
하지만 나에게는 놀라운 일을 하는 것이 더 중요합니다. 제가 사람들에게 말하고 싶은 것은 좋은 일을 하는 것과 놀라운 일을 하는 것에는 차이가 있다는 것입니다. 영감의 차이죠. 선한 일을 하는 것도 중요합니다. 당신은 훌륭할 수 있지만 반드시 좋은 것은 아닙니다.
어떤 면에서는 두 가지 방향이 다릅니다. 하지만 지금은 뭔가 놀라운 일을 하려고 노력하는 단계이고, 놀라운 것을 만들어내려고 노력하는 단계입니다.
주인
정말로 매우 흥미롭습니다. SPC에서 우리가 사용하는 기본 원칙 중 하나는 좋은 아이디어를 버리고 훌륭한 아이디어를 추구하기 위해 이곳에 왔다는 것입니다. 업데이트하겠습니다. 여러분은 좋은 아이디어를 버리고 놀라운 아이디어를 추구하기 위해 여기에 왔습니다.
정말, 인생이 너무 짧다고 생각하기 때문이죠. 우리에게 가장 부족한 자원은 시간입니다. 우리는 좋은 아이디어를 많이 가질 수 있지만, 우리가 실제로 추구하는 것은 그 놀라운 아이디어여야 합니다. 10년의 궤적을 보면 우리는 안에 있습니다. 법학 석사 출시 과정에서 종종 간과되는 점, 특히 Llama의 경우 공정한 탐색이 거의 10년 전에 시작되었다는 것입니다.
사실 2010년에 제가 Facebook에서 여러분과 함께 작업한 마지막 프로젝트 중 하나는 기계 학습 기술을 사용하여 그래프의 각 노드에 가중치를 부여하는 것이었습니다. 내 생각엔 그 프로젝트가 잘 된 것 같아.
Llama와는 다른 Segment Anything 모델을 출시했는데, 출시 후 첫 1~2주 안에도 사람들이 이 모델을 사용해 영상을 처리하는 모습을 볼 수 있었고, 모델이 더 좋아졌습니다. 그래서 그것은 모두에게 좋습니다.
컴퓨팅 플랫폼의 미래에 관해서는 아이폰이 승리했기 때문에 비공개 소스 모델이 계속해서 지배할 것이라는 편견이 크다고 생각합니다. 잘 모르겠습니다. 미래는 아직 결정되지 않았습니다.
PC 시대를 되돌아보면 Windows가 선도적인 플랫폼이었고, 오픈 소스 모델과 폐쇄 소스 모델이 항상 있었고 각각 장단점이 있었습니다. 그러나 많은 것은 누가 그것을 하느냐에 달려 있습니다. 이는 게으른 대기업과 마찬가지로 신생 기업에도 동일하게 적용됩니다.
주인
오픈소스 플랫폼과 클로즈드소스 플랫폼 중 어느 것이 결국 미래 분야에서 지배적이 될지는 주목할만한 문제이다.
마크 주커버그
AI든, 아니면메타버스, 다 이렇습니다.
주인
내 이야기의 나머지 부분은 건너뛰고 나에게 매우 중요한 이야기를 공유하세요. 이 이야기는 아마도 내 인생의 결정적인 순간일 것입니다. 2005년, 제가 페이스북에 가입했을 때였죠. 아마도 두 번째나 세 번째 주였을 겁니다. 나는 아직도 무엇을 해야 할지 궁리하고 있지만 아무도 나에게 지시를 내리지 않습니다. 마크가 나에게 다가온 것을 기억합니다.
마크 주커버그
당시에는 명확한 경영구조가 없었습니다.
주인
네, 경영 구조가 불분명하고 혼란 속에서 모든 것이 통제되고 있습니다.
마크 주커버그
나는 당신에게 다가가서 '안녕하세요'라고 말했던 것을 기억합니다.
주인
Facebook용 검색 엔진을 작성해야 합니다.
마크 주커버그
네, 말하고 있어요.
주인
그렇죠, 그러다가 어느 팀으로 할까요?
마크 주커버그
예.
주인
당시에 사람들이 Facebook에 와서 가장 먼저 하는 일은 사람을 검색하는 것이기 때문에 이것이 매우 중요하다고 말씀하셨습니다. 당시 나의 첫 반응은 '마크'였습니다. 저는 검색 엔진을 작성하는 방법을 모릅니다. 저는 이런 일을 해본 적이 없습니다.
Google이나 Yahoo에서 그 일을 할 사람을 찾아보는 게 어때요? 그리고 그는 나를 바라보며 이렇게 말했습니다. 내가 페이스북을 만들 수 있다면 당신도 빌어먹을 검색 엔진을 만들 수 있을 겁니다. 그리고 당신은 해냈습니다.
마크 주커버그
네, 그런 일이 많습니다.
주인
그 문화는 오늘날에도 여전히 Facebook을 정의하고 있으며, 나에게는 그것이 여전히 해커 정신이자 완전한 책임의 문화입니다. 제가 전 세계 모든 스타트업에게 한 가지 조언을 해준다면 이렇습니다. 집중만 하면 원하는 것은 무엇이든 할 수 있다는 것입니다. 사실 생각보다 훨씬 간단합니다. 문제는 여기에 있습니다.
마크 주커버그
때로는 생각보다 시간이 오래 걸릴 수도 있지만 할 수 있습니다. 명백해 보이는 많은 것들이 실제로는 누구도 그렇지 않습니다.
