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i paesi del “sud del mondo” svolgono un ruolo sempre più importante e diversificato sulla scena internazionale. in quanto membro del “sud del mondo”, la cina ha svolto un ruolo chiave nel promuovere lo sviluppo di questi paesi.

il 12 settembre, presso il centro congressi internazionale di pechino, si è tenuto l'undicesimo forum xiangshan di pechino "interviste di fascia alta: visione globale". gli ospiti intervistati per l'intervista sul tema "sud globale" sono stati jia qingguo, professore alla scuola di relazioni internazionali dell'università di pechino, e joseph kahama, segretario generale dell'associazione per la promozione dell'amicizia tanzania-cina. l'intervista è stata condotta da wu ting , membro del comitato editoriale di the paper (www.thepaper.cn).

il 12 settembre, presso il centro congressi internazionale di pechino, si è tenuto l'undicesimo forum xiangshan di pechino "interviste di fascia alta: visione globale". immagini da lontano: sito ufficiale del beijing xiangshan forum

quello che segue è il contenuto principale dell’intervista, leggermente ridotto:

come comprendere il “sud del mondo”?

wu ting:professor jia, lei è molto famoso negli studi americani. perché il concetto di “sud globale” ha attirato la sua attenzione e cosa ne pensa?

jia qingguo:questo concetto è venuto alla mia attenzione in seguito al conflitto tra ucraina e russia. mentre tutti parlano di soluzioni alla guerra, i paesi del sud del mondo differiscono. ad esempio, singapore sostiene le azioni degli stati uniti contro la russia, mentre la corea del nord ha stretto un’“alleanza” con la russia. pertanto, il “sud del mondo” è un gruppo composto da paesi diversi, e questi paesi hanno anche interessi, posizioni e prospettive diverse.

wu ting:signor joseph kahama, come interpreta il concetto di “sud globale”?

giuseppe kahama:perché mi sono interessato al concetto di sud del mondo? vengo dall'africa e speriamo di promuovere attivamente la cooperazione nel "sud del mondo" attraverso le nostre relazioni con la cina. vengo da una famiglia diplomatica, ho viaggiato in molti paesi e sono diventato sempre più interessato al sud e al nord del mondo. il “sud del mondo” è sempre più importante nella governance globale ed è un tema caldo a cui tutti dovrebbero prestare attenzione.

wu ting:la cina è un membro del “sud globale”?

giuseppe kahama:penso che la cina sia davvero un membro del “sud del mondo”. la cina ha sempre aiutato i paesi africani. storicamente, quando la tanzania ottenne l’indipendenza per la prima volta negli anni ’60, la cina co-costruì con noi la ferrovia tanzania-zambia. a quel tempo, la banca mondiale e altri paesi non erano in grado di fornirci prestiti, ma la cina, sotto la guida del presidente mao, ha fornito finanziamenti per 500 milioni di dollari, che hanno svolto un ruolo molto importante nello sviluppo dell’africa. non solo migliora le capacità commerciali dell’africa, ma rafforza anche la nostra capacità di svilupparci in modo indipendente.

oggi, la cina svolge un ruolo importante nella cooperazione del sud attraverso l’iniziativa “one belt, one road” e la global security initiative. la settimana scorsa, il presidente xi jinping ha presentato i “suggerimenti in dieci punti per la cooperazione cina-africa”, indicando che la cina è sempre stata un membro del “sud globale”. le politiche e le azioni della cina dimostrano che è sempre con noi, guidando le infrastrutture e lo sviluppo commerciale in africa.

pace e sviluppo sono le aspirazioni comuni del “sud del mondo”

wu ting:professor jia, lei ha appena detto che in realtà ci sono voci diverse nei paesi del "sud del mondo", soprattutto per quanto riguarda il conflitto russia-ucraina. molti articoli di ricerca hanno anche menzionato che il conflitto russia-ucraina evidenzia l'aumento del ". sud del mondo." la maggior parte dei paesi del sud del mondo non sostiene l'azione militare contro l'ucraina, né accetta di imporre sanzioni alla russia. spera di vedere una risoluzione pacifica del conflitto ma non assiste militarmente nessuna delle parti. quale pensi sia la logica dietro questi consensi sul “sud globale”? oppure esistono opinioni comuni su come risolvere i problemi di sicurezza?

jia qingguo:molti paesi del “sud del mondo” non sostengono né le azioni militari della russia né si schierano con gli stati uniti nel criticare la russia.

penso che i paesi del sud del mondo abbiano molti punti in comune.

in primo luogo, condividono tutti interessi comuni in materia di sviluppo, con particolare attenzione allo sviluppo perché sono entrambi paesi in via di sviluppo.

in secondo luogo, sono tutti paesi relativamente deboli con la convinzione comune che nessun paese ha il diritto di interferire negli affari interni di altri paesi. in altre parole, credono tutti che la sovranità nazionale debba essere salvaguardata perché è l’interesse comune di tutti.

