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最近、ザッカーバーグ氏は SPC ハッカソンでの会話の中で、AI、AR、起業家精神、チーム管理に限定されない自身の経験を共有しました。同氏は、将来のAIの発展は既存のデータを超えて、より複雑なインテリジェントな行動の分野に参入し、新しいデータセットの作成が必要になると述べた。

ザッカーバーグ氏は、AR メガネと VR ヘッドセットが将来のコンピューティング プラットフォームの中核となり、これらのデバイスは今後 10 ～ 15 年で普及し、人々のデジタル インタラクション方法を完全に変えるだろうと考えています。

起業家精神について、特に会社が拡大を続ける中で、彼が感情の浮き沈みにどのように対処したかを語った。

また、会社が成長するにつれて、意思決定サイクルは長くなり、課題はより複雑になりましたが、チームのサポートと深い個人的な関係がモチベーションを維持するのに役立ち、優れた人々と協力することでプロジェクトが素晴らしいものを生み出すだけでなく、プロジェクトができることも得られると述べました。楽しくてやりがいのある仕事をしてください。

個人的に、ザッカーバーグはMMAやサーフィンに参加することでストレスを管理し、流行中も集中力を維持した。彼は、職場でのより長いプロジェクトサイクルとは対照的に、移動はタイムリーな報酬メカニズムを提供すると考えています。

以下がこの会話の主な内容です、お楽しみください~

ホスト

マーク、あなたの髪の毛が物議を醸しています。なぜこの新しい髪型を選んだのですか？

マーク・ザッカーバーグ

膝が痛かった。トレーニングと戦闘のために髪を短くしましたが、おそらく9か月間そのままにしなければなりませんでした。

さて、今週やっと膝が治りました。私は多少の「暴力」を覚悟していました。でも、たぶんこれからもこの髪型は続けると思います。私にも分かりません。なんだか、私の若い頃のような感じですね。

プリシラでも誰でも、私に「髪を長く伸ばしなさい」と言ったのです。それから私は、とにかく今後 9 か月間は他にやるべきことがあまりないのではないかと考えました。見た目はかなり良いです。

ホスト

はい、見た目はかなり良いです。ところで、あなたは過去 20 年間、テクノロジー分野の主役でした。あなたが経験したさまざまな段階をどのように分類しますか?私たちは今どこにいると思いますか？

マーク・ザッカーバーグ

わからない。主人公にならないように努めています。ご存知のとおり、それは私にとってある意味うまくいき、他の人にとってより引き立て役になったと思います。私たちはさまざまな段階を経ますよね？最初のフェーズは、Facebook を立ち上げて稼働させ、困難な時期を乗り越えることでした。

過去 10 年間、あらゆる政治、変動性、説明責任のプレッシャーにより、同社はこれまでとは大きく異なる局面を迎えてきました。もちろん、これはまだ終わっていません。

しかし、私たちは今、これらの異なる側面を理解し、やるべきことを達成するために多くの努力をしていると感じています。私はそれに自信を持っています。

また、より攻撃的になり、よりポジティブでエキサイティングなことを行うことができます。次のフェーズについて考えると、素晴らしいことを実現する方法がたくさんあります。

ソーシャル メディアの良い点は、誰もが発言し、行動を起こすことができることです。多くの人が利用しています。

実際のところ、あまり画期的なことではないと思います。基本的に、非常に基本的かつ基本的なことを実行する能力を人々に与えているのですが、それには非常に優れた実行力が必要です。

大規模に適用されると、その影響は広範囲に及びます。しかし、スケールこそが面白いのです。これはまさに、ある意味での変革です。

あなたが言ったように、私のキャリアの次の段階、そして今後 10 ～ 15 年でやりたいことに関しては、規模に関係なく、驚くべき、感動的な革新的なことに集中する傾向があります。たとえば、AR メガネや VR ヘッドセットなどを含む、進行中の次世代コンピューティング プラットフォーム プロジェクトは明らかにそうです。

最終的には何十億人もの人々がこれらのデバイスを所有するようになるだろうと私は考えています。いま何十億人もの人がメガネをかけているのと同じです。

つまり、基本的に誰もがスマートフォンではない携帯電話を持っており、スマートフォンにアップグレードするのは非常に簡単ですが、他の人は少し遅いということです。

ここでは、眼鏡をかけている人は全員スマートグラスを持っていることになり、おそらく他の人も時間の経過とともに異なるフォームファクターを選択することになるでしょう。しかし、いずれにしても、この旅には 10 ～ 15 年かかる可能性があります。

非常に基本的なものを構築する場合、この期間は通常のことです。しかし、AR メガネを初めて着用するときの体験は非常に爽快です。これで、最初の実用的なプロトタイプが完成しました。今は刺激的な時期です。

私たちは実際にそれに取り組んでおり、それが私たちの最初のコンシューマ製品であることを望んでいましたが、実際には、最初のコンシューマバージョンをさらに優れたものにしたかったのです。そこで、最初のバージョンをプロトタイプとして作成することにしました。しかし、人々はそれを試着すると、素晴らしいと思います。これ

