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xiang biao x wang xiaowei : pourquoi les jeunes désirent-ils la destruction du monde ?

2024-09-13

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"conduis ma voiture"

la vie subit actuellement des changements drastiques et les certitudes du passé s'érodent constamment. afin de trouver un sentiment d'autonomie dans la vie au milieu de ces changements, l'anthropologue xiang biao et le philosophe wang xiaowei ont mené une conversation en ligne.

xiang biao est bien connu du grand public pour son concept de « proximité ». wang xiaowei a récemment publié un recueil d'essais intitulé « les profondeurs de la vie quotidienne », qui discute de la relation entre les personnes, les objets et la vie sur la base de la philosophie de la technologie. ils tentent de trouver des ressources idéologiques à l’intersection de la philosophie et de l’anthropologie pour faire face aux défis de changements drastiques.

💡duan zhipeng de l'institut max planck en allemagne a animé cette conversation et jiang wendan a édité le texte de l'enregistrement. chen zhifeng de l'université d'oxford a participé à la conversation. en raison du manque de place, les documents écrits sont compilés à partir d’une partie de la discussion.

01.

grand récit

"la structure de certains grands récits est figée et rigide. vous ne pouvez pas revenir sur votre propre expérience, mais vous devez être à sa merci."

wang xiaoweile professeur xiang a toujours été disposé à parler au public et à prêter attention au sort des jeunes, à leur anxiété et à leur sentiment d'insignifiance, ainsi qu'à d'autres situations dans lesquelles leur vitalité diminue. vous parlez beaucoup de « à proximité », ce qui donne l’impression que vous excluez les grands récits et que vous vous éloignez de la grande théorie elle-même. il semble que si les jeunes veulent se débarrasser de l'anxiété et retrouver le sens de la vie, ils n'ont pas besoin de grandes théories philosophiques et anthropologiques, mais ils doivent prêter attention à leur « proximité ». est-ce au moins la première étape ?

xiang biaosi nous comprenons le grand récit comme une structure symbolique stable, une série de concepts solides, une signification basée sur et en dehors de votre expérience, alors bien sûr nous devons nous débarrasser de cette structure. cette structure est fixe et rigide, et votre propre expérience ne peut pas y revenir, mais elle est à sa merci.

"voyage à l'île de sese"

le troisième type de grand récit est plus réflexif et demande fondamentalement que faisons-nous ? par exemple, ce que nous voulons faire, c'est une étude anthropologique de « l'anxiété partagée ». sans un grand récit, cette recherche ne tiendrait pas. à ce stade, j’espère particulièrement apprendre quelque chose de nouveau de la communauté philosophique.

prenez par exemple le travail de li zehou. il était une figure très importante en chine dans la seconde moitié du xxe siècle. li zehou est grandiose et abstrait. partant de l'esthétique, il combine la beauté, l'émotion et le somatosensoriel avec kant et marx pour proposer une théorie unique de la subjectivité.

li zehou a peut-être été l’érudit le plus influent des années 1980. il y a une raison pour laquelle son influence est considérée du point de vue de la sociologie et de l’anthropologie, car li zehou a fourni à chacun une perspective qui a des implications sociales et politiques. vous devez avoir une grande perspective narrative pour comprendre pourquoi les pensées de li zehou ont une telle influence.

de même, comprendre l’anxiété holistique nécessite de grands récits. les jeunes se sentent malheureux. nous devons nous demander ce qui les rend malheureux ? comment comprendre son mécontentement et comment exprimer son insatisfaction. quel type de structure de pouvoir, de perception de soi, etc. se reflète dans différentes expressions d'insatisfaction.

vous continuez à demander, et en fin de compte, nous avons besoin d’un grand récit sous-jacent pour aider à comprendre. je pense qu'il doit y avoir un grand récit pour savoir où nous en sommes aujourd'hui dans l'histoire et ce que nous faisons, afin que nous puissions comprendre en profondeur la confusion spécifique des jeunes.

par exemple, si vous faites uniquement des preuves empiriques sur le « sentiment d’indignité » chez les jeunes, vous ne pourrez pas l’expliquer clairement. comment pouvait-il se sentir indigne ? il y a certaines choses dans lesquelles il s'est évidemment lancé, mais après beaucoup de travail acharné, il a l'impression qu'il ne le mérite pas. cela reflète une conscience de l’existence de soi.

il ne s'agit pas seulement d'un processus psychologique, c'est un résumé de sa propre expérience de croissance à long terme, et cela peut également inclure l'expérience de croissance et la mentalité de ses parents. cela nécessite une réflexion philosophique pour transformer ce phénomène en une problématique plus vaste.