in terzo luogo, sperano tutti vivamente di svolgere un ruolo maggiore e di avere una voce più forte sulla scena internazionale, e credono che le loro voci non siano state ascoltate abbastanza.

allo stesso tempo, ci sono molte differenze tra i paesi del “sud del mondo”, compresi i sistemi politici, i valori, i livelli di sviluppo, i livelli di ricchezza, ecc. ciò comporta una sfida: come gestire queste differenze, controllare i conflitti interni e raggiungere interessi comuni attraverso la cooperazione e la consultazione. naturalmente, la cina può svolgere un ruolo positivo in questo senso. abbiamo lanciato molte iniziative a livello globale, come l’iniziativa “one belt, one road”, per promuovere lo sviluppo delle infrastrutture e portare benefici tangibili ai paesi del “sud del mondo”.

wu ting:sei d'accordo? professor joseph kahama, pensa che il sud del mondo abbia aspirazioni comuni?

giuseppe kahama:naturalmente c'è. siamo tutti paesi in via di sviluppo e non abbiamo abbastanza voce in capitolo nella governance internazionale e nelle istituzioni finanziarie. i paesi del “sud del mondo” devono risolvere congiuntamente i problemi economici e ottenere pari diritti al dialogo con il “nord del mondo”.

il “sud del mondo” è un tutt'uno, ma ci sono anche diverse differenze. la diversità è notevole ed è normale che ci siano dei conflitti. ma come gestire le differenze? hanno bisogno di discutere insieme per risolvere i problemi economici, i problemi di sviluppo, i problemi di povertà e i problemi commerciali. e come rendere più semplice per loro sedersi e parlare con altri paesi del mondo? la cina ha infatti svolto un ruolo davvero ammirevole in questo senso.

wu ting:nel contesto del crescente protezionismo commerciale, della globalizzazione regionale e delle sfide geopolitiche, qual è la missione comune del sud del mondo? quali sono le maggiori sfide per la cooperazione sud-sud?

jia qingguo:le tensioni tra le maggiori potenze, in particolare quelle tra cina e stati uniti, hanno avuto un enorme impatto sui paesi del sud del mondo. il "disaccoppiamento" tra cina e stati uniti nel settore dell'alta tecnologia ha portato ad un aumento dei prezzi dei prodotti ad alta tecnologia. i prezzi delle materie prime sono aumentati mentre i mercati cinese e statunitense iniziano a “disaccoppiarsi” e le cosiddette politiche di “cartolarizzazione” perseguite dagli stati uniti colpiscono altri paesi. per diversificare, gli stati uniti richiedono che la produzione venga spostata in patria o in altri paesi. ciò ha comportato un mercato globale più piccolo e una riduzione della scala di produzione. di conseguenza, i costi sono aumentati e l’economia globale è stata influenzata negativamente .

in questo contesto, i paesi del “sud del mondo” si trovano ad affrontare la sfida dell’inflazione globale. se la cina e gli stati uniti riuscissero a trovare alcune soluzioni per mantenere il flusso commerciale, anche i paesi del sud del mondo ne trarrebbero beneficio. allo stesso tempo, gli stati uniti hanno spinto altri paesi a prendere posizione sulle questioni di sicurezza, il che rappresenta anche una sfida. soprattutto nel sud-est asiatico, molti paesi avvertono la pressione. risolvere queste sfide e raggiungere interessi comuni attraverso la cooperazione è un compito comune per i paesi del “sud del mondo”.

wu ting:qual è la tua più grande preoccupazione come paese africano?

giuseppe kahama:quando due elefanti combattono, è l’erba sottostante a soffrire. l’africa non è preparata ad affrontare l’impatto di un conflitto tra grandi potenze. i prezzi dei prodotti alimentari sono aumentati, i problemi di sicurezza si sono intensificati e molti paesi sono stati costretti a schierarsi tra le grandi potenze. questo non è ciò che vogliamo. molti problemi sono intrecciati e dobbiamo risolverne uno prima di poter risolvere l’altro. la cina può svolgere un ruolo molto importante in queste questioni.

abbiamo bisogno di discussioni pacifiche al tavolo dei negoziati per risolvere questioni come i confini, l’acqua e la fame. a questo proposito, attendiamo con impazienza la continuazione della cooperazione con la cina, poiché vediamo il ruolo positivo che la cina svolge nel sud del mondo.

il ruolo della cina nel “sud del mondo”

wu ting:l'ammissione dell'unione africana come membro del g20 lo scorso anno ha rappresentato una pietra miliare importante per il "sud del mondo". nel gennaio di quest’anno, l’egitto e l’etiopia hanno aderito ai brics. come pensi che il sud del mondo possa ottenere un maggiore successo nella governance globale salvaguardando al tempo stesso gli interessi dei paesi in via di sviluppo?

jia qingguo:i paesi del “sud del mondo” svolgono un ruolo sempre più importante sulla scena internazionale. man mano che questi paesi diventano più capaci, le loro voci vengono sempre più ascoltate a livello globale.