まるで本当にそこにいるかのように、世界のホログラムと対話できるような、これまでに体験したことのない感覚です。しかも通常のメガネの形で提供されるので、とても不思議な体験ができます。私にとって、多くのことがそのようなものです。 AI の部分もありますが、これについてはさらに時間をかけて説明します。

しかし、私にとってそれはもっと素晴らしいことをすることです。私が人々に言いたいのは、良いことをすることと、素晴らしいことをすることには違いがあるということです。それはインスピレーションの違いです。良い行いをすることも大切です。あなたは素晴らしい人になることができますが、必ずしも優れているとは限りません。

ある意味、これらは 2 つの異なる方向です。でも分からないけど、今は何か素晴らしいことをやろうとしている、何か素晴らしいものを構築しようとしている段階なんだ。

ホスト

確かに非常に興味深いですね。 SPC で私たちが使用する指針の 1 つは、良いアイデアを捨てて素晴らしいアイデアを追求するためにここにいるということです。更新させてください。あなたは良いアイデアを捨てて、素晴らしいアイデアを追求するためにここにいます。

本当に、人生は短すぎると思うからです。私たちの最も不足しているリソースは時間です。私たちには良いアイデアがたくさんありますが、私たちが本当に追求するのは、10 年の軌跡となると、その素晴らしいアイデアであるはずです。 法学修士 リリースプロセスで見落とされがちなこと、特に Llama の場合、公正な探索がほぼ 10 年前に始まったことです。

実際、2010 年に Facebook で私が皆さんと一緒に取り組んだ最後のプロジェクトの 1 つは、機械学習技術を使用してグラフ上の各ノードに重み付けをすることであったことを覚えています。そのプロジェクトはうまくいったと思います。

私たちは、Llama とは異なる Segment Anything モデルをリリースしましたが、リリースから最初の 1 ～ 2 週間以内でも、ビデオ処理にこのモデルを使用しようとする人々が現れ、モデルは改良されました。だから、それは誰にとっても良いことなのです。

コンピューティング プラットフォームの将来に関しては、iPhone が勝ったため、クローズドソース モデルが引き続き主流になるという大きな偏見があると思います。わかりません、未来はまだ決まっていません。

PC 時代を振り返ると、Windows が主要なプラットフォームであり、常にオープン ソース モデルとクローズド ソース モデルがあり、それぞれに長所と短所がありました。しかし、多くは誰がそれを行うかに依存します。これは怠惰な大企業と同様にスタートアップにも同様に当てはまります。

ホスト

オープンソースプラットフォームかクローズドソースプラットフォームかに関わらず、将来的にはどちらが主流となるかは注目に値する問題である。

マーク・ザッカーバーグ

AIなのか、それともメタバース、どれもこんな感じです。

ホスト

私の話の残りの部分は飛ばして、私にとって非常に重要な話を共有してください。この物語はおそらく私の人生の決定的な瞬間です。これは 2005 年のことで、私が Facebook に参加してちょうど 2 週間目か 3 週間目の頃でした。私はまだ何をすべきかを考えているのですが、誰も私に指示を与えてくれません。マークが私に向かって歩いてきたのを覚えています。

マーク・ザッカーバーグ

当時は明確な経営体制がありませんでした。

ホスト

そう、経営体制が不透明で、混乱の中での統制がすべてだ。

マーク・ザッカーバーグ

私はあなたに歩み寄ってこう言ったのを覚えています。

ホスト

Facebook 用の検索エンジンを作成する必要があります。

マーク・ザッカーバーグ

はい、言ってます。

ホスト

そうです、それで私は言いました、どのチームでやるべきですか?

マーク・ザッカーバーグ

はい。

ホスト

あなたは当時、人々が Facebook に来て最初に行うことは人を検索することなので、これは非常に重要なので、これを台無しにしないでくださいと言いました。その時の私の最初の反応は、「マーク、検索エンジンの書き方がわからない、これをやったことがない」というものでした。

Google か Yahoo からそれをやってくれる人を探してみませんか?そして彼は私を見て、「おい、私が Facebook を構築できるなら、君も検索エンジンを書けるだろう」と言いました。そして、あなたはそれをやったのです。

マーク・ザッカーバーグ

はい、多くのことがそのようなものです。

ホスト

その文化は今でも Facebook を定義しており、私にとってそれは依然としてハッカーの精神であり、完全な責任を負う文化です。世界中のすべてのスタートアップにひとつだけアドバイスできるとしたら、それはこうだ。集中していれば、やりたいことは何でもできる。実際、それはあなたが思っているよりもはるかに簡単です。問題はここにあります。