그것은 가장 이상한 일 중 하나이지만 위로가 되기도 합니다. 왜냐하면 우리는 다른 사람들이 이러한 것들을 숙달했다고 생각하지만 그렇지 않은 경우가 많기 때문입니다.
주인
우리는 이제 어른이 되었습니다. 다시 Llama와 오픈소스 Llama로 돌아가 보겠습니다. Llama에서 어떤 실용적인 응용 프로그램을 보고 싶은지 궁금합니다. 구체적인 비전이 있나요?
마크 주커버그
현실적으로 좋은 것들이 많이 개발되겠지만 구체적인 비전은 없어요. 내 관점에서는 모든 사람이 그것을 사용하기를 바랍니다.
왜냐하면 더 많은 사람들이 그것을 사용할수록 더 좋은 라마가 되기 때문입니다. 어쩌면 이것은 매우 이기적인 대답일지도 모르지만, 내가 만들고 싶은 것을 더 잘 만들 수 있게 해줍니다.
솔직히 사람들은 이 대답에 편안함을 느껴야 합니다. 왜냐하면 오픈 소스 전략에 대한 가장 큰 질문은 '왜 이 일을 하는가?'이기 때문입니다. 이 모델을 훈련한 다음 무료로 제공합니까?
예를 들어 Llama4 또는 Llama5를 훈련하는 데 수십억 달러의 비용이 드는 경우 무료로 제공할 수 있나요? 내 대답은: 그렇습니다. 나는 이것을 "무료로 제공"한다고 생각하지 않습니다. 여러분 모두가 제가 개선할 수 있도록 도와주고 있습니다.
그래서 책임이 있는 한 당신이 구체적으로 무엇을 하는지는 별로 신경 쓰지 않습니다. 물론 보안은 중요합니다. AI 윤리, 안전, 보안에 대한 논의가 중요합니다. 우리는 교육 과정에 많은 시간을 투자하는데, 이는 오픈소스를 어렵게 만드는 주요 이유 중 하나입니다.
우리가 직접 모델을 개발하는 경우에는 잘못된 쿼리나 생성된 잘못된 출력과 같은 잘못된 콘텐츠를 필터링하기 위해 모델 자체 외에도 스택의 여러 계층이 있을 것이라는 특정 가정을 할 수 있습니다.
우리는 오픈 소스 모델에서 이러한 기능을 복제하려고 시도했으며 모놀리식 시스템으로 배포되는 전체 시스템을 구축했습니다. 하지만 근본적으로 기본 모델을 훈련하는 데 더 많은 노력을 기울여야 합니다. 왜냐하면 기본 모델은 추가 레이어가 없는 모델일 수도 있기 때문입니다.
귀하의 질문에 대한 부정적인 답변일 수도 있지만 실제로 오픈 소스 플랫폼의 이점 중 하나는 사람들이 상상조차 할 수 없는 것을 구축할 수 있다는 것입니다. 그래서 모든 사람에게 무엇을 구축하라고 요청해야 할지 모르겠습니다. 스스로 알아낼 수 있습니다. 하지만 보안과 관련된 기회와 과제가 더 커질 것이라는 우려가 조금 있습니다.
오픈 소스 보안에 대한 논의는 오픈 소스가 폐쇄 소스 모델보다 근본적으로 덜 안전한지 여부를 중심으로 진행되는 경우가 많습니다. 올바르게 수행하면 오픈 소스 소프트웨어가 시간이 지남에 따라 더욱 안전해지는 것처럼 오픈 소스 소프트웨어도 실제로 더 안전해질 수 있습니다.
오픈 소스이기 때문에 사람들이 더 많이 검토할 수 있습니다. 이것이 직관에 어긋나는 것처럼 보일 수도 있지만 실제로 사람들은 취약점을 더 빨리 수정합니다. Llama도 마찬가지입니다. 사람들은 문제를 지적할 것이며 우리는 주요 업데이트뿐만 아니라 사소한 업데이트도 계속 출시할 것입니다.
개발자는 계속해서 최신 모델을 출시하고 그 위에 수정 사항과 수정 사항을 적용하기를 원할 것입니다. 따라서 실리콘부터 데이터 센터까지 전체 스택이 더 좋아질 것입니다.
우리는 이전에도 오픈 소스 컴퓨팅 프로젝트, 자체 데이터 센터 및 서버 설계, 디자인 오픈 소스화 등 유사한 작업을 수행한 적이 있습니다. 결국 전체 업계가 우리 설계를 중심으로 표준화되고 공급망이 개발되었으며 가격이 내려갔습니다. 결과. 이것은 우리에게 좋습니다. 현재 AI 및 관련 분야에서도 비슷한 단계에 있습니다.
주인
이러한 영역에서 귀하의 다양한 역할을 고려할 때 이러한 모델 확장에 대한 전망에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다. 내 말은, 그들은 여전히 팽창의 법칙을 따르고 있다는 것입니다. 우리에게 남은 공간이 얼마나 된다고 생각하시나요? 예를 들어 Llama4나 GPT5는 매우 의미가 크지만, 현재 향후 개발에 대한 귀하의 견해는 무엇입니까?
주인
제한 요인은 무엇입니까?