"journée parfaite"

wang xiaoweidonc ce que vous rejetez, c’est le grand récit en tant qu’idéologie. parce que nous ne pouvons pas regarder en arrière, nous ne pouvons rien y faire. le deuxième type de grand récit est trivial, une habitude de raconter quotidiennement. le troisième type est réflexif, historiquement parlant, et se demande où nous en sommes dans l’histoire. ce n’est qu’ainsi que nous pourrons répondre efficacement à des problèmes concrets concrets.

le grand contexte de l’époque de li zehou était une chine ouverte qui tentait de s’intégrer à la civilisation mondiale. redécouvrir la subjectivité du peuple chinois était sa tentative systématique dans un contexte aussi vaste.

zhao tingyang est un élève de li zehou. il a récemment discuté de nombreuses questions « post-humaines », qui sont en fait les questions de l'évolution de la subjectivité humaine à l'ère technologique. nous écrivons ensemble un groupe de manuscrits posthumains.

il sympathise avec le sentiment de vide et d'insignifiance que tout le monde rencontre à l'ère des progrès technologiques profonds. il semble croire que l’omniprésence de la technologie provoquera un effondrement moral. il semblait également adopter une attitude humaniste rationnelle, espérant ardemment prévenir la corruption en promouvant la raison.

cependant, le projet philosophique du grand récit est aujourd’hui passé de mode, et la philosophie historique comme celle de hegel, y compris la philosophie de la subjectivité comme celle de li zehou, ne suscite guère d’intérêt.

02.

anxiété totalisante

"les problèmes des jeunes d'aujourd'hui apparaissent souvent comme une sorte d'"anxiété totale", voire une volonté de détruire le monde."

xiang biaonous n’avons pas l’ambition de fournir au public une vue d’ensemble, mais nous avons une vue d’ensemble dans notre esprit, qui est destinée à notre propre usage pour nous aider à comprendre des problèmes sociaux spécifiques. quoi qu’il en soit, nous avons besoin d’une perspective de totalité.

le marxisme, par exemple, relie toutes les relations sociales entre elles à travers le concept de marchandise. lukács a également prêté attention au concept de totalité, estimant que plus la doctrine bourgeoise est divisée, plus elle devient détaillée. mais une fois rassemblés, seuls les prolétaires peuvent voir la situation globale.

totalité et totalisation ne sont pas la même chose. la totalité est une méthode d’analyse qui voit des liens entre diverses choses.la totalisation est émotionnelle, voir tout comme un seul bloc.

les problèmes des jeunes d'aujourd'hui apparaissent souvent comme une sorte d'« anxiété totale », et ils désirent même détruire le monde. ils sentent que le monde entier est tellement insupportable et injuste. l'expression de cette inquiétude est très absolue.

finalement, cette anxiété totalisée devient une structure symbolique et un ordre symbolique établis. vous ne pouvez pas y revenir. l'anxiété totalisée apporte toujours un sentiment d'impuissance. une fois anxieux, vous n'avez rien fait.

« plan alcool »

wang xiaoweivous semblez avoir deux intentions. la première est d'aller vers la pratique, en espérant que les jeunes trouveront un sentiment d'intégrité qui pourra conduire à des actions concrètes et améliorer la vitalité des gens. une autre pourrait être une œuvre philosophique, ontologique.

les philosophes continentaux et analytiques ont leurs propres schémas ontologiques. à l'ère de la technologie profonde, des personnes comme david chalmers proposeront également de nouvelles solutions (comme bit ontology). je ne suis pas sûr que l'ontologie philosophique puisse nous aider à soulager l'anxiété et à faire face au néant. sur le plan ontologique, je me demande jusqu’où va l’anthropologie, va-t-elle devenir philosophie ?

xiang biaola totalité ne signifie pas que je veuille porter un jugement sur le monde. ce n'est pas une affirmation, et ce n'est pas principalement une description de l'ontologie philosophique.