マーク・ザッカーバーグ

場合によっては、思ったより時間がかかることもありますが、必ず実行できます。当たり前のように見えても、実際には誰もやっていないことがたくさんあります。

それは最も奇妙なことの一つですが、同時に慰めでもあります。多くの場合、他の人はこれらのことを習得していると思っていますが、実際はそうではありません。

ホスト

私たちはもう大人です。 Llama とオープンソース Llama に戻ります。興味があるのですが、Llama にどのような実用的なアプリケーションを期待しますか?具体的なビジョンはありますか？

マーク・ザッカーバーグ

現実的には、素晴らしいものがたくさん開発されることになるでしょうが、私には具体的なビジョンはありません。私の観点から言えば、ぜひ皆さんに使っていただきたいと思っています。

なぜなら、使う人が増えれば増えるほど、Llama はより良くなるからです。これは非常に利己的な答えかもしれませんが、そのおかげで、自分が作りたいものをよりよく構築できるようになります。

率直に言って、人々はこの答えに安心するはずです。なぜなら、オープンソース戦略に関する大きな疑問は「なぜこれを行うのか?」だからです。このモデルをトレーニングしてから無料で提供しますが、これは持続可能ですか?

たとえば、Llama4 や Llama5 のトレーニングに数十億ドルかかる場合、それを無料で提供しますか?私の答えは「はい」です。私はこれが「無料で配布される」とは考えていません。皆さんが私を改善するのに協力してくれています。

ですから、責任がある限り、あなたが具体的に何をするかはあまり気にしません。もちろん、セキュリティは重要です。 AI の倫理、安全性、セキュリティに関する議論は重要です。私たちはトレーニング プロセスに多くの時間を投資していますが、これがオープンソースを困難にしている主な理由の 1 つです。

自分たちだけでモデルを開発している場合は、不適切なクエリや生成された不適切な出力などの不適切なコンテンツをフィルタリングするために、モデル自体に加えてスタックの複数の層を用意するなど、特定の仮定を立てることができます。

私たちはこれらの機能をオープンソース モデルで再現することを試み、モノリシック システムとして展開されるシステム全体を構築しました。しかし基本的に、ベース モデルは追加のレイヤーがなければ単なるモデルである可能性があるため、ベース モデルのトレーニングにより多くの労力を費やす必要があります。

もしかしたら、これはあなたの質問に対する否定的な答えかもしれませんが、実際、オープンソース プラットフォームの利点の 1 つは、人々が想像すらできないものを構築してくれることです。したがって、皆さんに何を構築してもらうべきかわかりません。それは自分で考えてください。しかし、セキュリティをめぐる機会と課題がさらに大きくなるのではないかと少し心配しています。

オープンソースのセキュリティに関する議論は、多くの場合、オープンソースがクローズド ソース モデルよりも根本的に安全性が低いかどうかを中心に展開します。正しく行えば、オープンソース ソフトウェアは時間の経過とともにより安全になるのと同じように、実際にはより安全になります。

オープンソースであるため、人々はより多くのレビューを行うことができます。これは直観に反するように思えるかもしれませんが、実際には人々は脆弱性をより早く修正します。 Llama についても同様で、人々は問題を指摘しますが、私たちはメジャー アップデートだけでなくマイナー アップデートもリリースし続けます。

開発者は今後も最新モデルをリリースし、その上に微調整や修正を適用したいと考え続けるでしょう。つまり、シリコンからデータセンターに至るスタック全体が改善されることになります。

私たちは以前にも同様のことを行ったことがあります。オープンソース コンピューティング プロジェクトでは、独自のデータ センターとサーバーを設計し、その後その設計をオープンソースにし、最終的には業界全体が私たちの設計を中心に標準化され、サプライ チェーンが発展し、価格が下がりました。結果として。これは私たちにとって良いことです。私たちは現在、AI およびその関連分野でも同様の段階にいます。

ホスト

これらの分野でのさまざまな役割を考慮して、これらのモデルを拡張する見通しについてはどうお考えですか?つまり、彼らは依然として拡大の法則に従っていますが、どれだけの余地が残っていると思いますか？例えばLlama4やGPT5などは非常に意味のあるものですが、今後の開発については現在どのように考えていますか？

ホスト

制限要因は何ですか?

マーク・ザッカーバーグ

はい、言うのは難しいです。計算能力について質問があります。スケーリングの正確な制限はわかりませんが、実際にスケーリングできることに間違いなく賭けています。なぜなら、私たちはこうしたインフラ整備をすべて行っているからです。

正確なタイミングを推測するのは困難ですが、Llama10 に必要な大規模なスケールを実現するには、構築に 5 ～ 7 年かかります。ただし、モデルのトレーニングには 6 ～ 9 か月かかりますが、必要なコンピューティング能力を得るには長いプロセスがかかるため、事前に準備する必要があります。

したがって、これは機能しますが、多くはデータに依存します。その多くはさまざまな分野で発生するでしょう?これらの地域には、これまでウェブ上にデータがありませんでした。