마크 주커버그
예, 말하기 어렵습니다. 컴퓨팅 파워에 대한 질문이 있습니다. 스케일링의 정확한 한계는 모르지만 실제로 스케일링이 가능하리라 확신합니다. 그렇죠? 우리가 이 모든 인프라 개발을 수행하고 있기 때문입니다.
정확한 시기를 추측하기는 어렵습니다. Llama10이 원하는 대규모 규모에 도달하려면 구축하는 데 5~7년이 걸릴 것입니다. 하지만 6~9개월이면 모델을 훈련할 수 있지만 필요한 컴퓨팅 성능을 얻는 데는 시간이 오래 걸리기 때문에 미리 준비해야 합니다.
따라서 이것은 작동하지만 데이터에 따라 많은 것이 달라집니다. 많은 부분이 서로 다른 영역에 있을 것입니다. 그렇죠? 이 지역에는 이전에는 웹에 데이터가 없었습니다.
지금 일어나는 일은 회사들이 웹에 있는 모든 것을 검색하여 패턴을 찾으려고 노력한다는 것입니다. 이것이 사전 훈련된 모델입니다. 그런 다음 이를 세부적으로 조정하여 원하는 다양한 앱이나 기능을 구축할 수 있습니다. 보다 지능적으로 작동하는 모델에 가까워지기 시작하면 그러한 데이터 세트는 아직 존재하지 않습니다.
이제 이 데이터 세트를 직접 생성해야 합니다. 미래의 많은 새로운 직업은 단순히 기존 데이터를 가져와서 처리하고 훈련할 수 있는 컴퓨팅 능력을 구축하는 것이 아닙니다.
실제로 미래의 훈련은 지능적인 데이터세트를 어떻게 생성하는지와 같은 특정 영역에서 실험을 시도하는 오늘날의 추론과 비슷할 것이라고 생각합니다. 일정량의 수동 작업이 포함될 수도 있고 시스템이 자체적으로 플레이되도록 하고 게임을 통해 데이터를 생성할 수도 있습니다.
이것은 단지 예일 뿐이지만 오늘날에는 존재하지 않는 것입니다. 그렇다면 이 발전이 얼마나 멀리까지 갈 수 있는지에 대한 질문이 있습니다. 내 추측은 매우 멀다. 네, 저는 낙관주의자입니다. 하지만 정확히 말하기는 어렵습니다.
주인
페이스북 미디어의 회고록에 대해 이야기하고 싶으신가요? 그건 그렇고, 페이스북 초창기에 대해 이야기하자면, 우리가 뉴스피드 작업을 하고 있었고 여러 뉴스피드 프로젝트에 참여했던 기억이 납니다.
마크 주커버그
귀하는 첫 번째 뉴스피드 구축에 참여한 6명 중 한 명이었습니다.
주인
나는 당신 옆에 앉아있었습니다.
마크 주커버그
그건 좋은 일이지만, 아시다시피
주인
페이스북 초창기, 특히 뉴스피드를 출시한 이후에는 전쟁실과 비공개 회의가 많았고, 일주일 내내 사무실을 떠나지 않은 것 같은 느낌이 들었습니다.
마크 주커버그
네, 거리에는 시위대가 있었습니다. 우리는 이미 많은 압박을 받고 있습니다. 당신이 정문 밖으로 나갔을 수도 있고 사람들은 그것에 대해 정말 화를 냈습니다.
주인
예. 궁금해요. 최근 상황실 경험을 공유해주실 수 있나요? 예를 들어, Llama 모델의 가중치가 유출되었을 때 어떤 일이 일어났나요? 오늘날 Facebook의 전쟁실은 어떤 모습인가요?
마크 주커버그
나는 당신이 언급한 것이 실제로 두 가지 다른 부분이라고 생각합니다. 첫째, 저는 초기에 뉴스피드에 참여했던 것보다 상황실의 일상적인 운영에 덜 관여했습니다.
이제 우리가 이러한 대규모 전략적 문제에 접근하는 방식은 다릅니다. 저는 회사를 보다 원활하게 운영하는 방법을 배우려고 노력해 왔지만 분명히 아직까지는 성공하지 못했습니다.
회사의 변동성을 보면 "아, 그거 정말 어려운 일이구나."라고 생각할 것입니다. 하지만 저는 계속해서 일하면서 정말 멋진 일을 타협하지 않고 더 원활한 방법을 찾을 수 있기를 바랍니다.
일을 더 안정적으로 만드는 확실한 방법은 추력을 줄이는 것이지만 그것은 내가 할 수 있는 일이 아닙니다. 하지만 내 생각엔 우리가 서두르던 적도 있었던 것 같아. 그리고 때로는 경험이 부족할 때 더 많은 노력으로 보완할 수도 있다고 생각해요.
하지만 시간이 지나면서 좀 더 안정적인 방식으로 접근하려고 노력하게 됩니다. Llama의 첫 번째 버전이 출시되었을 때 학술용 버전으로 출시하려고 했으나 유출되었습니다.
그것은 정말 멋진 일이었고 우리는 그걸로 무엇을 해야 할지 고민하고 있었습니다. 이것은 절박한 상황이 아닙니다. 사실 정말 좋습니다. 사람들이 정말 원합니다. 우리는 이를 처리할 올바른 방법을 찾으면 됩니다.