en anthropologie, la totalité est l'une de mes observations empiriques : les jeunes eux-mêmes ont des pensées et des déclarations sur la totalité dans leur vie, comme par exemple le désir de détruire le monde. je pense que lutter contre l’anxiété totalisante ne signifie pas que nous devons revenir aux jours calmes et nous concentrer sur nous-mêmes.

je souhaite examiner une vision globale du monde d’un point de vue empirique, c’est-à-dire observer la façon dont les jeunes voient le monde. par exemple, grâce aux écrits ethnographiques sur les expériences de vie des jeunes et leur conscience de la vie, ils peuvent voir que des choses spécifiques n’existent pas indépendamment ou sont complètement séparées, mais ont des liens riches et variés.

par exemple, l’impact de l’éducation sur la vitalité. on peut comprendre l’éducation comme l’apprentissage du savoir, comme la domestication sociale, comme le dispositif idéologique évoqué par althusser, comme la reproduction des relations sociales ou comme l’instrumentalisation des personnes.

si nous comprenons l'éducation comme une application de la vitalité et demandons pourquoi l'éducation d'aujourd'hui rend les jeunes sans vie, si nous voulons approfondir ce problème, nous entrerons dans une potentielle méthode d'analyse « totale ».

à l’école, nous n’apprenons pas seulement des connaissances. la façon dont le professeur me regarde, la façon dont mes camarades de classe me parlent, la tension avant l’examen, le soulagement après l’examen, etc. sont tous liés. cette connexion n’a pas un sens ontologique, elle fait référence au système éducatif et aux contextes environnementaux.

nous nous intéressons à la manière dont l’éducation, en tant qu’activité de survie, affecte notre vitalité. le malaise dans la vie que ressent un étudiant comporte deux parties. la première est la réaction la plus directe, par exemple se sentir fatigué ou engourdi, ce qui est la base de l'expérience. la seconde dépend de la façon dont ils gèrent leur propre expérience, ce qui nécessite l'utilisation d'un langage et de concepts.

"l'univers entier en un instant"

wang xiaoweipar exemple, les jeunes pensent que la douleur vient de l'involution, et « l'involution » est un concept permettant d'interpréter sa propre expérience de vie. l'involution, l'anxiété, voire la dépression, sont désormais devenues des concepts omniprésents. il y a vingt ans, ces concepts n’étaient pas utilisés pour interpréter les expériences de vie des gens, l’involution était inconnue et l’anxiété et la dépression étaient encore des termes de diagnostic psychiatrique. dans la vie de tous les jours, on dirait que la concurrence est rude, un peu nerveuse et un peu malheureuse.

pensez-vous que l’anxiété généralisée et totalisante a quelque chose à voir avec l’invention, l’usage, voire le mauvais usage de ces mots ?

xiang biaoapparemment, il existe un lien, et une théorie veut que ces mots renforcent la dépression. mais l’apparition de ces mots à cette époque est elle-même le résultat d’une pratique consciente. li zehou a également expliqué si « la langue me parle » ou « je parle la langue ». en fait, les deux côtés ont du sens. mais dans le contexte chinois actuel, je pense qu'il est nécessaire de mettre davantage l'accent sur « je parle la langue » et de souligner que la formation des mots est le résultat des actions et des choix des gens.

wang xiaoweije suis d'accord avec ce compromis. pour en revenir à notre discussion précédente, pensez-vous qu’il existe un grand récit en arrière-plan qui pousse les jeunes à choisir ces mots pour interpréter leurs expériences de vie ?

xiang biaotout a un arrière-plan. la question est de savoir comment gérer cet arrière-plan ?

dans sa période ultérieure, li zehou avait la théorie de la précipitation historique, qui suggérait que la précipitation de l'histoire devait être considérée dans la subjectivité des individus. par exemple, l'anxiété, nous savons que l'anxiété des jeunes est liée au ralentissement économique des deux dernières années, mais elle est à court terme. l'anxiété est également liée à son expérience de croissance dans l'enfance, qui est à moyen terme, mais elle l'est aussi. la transmission terrestre, liée à certains traumatismes par l'inconscient intergénérationnel, est également pertinente, ce qui s'inscrit dans le long terme.