今起こっていることは、企業がウェブ上のあらゆるものを検索してパターンを見つけようとすることであり、それが事前にトレーニングされたモデルです。次に、それを微調整して、必要なさまざまなアプリや機能を構築します。よりインテリジェントに動作するモデルに近づき始めたとき、そのようなデータセットはまだ存在していません。

このデータセットを自分で作成する必要があります。将来の新しい仕事の多くは、単に既存のデータを取得して、それを処理してトレーニングするためのコンピューティング能力を構築するだけではありません。

実際、将来のトレーニングは今日の推論に近くなり、インテリジェントなデータセットをどのように作成するかなど、特定の領域で実験を試みるようになると思います。ある程度の手動作業が含まれる場合もあれば、システムを独自にプレイさせてゲームを通じてデータを生成する場合もあります。

これはほんの一例ですが、現在では存在しないものです。さて、この開発がどこまで進むのかという疑問があります。私の推測はかなり外れています。はい、私は楽観主義者ですが、正確に言うのは難しいです。

ホスト

Facebook メディアでの回顧展について話したいですか?ところで、Facebook の初期の頃の話になりますが、私たちはニュース フィードに取り組んでいたのを覚えています。私は複数のニュース フィード プロジェクトに参加していました。

マーク・ザッカーバーグ

あなたは、最初のニュース フィードの作成に携わった 6 人のうちの 1 人でした。

ホスト

私はあなたの隣に座っていました。

マーク・ザッカーバーグ

それは良いことですが、ご存知のとおり、

ホスト

Facebook の初期の頃、特にニュース フィードを立ち上げた後は、作戦会議室や非公開の会議がたくさんあり、丸 1 週間オフィスから離れなかったような気がしました。

マーク・ザッカーバーグ

はい、街頭には抗議活動参加者がいました。私たちはすでに大きなプレッシャーにさらされています。あなたが玄関から出ようとしたら、人々はそれに対してひどく怒っていたかもしれません。

ホスト

はい。興味があるのですが、最近部屋で経験した状況について教えていただけますか?たとえば、ラマモデルの重量が漏洩したときに何が起こったのでしょうか? Facebook の作戦室は現在どのようになっているのでしょうか?

マーク・ザッカーバーグ

あなたが言及したことは、実際には 2 つの異なる部分だと思います。まず、私は初期の頃のニュースフィードほど、シチュエーションルームの日常業務にはあまり関与していません。

これらの大規模な戦略的問題に対する私たちのアプローチ方法は現在とは異なります。私は会社をよりスムーズに運営する方法を学ぼうとしてきましたが、明らかにまだ完全には成功していません。

会社の不安定さを見ると、「ああ、それは本当に難しいことだ」と思うかもしれませんが、私は仕事を続けて、できれば本当に素晴らしいことに妥協することなく、よりスムーズにそれを行う方法を見つけるつもりです。

安定させるには推力を下げるのが明白ですが、それは私にはできません。でも、昔は急いでいたと思います。そして、経験が不足している場合は、より多くの努力でそれを補うことができると思います。

しかし、時間が経つにつれて、より安定した方法で物事に取り組もうとするようになります。 Llama の最初のバージョンがリリースされたとき、私たちはそれをアカデミック リリースにするつもりでしたが、リークしてしまいました。

それはちょっとクールだったので、私たちはそれをどうするかを考えていました。これは絶望的な状況ではありません。実際、それは素晴らしいことです。人々はそれを本当に望んでいます。私たちはそれを処理する適切な方法を見つける必要があるだけです。

私たちが現在直面しているさまざまな危機の多くは、これは残念な現象だと思います。おそらく、部分的には当社がより大きな会社になったことと、部分的には世界情勢が変化したことによるものでしょう。私たちが現在直面している課題は、技術的なものよりも社会的、政治的なものです。

当時のニュース フィードの課題は、大きな変化でしたが、同時にニュース フィードを立ち上げたところ、人々がすべての興味深いコンテンツを見つけられるようになり、Web サイトへのトラフィックが一夜にして 50% 増加したということでした。

その後、私たちはそれらの状況に対処し、人々が望む制御オプションを提供する必要がありましたが、今では多くのことが変わりました。たとえば、人々はこのオープンソースの Llama を望んでいましたが、私たちは当初、これを学術的なオープンソースのリリースとして計画し、その後すぐに広く使用されるようになりました。

したがって、社内では 2 つの論点があります。 1 つは、これが良いことなのか、このまま続けるべきなのかということでしたが、それはすぐに解決されました。私たちはこれが良いことだと考えており、それを続けるべきだと考えています。

2 番目の問題は、政治的および社会的レベルでの議論が時々非常に急速に変化することです。 、オープンソースの議論は、今後5年から10年で最も重要なテクノロジー政策の議論の1つになるでしょう。

私たちは多くの進歩を遂げてきました。また、多くの人々が Llama を使用していることも一部の理由です。率直に言って、大手テクノロジー企業よりも新興企業や新興企業の方が人気があります。