지금 우리가 직면하고 있는 여러 가지 다양한 위기는 불행한 현상이라고 생각합니다. 부분적으로는 우리가 더 큰 회사가 되었기 때문일 수도 있고 부분적으로는 세계 상태가 변했기 때문일 수도 있습니다. 지금 우리가 직면하고 있는 과제는 기술적인 것보다 더 사회적이고 정치적인 것입니다.
당시 뉴스피드의 문제점은 큰 변화였지만 동시에 뉴스피드를 시작했고 사람들이 이제 모든 흥미로운 콘텐츠를 찾을 수 있게 되었기 때문에 웹사이트 트래픽이 하룻밤 사이에 50% 증가했습니다.
그런 다음 그러한 상황을 처리하고 사람들에게 원하는 제어 옵션을 제공해야 했지만 지금은 많은 것이 변경되었습니다. 예를 들어 사람들은 이 오픈 소스 Llama를 원했지만 원래는 학술 오픈 소스 릴리스로 계획했고 곧바로 널리 사용되었습니다.
그래서 우리 내부적으로는 두 가지 논쟁점이 있습니다. 하나는 이것이 좋은 일인지, 계속해야 하는지에 대한 문제였는데, 그 문제는 매우 빨리 해결되었습니다. 우리는 이것이 좋은 일이라고 생각하며 계속해서 이 일을 해야 합니다.
두 번째 문제는 정치적, 사회적 차원의 논의가 때때로 매우 빠르게 변한다는 것입니다. , 오픈소스 논쟁은 향후 5~10년 동안 가장 중요한 기술 정책 논쟁 중 하나가 될 것입니다.
우리는 많은 진전을 이루었고, 부분적으로는 많은 사람들이 Llama를 사용하고 있기 때문에 진전이 있었습니다. 솔직히 말해서 스타트업, 스타트업이 대기업보다 인기가 더 많습니다.
그래서 우리가 하고 있는 일이 저절로 인기를 얻을지는 두고 봐야 알겠지만, 많은 사람들이 사용하고 있다면 괜찮습니다. 사람들은 더 기꺼이 듣고 이것이 좋은 것이라고 생각할 것입니다.
최초의 상용 오픈소스 모델인 Llama2를 실제로 출시하기 전에, 많은 스타트업이 이 기술을 사용하기 시작할 때까지 주로 여론을 지배했던 위험과 우려에 대해 내부적으로 큰 논쟁이 있었습니다. 우리가 내부적으로 해결해야 할 문제는 오픈 소스의 맥락에서 이 계획을 책임감 있고 안전하게 실행하는 방법입니다.
내 요점은 우리가 일을 잘하고 보안에 특히 열심히 노력하면 시간이 지남에 따라 신뢰를 구축하고 커뮤니티를 구축한다는 것입니다. 그들은 우리에게서 오픈 소스 소프트웨어를 빼앗고 싶어하지 않습니다.
아시다시피 오늘날의 대기업은 오픈 소스 소프트웨어를 기반으로 구축되었습니다. 이 논쟁이 잘 진행된다면 차세대 대기업은 오픈소스 AI를 기반으로 구축될 것입니다. 그 과정에서 몇 가지 어려움이 있을 것이라고 생각합니다. 하지만 이는 가장 중요한 논쟁 중 하나가 될 것이므로 신중하게 탐색해야 합니다.
그렇기 때문에 우리는 때로는 더 조심스럽게 일을 하고 때로는 조금 느리게 움직이지만, 그렇다고 해서 상황실에 밤새도록 문제를 해결해야 하는 것은 아닙니다.
라마1 유출부터 라마2 출시까지 몇 달 정도 지속됐죠? 6개월, 8개월 정도 동안 팀은 이러한 모든 문제를 해결하면서 모델을 개선하기 위해 열심히 노력했습니다. 그러나 우리는 그 문제에 대해 잘 수행하고 있는지 확인하기 위해 백그라운드에서 책임 문제에 대해 작업했습니다. 미래를 위한 무대.
주인
기이. 자, 이제 이야기를 조금 바꿔 청중의 질문에 답해 보겠습니다. 기업가가 되고 싶은 기술 전문가들에게 어떤 조언을 해주고 싶나요? 많은 기업가들과 일할 때, 나는 그들이 종종 지역적 최적의 솔루션을 접한다는 것을 발견했습니다. 그들에게 어떤 조언을 해주고 싶나요?
마크 주커버그
당신이 말한 '-1에서 0까지'라는 개념은 미지의 영역을 탐험하는 방식이라는 나의 철학과 매우 잘 들어맞는다. 제가 처음 기업가 정신을 시작했을 때를 돌이켜보면 많은 사람들이 사업을 시작하고 싶다고 결심한 후 매우 집중하여 무언가를 시작했습니다. 하지만 문제는 한 그룹의 사람들이 어떤 일을 하고 나면 방향을 바꾸기가 어렵다는 것입니다.
물론 의지력으로 인내할 수는 있지만 시간이 걸리고 초기에는 매우 역동적이고 넓은 공간을 탐색하게 됩니다.
단지 회의를 열고 머리 속으로 결정을 내릴 수 있어야 할 뿐만 아니라, 즉석에서 방향을 바꾸고 방향을 바꿀 수 있어야 합니다. 예를 들어, 내가 지금 하고 싶은 일이 몇 시간 전에 했던 일과 완전히 다르다고 갑자기 결정할 수도 있습니다.