ho sempre creduto che ci fossero due interpretazioni dell’ordine globale successivo alla seconda guerra mondiale. il primo è ideologico e pone l’accento sui diritti politici individuali, comprese le libertà democratiche; l’altro pone l’accento sugli interessi secolari, come la sovranità e l’integrità territoriale; dopo la disintegrazione dell’unione sovietica, i valori occidentali sono diventati per un certo periodo mainstream. soprattutto durante la guerra del kosovo, l’intervento militare ha cambiato il volto del mondo. ma con l’ascesa della cina e il relativo declino dell’occidente, la comprensione dell’ordine globale sta cambiando.

il crollo della liberalizzazione globale è un argomento sopravvalutato. penso che l’ordine globale si stia muovendo in una direzione più secolare e questi valori stiano diventando sempre più importanti. soprattutto dopo lo scoppio della guerra russo-ucraina, ci siamo resi conto dell’importanza dei confini nazionali e dell’importanza che i paesi non usino la violenza. i paesi del “sud del mondo” possono svolgere un ruolo maggiore in questo nuovo ordine globale.

wu ting:signor joseph kahama, quali sono le sue aspettative per l’ascesa del “sud del mondo” nella governance globale?

giuseppe kahama:non c’è dubbio che i sistemi di governance del passato stiano subendo cambiamenti e aggiustamenti, e le voci del “sud del mondo” stanno diventando più fiduciose e visibili, ma occorre fare di più, come promuovere i paesi africani a diventare membri permanenti degli stati uniti. consiglio di sicurezza delle nazioni, per rafforzare il suo ruolo nella banca mondiale e nel fondo monetario internazionale. nel 2022, i paesi del “sud del mondo” rappresentavano il 58% del pil globale, molto più del g7.

abbiamo sicuramente fatto molti progressi, ma sono necessari ulteriori progressi all’interno di queste istituzioni di governance per essere più eque. ci auguriamo che il mondo sia più pacifico, con un pensiero più multilaterale e un processo decisionale più giusto, soprattutto a livello di governance globale.

wu ting:nel contesto della tendenza anti-globalizzazione, avete discusso con le giovani generazioni del "sud del mondo" su cosa sia la globalizzazione ai loro occhi? quali sono le tue aspettative per la nuova generazione?

jia qingguo:i giovani si adattano ai tempi che cambiano più velocemente della nostra generazione. per loro, il mondo non è solo un mondo dominato dall’occidente, ma un mondo complesso e diversificato. sono sempre più esposti ai paesi del “sud del mondo” e hanno studiato nei paesi occidentali, rendendoli più cosmopoliti della nostra generazione. ho insegnato a molti studenti del sud del mondo che sono molto curiosi intellettualmente e collegano sempre ciò che accade in cina ai loro paesi. vogliono sapere quali progressi ha fatto la cina nei modelli di sviluppo, nella lotta alla corruzione, nell’alta tecnologia e in altri campi. attraverso tali scambi, sono in grado di formarsi le proprie opinioni e allo stesso tempo assorbire la saggezza di altri paesi. la loro comprensione del mondo influenzerà le loro decisioni future.

forse un giorno i nostri leader scopriranno, quando si incontreranno, che sono effettivamente compagni di classe. con questo tipo di amicizia e fiducia come fondamento, molti problemi saranno risolti.

giuseppe kahama:il mondo oggi è più complesso, ma i giovani usano i social media e hanno una visione più ampia. sono stati in molti posti nel mondo, compresi i paesi occidentali. molti di loro sono stati anche in cina in tanzania attualmente ci sono 2.000 studenti tanzaniani che studiano in cina. questo è solo l’inizio, poiché sempre più giovani entrano in contatto con la cina, hanno più piattaforme per scambiare opinioni con diversi rappresentanti del “sud del mondo”.

wu ting:ultima domanda: quali sono le tue aspettative riguardo al ruolo della cina nel “sud del mondo”?

giuseppe kahama:il ruolo della cina nel “sud del mondo” è coerente. la tanzania è un buon esempio, la cina ci ha aiutato a industrializzarci e ci ha fornito assistenza medica. ad esempio, negli anni ’70, la cina promosse vigorosamente la costruzione di una fabbrica di canna da zucchero in tanzania. le équipe mediche cinesi sono attive in tanzania dagli anni ’60. hanno eseguito interventi chirurgici su migliaia di persone e hanno aiutato la popolazione locale a risolvere i problemi medici dei pazienti. hanno svolto un ruolo davvero eccezionale. negli ultimi cinque anni, le aziende cinesi in tanzania hanno impiegato migliaia di persone e l’anno scorso hanno investito in una fabbrica di vetro (400 milioni di dollari).

spero che la cina continui a cooperare con l’africa in questi aspetti, soprattutto con i nostri giovani. il 50% della nostra popolazione non ha più di 15 anni, il che è molto giovane. se ricevono istruzione e formazione prima di lavorare, avranno molto valore. e alcuni di loro torneranno in cina dall’occidente per discutere della cooperazione sino-occidentale.