だから、私たちがやっていることは、それ自体が普及するかどうかはまだわかりませんが、多くの人がそれを使っているなら、それはそれでいいと感じています。人々はより進んで耳を傾け、これは良いことだと考えるでしょう。

最初の商用オープンソース モデルである Llama2 を実際にリリースする前に、多くのスタートアップがこのテクノロジーを使用し始めるまで、主に世論を支配していたリスクと懸念について、社内で大規模な議論がありました。私たちが社内で解決する必要がある問題は、オープンソースのコンテキストでこの計画を責任を持って安全に実行する方法です。

私が言いたいのは、私たちが良い仕事をし、特にセキュリティに熱心に取り組めば、時間が経つにつれて信頼が構築され、コミュニティが構築されるということです。彼らは私たちからオープンソース ソフトウェアを取り上げることを望んでいません。

ご存知のとおり、今日の大企業はオープンソース ソフトウェアに基づいて構築されています。この議論がうまくいけば、次世代の大企業はオープンソース AI に基づいて構築されることになります。その過程ではいくつかの課題も出てくると思いますが、これは最も重要な議論の一つであり、慎重に進めていく必要があります。

だからこそ、私たちは時にはより慎重に物事を進めたり、時には少しゆっくりと動くこともありますが、それは問題を解決するために一晩中状況室に留まらなければならないという意味ではありません。

Llama1のリークからLlama2のリリースまでは数ヶ月ほど続きましたね。 6 か月か 8 か月間、チームはこれらすべての問題に対処しながらモデルの改善に懸命に取り組んでいましたが、私たちはバックグラウンドで責任問題に取り組み、その問題と設定について適切に取り組んでいることを確認しました。未来への舞台。

ホスト

素晴らしい。さて、少しギアを切り替えて、視聴者の質問に答えましょう。起業家になりたい技術者にアドバイスをお願いします。多くの起業家と仕事をしていると、彼らは局所的な最適解に遭遇することが多いことに気づきました。あなたなら彼らにどんなアドバイスをしますか？

マーク・ザッカーバーグ

あなたのおっしゃった「-1から0へ」という考え方は、未知の領域を探求する私の哲学と非常によく合います。私が起業家精神を始めた頃を思い返すと、多くの人が起業したいと決心し、その後非常に集中して何かを始めました。しかし、問題は、一度グループで何かに取り組んでしまうと、方向を変えるのは難しいということです。

もちろん、意志の力で粘り強く続けることもできますが、それには時間がかかり、初期の頃は非常にダイナミックで広い空間を探索することになります。

会議を開催して自分の頭の中で意思決定を行うだけでなく、その場で方向転換して方向を変えることができる必要があります。たとえば、今やりたいことは数時間前にやったこととはまったく違うと突然判断するかもしれません。

大学時代、Facebook を始める前は、Facebook が大企業になるとは思っていませんでした。ダスティンと私が最初に Facebook を始めたとき、私はまだ授業中でコンピューター サイエンスの研究室に閉じ込められて PHP でコーディングしていたので、彼も私に加わりました。

そのときダスティンが私に入社して、運営面を手伝いました。彼は本当に素晴らしい人で、彼のおかげで会社はスムーズに運営されています。

その最初の春、つまり私たちが Facebook を立ち上げた春の後、私たちはシリコンバレーに行き、すべての企業が生まれたシリコンバレーは夏を過ごすのに最適な場所だと考えました。私たちが今やっていることが会社の最終的な方向性にはならないだろうと考えました。

100 万人近くのユーザーがいたにもかかわらず、私たちはまだ大企業になるのは不可能だと感じていました。ここでの教訓は何ですか？実際、私は当時大学に在学中、さまざまなプロジェクトに取り組みました。

私は何かを構築するのが好きで、どのコースを受講すればよいか分からなかったので、コース カタログをスクレイピングして、人々が受講したコースと受講予定のコースを入力できるサービスを構築しました。次に、これらすべてのコースの関連性と評価が表示されます。

コース選択に関する私自身の質問に答えるためにこのプロジェクトを始めたので、これは興味深い部分もありますが、実際には、人々は他の人について本当に知りたいので、クリックして他の人が受講したコースを確認することを好みます。

したがって、これらすべてのプロジェクトは最終的に Facebook の最初のバージョンの立ち上げにつながりました。でも、そのような小さなプロジェクトはおそらく 10 件くらいやったと思います。私はまだ高校生で、エンジェルスのプロジェクトに取り組んでいました。

プロジェクトに取り組んでいるときに、最終試験が近づいている場合は、ハーバード大学で「オーガスタのローマ」の歴史の授業を受講したように、学習に役立つツールをすぐに作成するかもしれません。

私は最後の数時間を費やして、すべての芸術を網羅し、全員がその歴史的重要性を入力できるツールを作成し、それをクラスで共有して、全員がそれを使って学習できるようにしました。