대학 시절, 페이스북을 시작하기 전에는 페이스북이 큰 회사가 될 것이라고는 생각하지 못했습니다. Dustin과 제가 처음 시작했을 때 저는 Facebook을 시작했고 그도 저와 합류했습니다. 왜냐하면 제가 아직 수업 중이고 PHP로 코딩하는 컴퓨터 공학 연구실에 갇혀 있었기 때문입니다.
Dustin은 그 당시 몇 가지 운영 업무를 돕기 위해 저와 합류했는데, 그는 정말 훌륭한 사람이고, 그 덕분에 회사가 원활하게 운영되고 있습니다.
그 첫 번째 봄, 우리가 페이스북을 런칭한 봄 이후, 우리는 실리콘 밸리로 가서 여름을 보내기에 좋은 곳이라고 생각했고 모든 기업이 탄생했습니다. 우리는 지금 우리가 하고 있는 일이 회사의 최종 방향이 아닐 것이라고 스스로 생각했습니다.
백만 명에 가까운 사용자를 보유하고 있음에도 불구하고 여전히 대기업이 되기는 불가능하다고 느꼈습니다. 여기서 교훈은 무엇입니까? 사실 저는 당시 대학에 다니면서 다양한 프로젝트를 많이 했습니다.
저는 어떤 강좌를 수강해야 할지 몰랐기 때문에 강좌 카탈로그를 스크랩하고 사람들이 수강한 강좌와 수강할 예정 강좌를 입력할 수 있는 서비스를 구축하는 것을 좋아합니다. 그런 다음 이러한 모든 과정의 관련성과 평가가 제시됩니다.
코스 선택에 대한 내 자신의 질문에 대답하기 위해 이 프로젝트를 시작했기 때문에 이것의 일부는 흥미로웠지만 실제로 사람들은 다른 사람들에 대해 정말로 배우고 싶어하기 때문에 다른 사람들이 어떤 코스를 수강했는지 확인하기 위해 클릭하는 것을 선호합니다.
그래서 이 모든 프로젝트는 궁극적으로 Facebook의 첫 번째 버전 출시로 이어졌습니다. 그런데 아마 그런 작은 프로젝트를 10개 정도 했던 것 같아요. 나는 아직 고등학생이었고 Angels 프로젝트에 참여하고 있었습니다.
프로젝트를 진행하다 보면, 기말고사가 다가오면 빨리 공부에 도움이 되는 도구를 만들 수도 있을 것 같아요. 마치 제가 하버드에서 "오거스타의 로마" 역사 수업을 수강한 것처럼 말이죠.
나는 지난 몇 시간 동안 모든 예술 작품을 파악하고 모든 사람이 역사적 중요성을 입력하도록 한 다음 모든 사람이 학습하는 데 사용할 수 있도록 학급과 공유하는 도구를 작성하는 데 보냈습니다.
솔직히 저는 끊임없이 다양한 것을 구축하고 너무 일찍 고정된 방향에 갇히지 않는 이러한 접근 방식을 정말로 믿습니다. 특히 기업가적 단계에서는 아직 탐색 중일 때 향후 5~10년 후에 세상이 어떻게 될지 예측하기 어렵지만, 미래를 향한 자신의 입장을 파악하는 것은 더욱 어렵기 때문입니다.
내 조언은, 너무 일찍 한 방향에 고정하지 말고, 흥미로운 것들을 많이 만들고, 그들로부터 다른 것을 배우고, 너무 일찍 틀에 박히지 않도록 노력하라는 것입니다. 실제로 완전히 배우고 방향을 전환하는 것은 어렵기 때문입니다. 필요할 때. , 이러한 관점에서 볼 때 나의 이해는 귀하의 철학과 매우 일치하며 이것이 매우 좋다고 생각합니다.
주인
그런 의미에서 사람들이 제가 페이스북에서 했던 다양한 프로젝트에 대해 물어보면 성공한 몇 가지 프로젝트를 말할 수 있지만 성공하지 못한 프로젝트에도 많이 참여했습니다.
우리 내부적으로는 훌륭한 제품이 될 수 있을 것 같은 일을 열심히 추구해야 하지만, 자존심이 프로젝트에 얽매일 정도로 강박관념을 갖지 말아야 한다는 태도가 있습니다.
왜냐하면 구축하고 노력하는 것의 요점은 많은 일이 잘 풀리지 않을 것이라는 것이기 때문입니다. 그래도 괜찮습니다. 저는 여전히 페이스북에서 여러분이 열심히 노력하고 있지만 모든 것이 잘 풀리지는 않을 것이라는 사실을 받아들이고 이해하고 있다는 점에 여전히 감탄합니다. 이는 단지 회사의 특징 중 하나일 뿐입니다.
마크 주커버그
예, 아마도 저는 이 업계의 그 누구보다 공개적인 실수를 더 많이 저질렀을 것입니다. 마이클 조던의 광고는 제가 매우 고무적이라고 생각합니다.
주인
응, 그 광고에서 말한 것처럼,
마크 주커버그
나는 계속해서 실패했지만, 결국 그는 “이것이 내가 성공하는 이유다”라고 결론을 내렸습니다. 월터 아이작슨(Walter Isaacson)의 "아인슈타인 전기(The Biography of Einstein)"도 비슷한 견해를 표현합니다. 아인슈타인은 잘못된 많은 이론을 가지고 있었지만 그는 또한 아주 좋은 이론도 몇 가지 가지고 있었고 이것이 중요합니다.
주인
관련 질문을 드리자면, 저는 많은 스타트업에서 일하고 도움을 주었습니다. 하지만 제가 페이스북에서 일했던 초기 시절을 생각해보면 정말 영감을 많이 받은 것 같아요.
정말 특별한 경험이었는데, 리크루팅 측면에서 어떤 일을 제대로 했는지 궁금합니다. 어떤 핵심 인재를 채용했으며 이 사람들이 최선의 선택인 이유는 무엇입니까?
마크 주커버그
두 가지 요인이 있습니다. 한편으로는 우리 제품을 사용하고 이 제품이 훌륭하다고 생각하고 이 회사에서 일하고 싶어하는 대학 출신의 정말 흥분되고 영감을 받은 사람들이 많이 있습니다. 반면에 나는 경영진을 구성하는 데 오랫동안 실패했습니다.
내 머릿속에는 엔지니어링 리더가 어떤 모습이어야 하는지에 대한 플라톤적 모델이 있었기 때문에 우리는 경영진 교체를 많이 겪었습니다. 둘 다 꽤 합리적인 사람들일 수도 있지만, 이것은 엄청난 문화적 불일치입니다.
어느 날 Peter Thiel이 나를 점심에 데리고 나가서 "분명히 이것은 효과가 없을 것입니다."라고 말하기 전까지 그는 "당신은 이 임원들과 조화를 이루지 못합니다. 당신은 시간을 보내고 싶은 사람들과 함께 있어야 합니다." ""당신은 거의 하루 종일 사무실에 있기 때문에 당신의 평생은 이 일에 바쳐졌습니다.
이는 초기 단계 팀의 대역폭 문제입니다. 모든 사람이 동일한 언어를 사용하고 유사한 기본 가정을 갖기를 원합니다. 물론, 서로 도전하고 싶고, 서로 다른 관점을 가진 사람들도 중요하지만, 일이 순조롭게 진행되기 시작할 만큼 공통된 가치관도 충분히 갖고 있습니다.
당신이 이 혼란을 언급할 때, 그것은 실제로 우리가 누구인지의 일부입니다. 예, 이 사람들은 경험이 적을 수도 있지만 우리는 같은 배에 더 가깝습니다.
이제 회사의 가장 좋은 점은 이 사람들이 이제 성장했고 경험이 풍부하고 훌륭한 경영진이며 전체 업계에서 경험이 풍부하다는 것입니다. 우리는 15년 동안 함께 일해 왔습니다. 사람들은 저에게 어떻게 이런 종류의 팀을 구성하는지 묻습니다. 제 대답은 진공상태에서는 이런 종류의 팀을 구성할 수 없다는 것입니다.
제가 하는 일은 다양한 제품을 보유하고 있기 때문에 상대적으로 규모가 큰 관리 팀을 보유하고 있다는 것입니다. 저는 직접 일을 하고 싶고 그러기 위해 단지 6~7명을 통해 작업하고 싶지는 않습니다.
저는 주요 애플리케이션부터 광고, AI 연구, 스마트 글래스,혼합 현실헬멧은 다양한 것뿐만 아니라 모든 비즈니스 기능에도 적용됩니다. 우리는 매주 많은 시간을 함께 보냅니다. 제가 회사를 운영하는 스타일 중 하나는 회사가 끈끈한 팀이 되기를 바라는 것입니다.
제가 매우 자랑스러워하는 점은 이러한 제품을 생산하는 사람들이 정말 훌륭하다는 것입니다. 물론, 매우 경험이 풍부한 법률 고문을 고용하려는 경우와 같이 비즈니스 측면에서는 다를 수 있으며 이는 매우 중요합니다. 하지만 최고 제품 책임자(CPO)인 크리스 콕스(Chris Cox)는 정말 뛰어납니다.
주인
안녕하세요 다들 바쁘네요.
마크 주커버그
예. Chris는 분명히 매우 유망한 청년이었고 Dustin은 그가 엔지니어링 관리자가 되기 위해 정말로 필요하다고 느꼈기 때문에 Dustin과 나는 그것에 대해 큰 논쟁을 벌였던 것을 기억합니다. 그런데 더스틴 씨, 당신에게는 이미 5명의 엔지니어링 관리자가 있습니다. HR 디렉터가 정말 필요해요. 그 당시에는 채용이 정말 어려웠어요.
주인
그는 좋은 인사 관리자입니다.
마크 주커버그
네, 그는 아주 좋은 사람이에요. 그는 몇 년 동안 HR 부서에서 매우 관대하게 일한 후 제품으로 돌아왔습니다. 하지만 오늘날 제가 가장 자랑스러워하는 것 중 하나는 우리의 최고 제품 관리자 중 누구도 처음부터 제품 관리자가 아니었다는 것입니다.
그들은 모두 낮은 위치에서 시작하여 점점 더 높은 자리로 올라갔습니다. 우리는 많은 사람을 이사로 고용했고 일부는 개인 기여자로 시작했습니다.
행정직으로 시작해서 지금은 관리팀의 일원이 되어 다양한 일을 하는 사람들도 있습니다. 어떤 사람들은 비기술적인 위치에서 시작했다가 기술적인 위치로 이동합니다. 그 반대. 정말 멋지네요. 우리는 아주 좋은 팀을 가지고 있습니다.