率直に言って、私は常にさまざまなものを構築し、あまり早く固定された方向に固執しないというこのアプローチを本当に信じています。特に起業家段階では、まだ模索している段階では、今後 5 年から 10 年後に世界がどのようになるかを予測するのは困難ですが、将来へのくさびを把握するのはさらに困難です。

私のアドバイスは、あまり早くから一つの方向に固定しないで、たくさんの興味深いものを作り、そこからさまざまなことを学び、あまりにも早くからマンネリにはまらないようにすることです。完全に学んで方向を切り替えるのは実際には難しいからです。必要なときに。 、この観点から、私の理解はあなたの哲学と非常に一致しており、これは非常に良いと思います。

ホスト

その意味で、人々が私が Facebook で行ったさまざまなプロジェクトについて私に尋ねたとき、私は成功したプロジェクトもいくつか答えることができますが、成功しなかったプロジェクトもたくさん参加しました。

私たちの社内には、「素晴らしい製品になるかもしれない」と思うものは一生懸命追求するべきですが、自分のエゴをプロジェクトに縛るほど執着しないでください、という考え方があります。

なぜなら、構築して試してみることの要点は、多くのことがうまくいかないということですが、それは問題ありません。それは私が今でも Facebook について賞賛している点です。Facebook は非常に熱心に取り組んでいる一方で、すべてがうまくいくわけではないことを受け入れ、理解しており、それが会社の性質の一部でもあります。

マーク・ザッカーバーグ

はい、私はおそらくこの業界の誰よりも多くの公的な間違いを犯してきました。マイケル・ジョーダンにはとてもインスピレーションを与えられる広告があります。

ホスト

そう、あの広告のとおり、

マーク・ザッカーバーグ

何度も失敗しましたが、最終的には「これが私が成功した理由だ」と結論付けました。ウォルター・アイザックソンの『アインシュタインの伝記』も同様の見解を述べています。アインシュタインには間違った理論がたくさんありましたが、非常に優れた理論もいくつかあり、それが重要なのです。

ホスト

関連した質問をします。私は多くのスタートアップで働き、支援してきました。しかし、Facebook での初期の頃を思い出すと、とても刺激を受けたと感じます。

それは非常に特別な経験でしたが、採用に関して正しいことをしたのは何だったのでしょうか?これまでにどのような主要な人材を採用しましたか?また、これらの人材が最良の選択であったのはなぜですか?

マーク・ザッカーバーグ

要因は 2 つあります。一方で、私たちの製品を使用して、本当に興奮し、刺激を受けた大学卒業生がたくさんいます。彼らはこれが素晴らしいと考え、この会社で働きたいと考えています。一方で、私は経営チームの構築に長い間失敗してきました。

私たちは、エンジニアリングリーダーがどうあるべきかというプラトン的なモデルを頭の中に持っていたため、役員の異動が多くありました。彼らは両方とも非常に合理的な人々かもしれませんが、これは大きな文化的な不一致です。

ある日、ピーター・ティールが私をランチに連れて行ってくれたとき、彼はこう言いました。 ." "あなたはほぼ一日中オフィスにいるので、人生のすべてをこの仕事に捧げます。

これは初期段階のチームの帯域幅の問題であり、全員が同じ言語を話し、同様の基本的な前提を持っていることが必要です。もちろん、お互いに挑戦したいという気持ちもありますし、違う視点を持つ人も大事ですが、共通の価値観も十分にあるので物事がスムーズに動き始めます。

この混乱について言及すると、それはまさに私たちの一部です。確かに、彼らは経験が浅いかもしれませんが、私たちは同じ立場にあります。

現在の会社の素晴らしい点は、彼らが成長し、非常に経験豊富で優秀な経営者であり、業界全体で非常に経験豊富であるということです。私たちは15年間一緒に働いてきました。この種のチームをどうやって構築するのかと人々は私に尋ねますが、私の答えは、この種のチームを孤立した状態で構築することはできないということです。

私はさまざまな製品を多数扱っているため、比較的大規模な管理チームを抱えています。私は非常に実践的でありたいと考えており、そのためには 6 人か 7 人だけで作業することは望ましくありません。

私には約 25 人のチームがあり、主要なアプリケーションから広告、AI 研究、スマート グラスまで、約 15 の製品グループを担当しています。複合現実ヘルメットなどさまざまなものだけでなく、あらゆるビジネス機能も含まれます。私たちは毎週多くの時間を一緒に過ごします。会社を経営する私のスタイルの 1 つは、会社を結束力の高いチームにしたいということです。

私がとても誇りに思っているのは、これらの製品担当者が本当に素晴らしいということです。もちろん、非常に経験豊富な法務顧問を雇いたい場合など、ビジネス面では異なる場合がありますが、これは非常に重要です。しかし、最高製品責任者としての Chris Cox は本当に優れています。