혼자서도 많은 것을 극복할 수 있지만, 더 나아가면 정말 팀 스포츠가 되는 것 같아요. 당신이 얼마나 즐거운 시간을 보내고 얼마나 고통스러운 상황을 경험하는지는 주변 사람들에 따라 달라집니다. 정말 어렵습니다.
항상 예상보다 시간이 오래 걸리고 모든 종류의 문제에 직면하게 됩니다. 그것이 아마도 제가 항상 열정적이고 행복했던 이유 중 하나일 것입니다. 제가 함께 일하는 사람들을 정말 사랑하고 그들이 저의 가장 가까운 친구이기 때문일 것입니다.
주인
이 질문에 따라 회사를 시작하고 운영할 때 감정적인 기복을 어떻게 관리합니까? 지난 20년 동안 이러한 정서는 어떻게 발전해 왔습니까?
마크 주커버그
예, 복잡해요. 회사가 성장할수록 주기가 길어집니다. 예를 들어 과거에는 말씀하신 것처럼 뉴스피드를 출시했을 때 상대적으로 짧은 시간에 첫 번째 버전의 뉴스피드를 구축한 후 즉각적인 소란이 있었지만 일주일 후 상황은 다음과 같습니다. 정리했습니다.
이제 우리가 하는 일의 규모가 커지면서 재미는 있지만 스타트업에서는 상당한 긴장감을 불러일으키기도 합니다. 당신은 에너지가 넘친다는 느낌과 곧 쓰러질 것 같은 느낌 사이에서 갈등을 겪을 때가 많습니다. 그 느낌이 그리워서 지친다. 다시는 할 수 없을 것 같아요.
이제 주기가 길어졌으며, 이를 위해서는 어느 정도의 의지력과 주변 사람들의 지원이 필요합니다. 아마도 다른 점은 당신이 그 안에 있는 동안 그것이 얼마나 나빴는지 완전히 깨닫지 못한다는 것입니다. 밖으로 나와서 뒤를 돌아보고 깨달을 때까지, 와, 그건 놀라운 경험이었습니다.
주인
말씀을 들으니 마크도 다시 시작하는 에너지가 참 대단하다는 걸 느꼈어요. 전염병 기간 동안 저는 개인적으로 스키 배우기, 중급 서퍼 되기, 서핑 배우기, 스노보드 배우기 등 몇 가지 새로운 스포츠에 참여하기 시작했습니다.
이러한 스포츠는 나에게 자연과 연결되고 새로운 것을 배울 수 있는 기회를 제공합니다. MMA(종합 격투기), 시소 등 새로운 활동도 시작하셨군요. 이 스포츠의 어떤 점을 좋아하시나요? 이러한 움직임과 작업 사이에 일종의 전이 학습 연결이 있습니까?
마크 주커버그
내가 MMA를 좋아하는 이유는 방금 언급한 것처럼 대규모 회사를 운영할 때, 특히 하드웨어 관련 작업을 할 때 주기 시간이 매우 길기 때문입니다. 예를 들어, 몇 가지 기본 모델을 훈련하고 9개월 동안 작업한 후 어떻게 작동하는지 확인하려고 합니다.
대조적으로, MMA에서는 즉시 집중해야 합니다. 그렇지 않으면 정말 뺨을 맞을 것입니다. 그리고 반격할 수 있으면 기분이 좋아집니다. 더 이상 사무실에서는 할 수 없고, 이제는 투기장에서 스트레스를 풀어야 합니다.
주인
저게 뭐에요?
마크 주커버그
알렉스는 훌륭해요. 하지만 당신의 경험과 마찬가지로 저도 어렸을 때 스포츠에서 경쟁심이 강했고 회사를 차리고 대부분의 스포츠를 중단했습니다.
기본적으로 역기 들기 등 일정한 몸매를 유지했지만 구체적인 운동 목표는 없었습니다. 그러다가 팬데믹 초기에 모든 것이 멀어졌을 때 저는 달리기 시작했습니다. 우리 가족은 하와이에서 시간을 보냈고 저는 서핑을 시작했는데 정말 멋있다고 생각했어요.
자연 속에서 아름다운 경치를 즐기며 운동도 하고, 이 스포츠에도 파도에 삼켜지지 않는다는 목표가 있습니다. 재미있고 전략적입니다.
그러다가 더 이상 하와이에 살지 않게 되자 육지에서 즐길 수 있는 대체 스포츠를 찾기 시작했습니다. 나는 무술을 배우기로 결정했고 상황은 점점 더 커졌습니다.
우리는 몇 명의 친구와 함께 훈련을 시작했고 그 중 한 친구가 경쟁하기로 결정했습니다. 멋있다고 생각했고, 그가 어떤 연기를 펼칠지 정말 궁금했어요.
나는 그것이 완전히 굴욕적일 것이라고 생각하기 때문에 대회에 직접 나가지 않을 것입니다. 어쩌면 누군가가 그를 질식시킬 수도 있습니다. 하지만 그는 시합에 나가서 잘 했기 때문에 프리실라와 나는 MMA 시합을 하기로 합의했다고 말했습니다.
이런 작업 환경에서는 머리에 너무 많은 타격을 가할 수 없을 것 같아서 게임 하나만 하기로 했습니다. 그러다가 무릎을 다쳤고 이제 돌아왔어요.
주인
해당 경기 날짜가 정해졌나요? 언제?
마크 주커버그
아직 결정은 안했는데 무릎에 자신감이 필요해요. 봄이 되면 나 자신에게 회복할 시간을 좀 주세요.