ホスト

やあ、みんな忙しいよ。

マーク・ザッカーバーグ

はい。ダスティンと私はこの件で大口論になったのを覚えています。クリスは明らかに非常に有望な若者であり、ダスティンは彼をエンジニアリングマネージャーとして本当に必要と感じていたからです。しかし、ダスティン、あなたにはすでに 5 人のエンジニアリング マネージャーがいます。人事ディレクターが本当に必要です。当時は採用が本当に大変でした。

ホスト

彼は優秀な人事マネージャーです。

マーク・ザッカーバーグ

はい、彼はとても良い人です。彼は数年間人事部門で非常に寛大に働き、その後製品部門に戻りました。しかし、今日、私が最も誇りに思っていることの 1 つは、当社のトップ プロダクト マネージャー全員の中で、最初からプロダクト マネージャーだった人は 1 人もいないということです。

彼らは皆、低い位置からスタートして、徐々に上がっていきました。私たちは多くの人をディレクターとして雇用しましたが、個人貢献者としてスタートした人もいます。

管理職からスタートして、今では経営陣の一員としてさまざまなことをやっている人もいます。技術職以外の職から始めて、その後技術職に移る人もいます。逆に。これは本当にクールです。私たちはとても良いチームを持っています。

一人でも乗り越えられることはたくさんありますが、さらに進んでいくと、本当にチームスポーツになってくると思います。あなたがどれほど楽しいか、そしてあなたが経験するどん底がどれほど苦痛であるかは、実際にはあなたの周りの人々に依存します。本当に大変です。

物事には常に予想よりも時間がかかり、あらゆる種類の問題に遭遇します。おそらくそれが、私が常に情熱的で幸せでいられる理由の 1 つであり、一緒に仕事をしている人々を本当に愛していて、彼らが私の親友の一人だからです。

ホスト

この質問に続いて、会社を立ち上げて経営する際の感情の浮き沈みにどのように対処していますか?と聞いてみましょう。この感情は過去 20 年間でどのように変化したのでしょうか?

マーク・ザッカーバーグ

はい、複雑です。会社が成長するにつれて、そのサイクルは長くなります。以前は、あなたが言ったように、たとえば、ニュース フィードを立ち上げたとき、比較的短期間でニュース フィードの最初のバージョンを構築したところ、すぐに大騒ぎになりましたが、1 週間後には事態は改善されました。整理されました。

現在、私たちの活動の規模が拡大するにつれ、それは楽しいことですが、スタートアップにはかなりの緊張も生じます。エネルギーに満ち溢れているような気分と、今にも倒れてしまいそうな気分の間で引き裂かれることがよくあります。その感覚が恋しくて、とても疲れます。もう二度とできないと思います。

今はそのサイクルが長くなっているので、ある程度の意志の力と周囲のサポートが必要です。もしかしたらもう一つは、外に出て振り返って、すごい経験だった、と気づくまで、その中にいた間、それがどれほどひどかったか完全に理解できないということかもしれません。

ホスト

お話を聞いていると、マークさんにとっても、やり直すというスタートのエネルギーはとても大きいのだと感じました。流行の間、私は個人的に、スキーを習ったり、中級サーファーになったり、サーフィンを習ったり、スノーボードを習ったりするなど、いくつかの新しいスポーツに取り組み始めました。それはすべて素晴らしいことです。

これらのスポーツは私に自然とつながり、新しいことを学ぶ機会を与えてくれます。 MMA（総合格闘技）やシーソーなど、新しい活動も始めていますね。これらのスポーツの何が好きですか?これらのスポーツと仕事の間には、何らかの転移学習のつながりがあるのでしょうか？

マーク・ザッカーバーグ

私にとって MMA が好きな理由は、先ほども述べたように、大規模な会社を経営する場合、特にハードウェアを扱う場合、サイクル タイムが非常に長くなるからです。たとえば、いくつかの基本モデルをトレーニングし、おそらく 9 か月かけてそれらのモデルに取り組み、その後、それらがどのように機能するかを確認したいとします。

対照的に、MMA ではすぐに集中する必要があり、そうしないと本当に顔面を殴られてしまいます。そして反撃できたときはとても気持ちいいです。オフィスではもうそんなことはできません。今は格闘技のリングでストレスを発散しなければなりません。

ホスト

それは何ですか？

マーク・ザッカーバーグ

アレックスは素晴らしいです。しかし、あなたの経験と同じように、私も若い頃はスポーツにとても負けず嫌いでしたが、その後会社を設立し、ほとんどのスポーツをやめました。

基本的に、ウェイトリフティングなど、特定の体型を維持していましたが、特定のフィットネス目標はありませんでした。そしてパンデミックの初期、すべてがリモートになったとき、私はランニングを始めました。私たちは家族でハワイでしばらく過ごし、私はサーフィンを始めました。それが本当にクールだと思いました。

自然の中で、美しい景色を楽しみ、体を動かすスポーツですが、波に呑まれないという目的もあります。楽しくて戦略的です。

その後、私はもうハワイに住んでいなかったので、陸上で代替のスポーツを探し始めました。私は格闘技を習うことに決めましたが、事態はますますエスカレートしていきました。