주인
그런데 마크의 경쟁력에 대한 또 다른 이야기를 들려드리겠습니다.
마크 주커버그
네, 흥미로운 이야기네요. 우리가 사무실에서 누가 먼저 팔굽혀펴기 10,000개를 할 수 있는지 알아보기 위해 팔굽혀펴기 대회를 열기로 결정한 것은 아마도 2009년쯤이었을 것입니다.
자체 보고 결과는 현재 AR 안경 프로젝트를 담당하고 있는 Alex Himalworn이 수상했습니다. 그리고 마크가 그 뒤를 바짝 따라오고 있습니다. 나는 아직도 사무실에 있었고 모두가 이 대회를 위해 열심히 일했던 것을 기억합니다.
그것은 이 게임 때문이 아니라 그가 얼마나 잘 해냈기 때문이다. 당시 그는 평범한 엔지니어였지만 지금은 회사의 최고위 인사 중 한 명이다.
주인
마지막 질문이 하나 있습니다. 세상은 종종 나에게 당신이 어떤 사람인지 묻는데, 나는 대개 그 질문에 대답하지 않으려고 노력합니다.
마크 주커버그
가끔은 쳐다보며 떠나곤 했습니다.
주인
때때로 나는 가장 암울한 순간에 당신이 내가 의지하는 가장 가까운 친구 중 한 명이라고 그들에게 말합니다. 당신이 더 유명해질수록 우리를 위해 더 많은 시간을 할애하는 것 같다는 것이 나에게는 놀랍습니다. 나는 당신에게 묻고 싶습니다. 대부분의 사람들이 소중히 여기는 방법을 모르는 당신에게 중요한 것들은 무엇입니까?
마크 주커버그
우리는 신체 활동에 대해 조금 이야기했고 관계와 신뢰에 대해서도 조금 이야기했습니다. 하지만 원래 논의로 돌아가서, 좋은 것을 만드는 것과 놀라운 것을 만드는 것의 차이는 무엇입니까?
놀라운 일을 하는 것 외에도 내 인생의 이 단계에는 내가 정말 좋아하는 사람들과 함께 하는 차원도 있습니다.
때로는 그 사람을 좋아하기 때문에 프로젝트에 참여하고 싶고, 그 사람이 좋은 사람이고, 그 사람을 돕고 싶고, 그 사람에게서 배우고 싶고, 그 사람이 흥미로워서 함께 일할 기회를 찾으려고 노력합니다.
다양한 것들이 있고 분명히 내 에너지의 상당 부분이 여전히 메타에 투자되어 있습니다. 제가 매우 흥미롭게 생각하는 것 중 하나는 Priscilla와의 관계가 확장되었다는 것입니다. 이제 우리에게는 가족이 있지만 CCI도 함께 운영하고 있습니다. 그녀가 성장하고 우리가 운영하는 이 거대한 조직을 보는 것은 정말 멋진 일입니다.
세계 최고 품질의 쇠고기를 키우는 것을 목표로 하는 프로젝트에 참여하고 싶은 것처럼 어떤 것들은 약간 무작위일 수 있습니다. 왜? 저도 잘 모르겠지만 좋은 분들과 함께 하고 싶습니다.
이런 것들이 나에게 중요한 것입니다. 어쩌면 회사가 이미 충분히 크고 성공적이라는 것도 그 이유 중 하나일 것입니다. 그렇습니다. 우리는 좋은 추진력을 유지하고 계속해서 전진해야 합니다. 하지만 특정 가치 평가에 도달할 것이기 때문에 이런 일을 하게 된 것은 아닙니다. 우리가 무엇을 만들고 있는지 항상 염두에 두고 있기 때문입니다.
훌륭한 일을 할 수 있고 정말 깊은 관계를 구축할 수 있다는 것이 제가 이 단계에서 가장 중요하게 생각하는 점입니다. 그 중 일부는 당신이 젊을 때 아직 어리기 때문에 20년 동안의 우정을 가질 수 없다는 것입니다.
우리는 이제 인생에서 이러한 우정을 많이 쌓는 단계에 와 있는데, 이는 정말 멋진 일입니다. 우리는 이러한 관계를 계속 구축할 만큼 아직 젊습니다. 20년이 걸리지만 여러분은 할 수 있습니다. 이것은 나에게 중요합니다.
당신은 나에 대해 좋은 말을 많이 했고 당신은 나의 가장 가까운 친구 중 하나입니다. 당신이 하고 있는 일은 굉장합니다. 그리고 저는 당신이 Facebook 초창기에 하신 일에 영원히 감사드립니다. 그것이 없었다면 우리는 오늘의 이 자리에 없었을 것이기 때문입니다.
나는 농담으로 말했다. 너희들은 모두 정말 좋은 사람들이다. 당신과 함께 일하고 멘토링을 받을 수 있는 기회를 가졌던 사람들은 정말 축복받았습니다. 그것이 제가 여기 와서 이 일을 하고 싶었던 이유 중 하나입니다. 왜냐하면 저는 여러분이 하고 있는 일에 대해 많은 믿음을 갖고 있기 때문입니다.
철학적으로는 세상에 올바른 존재가 되는 원동력이다. 이 개념은 다른 개념을 가진 다른 인큐베이터와 비교하면 다를 수 있습니다. 하지만 내 인생의 이 단계에서는 그것이 나에게 중요합니다.