私たちは数人の友達とトレーニングを始めましたが、そのうちの一人の友達が試合に出場することにしました。クールだと思ったし、彼がどんなパフォーマンスをするのかとても興味がありました。

絶対に屈辱的なことだと思うので、私自身は大会には行きません。もしかしたら誰かが彼の首を絞めたりするかもしれない。でも彼は試合に行ってうまくいったから、プリシラと私は契約を結んだ、MMAの試合をしてもいいよ、と言いました。

このような作業環境ではあまり頭を殴られるわけにはいかないと思ったので、1試合だけやることにしました。その後膝を怪我しましたが、今は復帰しました。

ホスト

その試合の日程は決まっていますか？いつ？

マーク・ザッカーバーグ

まだ決めていないので、膝に自信を持たないといけません。春になったら、少し時間をかけて回復してみようと思います。

ホスト

ところで、マークの競争力についてもう一つお話ししましょう。

マーク・ザッカーバーグ

はい、興味深い話です。オフィス内で誰が最初に腕立て伏せ 10,000 回を達成できるかを競う腕立て伏せコンテストを開催しようと決めたのは、おそらく 2009 年頃でした。

自己申告の結果は、現在 AR メガネ プロジェクトの責任者である Alex Himalworn 氏が獲得しました。そしてマークもすぐ後ろに続きます。オフィスにいて、みんながこの大会に向けて頑張っていたのを今でも覚えています。

それはこの試合のせいではなく、彼の活躍のおかげだ。当時は平凡なエンジニアでしたが、今では社内のトップの一人です。

ホスト

最後に一つ質問があります。世間では、あなたはどんな人ですかとよく聞かれますが、私は普段、その質問には答えないようにしています。

マーク・ザッカーバーグ

時々、ちらっと見て立ち去ってしまうこともありました。

ホスト

時々私は彼らに、あなたは私が最も暗いときに頼れる最も親しい友人の一人であると伝えます。あなたが有名になればなるほど、私たちのためにより多くの時間を割いてくれているように見えるのは、私にとって驚くべきことです。あなたに聞きたいのですが、あなたにとって大切なもので、ほとんどの人が大切にする方法を知らないものは何ですか?

マーク・ザッカーバーグ

私たちは身体活動について少し話し、人間関係や信頼についても少し話しました。しかし、最初の議論に戻りましょう。良いものを構築することと、素晴らしいものを構築することの違いです。

私の人生のこの段階には、素晴らしいことをする以外にも、本当に好きな人たちと一緒にそれをするという側面もあります。

時々、その人が好きだからという理由でプロジェクトに取り組みたいと思うこともあるし、彼らが良い人で助けたい、学びたい、面白いから一緒に仕事をする機会をわざわざ探すこともある。

さまざまなことがありますが、明らかに私のエネルギーの多くは依然としてメタに投資されています。私が非常に興味深いと感じていることの 1 つは、プリシラとの関係が広がったことです。私たちには今家族がいますが、CCI も一緒に運営しています。彼女の成長と私たちが運営するこの巨大な組織を見るのは本当に素晴らしいことです。

世界最高品質の牛肉を育てることを目的としたプロジェクトに参加したいなど、少し行き当たりばったりのこともあります。なぜ？私にも分かりませんが、素晴らしい人たちと一緒にやりたいと思っています。

これらのことは私にとって重要なことです。おそらく、会社がすでに大きくて十分な成功を収めているということも理由の一部かもしれません。確かに、私たちは良い勢いを維持して前進し続ける必要があると思います。しかし、特定の評価額に達するためにこれらのことをするように駆り立てられているわけではなく、私たちが構築しているものを常に念頭に置いているからです。

素晴らしいことに取り組むことができ、本当に深い関係を築くことができることが、このステージで私が最も大切にしていることです。若いときはまだ若いので、20年にわたる友情を築けないということもあります。

私たちは今、人生においてこうした友情をたくさん持つ段階にいます。それは本当に素晴らしいことです。こうした関係を築き続けるには私たちはまだ十分若く、20年かかりますが、それはできます。これは私にとって重要です。

あなたは私についてとても良いことをたくさん言ってくれました、そしてあなたは私の最も親しい友人の一人です。あなたがやっていることは素晴らしいことです。私はあなたが Facebook の初期に行った仕事に永遠に感謝しています。なぜなら、Facebook がなければ、私たちは今日ここにいないからです。

私は冗談で言いました、皆さんは本当に良い人たちです。あなたと一緒に仕事をし、あなたから指導を受ける機会に恵まれた人たちは本当に恵まれています。それが私がここに来てこれをやりたいと思った理由の一部です。なぜなら私は皆さんの活動をとても信頼しているからです。

哲学的には、それは世界で正しくあるための原動力です。この概念は、異なる概念を持つ他の保育器と比較すると異なる場合があります。しかし、人生のこの段階では、それが私にとって重要なことです。