les enfants sont tellement anxieux parce que leurs parents sont anxieux, et les parents sont anxieux à cause des expériences d'enfance de leurs parents, qui seront transmises inconsciemment à leurs enfants. par exemple, les parents manquaient de ressources quand ils étaient jeunes, mais maintenant ils voient leurs enfants faire un faux pas et pensent que c'est catastrophique.

le suicide d'un jeune de 20 ans peut être lié aux presque 100 ans d'histoire de la chine, à son échec à l'examen d'hier ou à ses 20 années d'expérience en matière de croissance. la clé est de savoir comment nous présentons un tel arrière-plan à plusieurs niveaux et à multiples facettes.

professeur wang, vous exprimez maintenant vos pensées sous forme d'essais, et vous résumez également votre vie quotidienne et votre propre expérience de vie à travers les médias publics. je pense qu'en ce qui concerne l'expérience de vie, il semble que notre pensée sera submergée par l'expérience de vie elle-même et qu'il est difficile de réorganiser l'expérience de vie en tant que sujet de pensée.

avez-vous personnellement le sentiment que vous êtes désormais sorti d'une façon de penser basée sur l'expérience de la vie mais qui va au-delà de celle-ci, et peut-elle à nouveau éclairer votre vie lorsque vous regardez en arrière ?

wang xiaoweiil y a certainement une certaine perspective philosophique qui imprègne l’observation de l’expérience quotidienne. ce n'est pas un journal intime, un compte rendu détaillé de la vie d'une personne. il découpe la vie à travers une perspective spécifique, puis mappe les résultats de la découpe à sa propre expérience de vie. j'ai essayé de trouver un moyen d'unifier ma personnalité et mon travail. un travail exceptionnel peut être une note sur la vie.

xiang biaoà quel stade pensez-vous en être avec vos amis autour de vous ? pensez-vous avoir trouvé un tel modèle idéal ?

wang xiaoweinon. un thème important pour les jeunes chercheurs est d'ancrer le plus rapidement possible les ressources dans le système universitaire et d'obtenir une vie stable grâce à la promotion de titres professionnels. il s'agit essentiellement d'une activité visant à se débarrasser du sentiment d'humiliation. expérience.

03.

reprendre le quotidien et évoquer des sentiments

"la vie quotidienne est comprimée, marginalisée et considérée comme sans importance dans la vie actuelle..."

wang xiaowei: au cours de la conversation, j'ai remarqué qu'il existe encore un énorme fossé dans les méthodes de recherche entre l'anthropologie et la philosophie. la philosophie concerne moins la recherche empirique que la tentative de construire des récits. mais l’anthropologie semble très différente, avec beaucoup de travail de terrain à accomplir. je travaille davantage sur la phénoménologie technique, en essayant de clarifier le contexte général des dilemmes de la vie actuelle.

le grand contexte de la vie contemporaine est constitué d’appareils technologiques omniprésents et du fanatisme technologique qui les accompagne. beaucoup de gens pensent que la technologie continuera de progresser, que les ressources matérielles seront considérablement enrichies et que le bonheur viendra de manière inattendue. les philosophes s’en méfient. heidegger croyait que la technologie est la prémisse de la science. nous devons considérer le monde comme quelque chose qui peut être mathématisé et transformé mécaniquement, afin de le représenter comme un objet de recherche scientifique.

il a prévu que le monde futur sera une ère caractérisée par le calcul (contrôle fort), la rapidité (pas d'attente) et le volume énorme (pas de personnalité). tout sens sera supprimé. les gens et tout ce qui existe sont devenus « persistants » et peuvent être manipulés à volonté.

la technologie entraînera une sorte d’obscurcissement complet et les gens ne pourront plus imaginer une autre façon d’exister. comme l’explique sun zhouxing, il n’existe qu’une seule sorte de véritable nihilisme : le nihilisme technologique.

en observant notre vie actuelle dans ce grand tableau, nous n'avons presque aucun moyen de comprendre ce qui est sacré, transcendant et vague. nous avons seulement un mode de vie quantitatif, calculé et contrôlé, ce qui provoque une anxiété totalisante. tout est manifestation de volonté de puissance et de rationalité instrumentale.

dans la société contemporaine, les gens se sentent « appropriés » dans leur famille, leur entreprise et leur vie sociale et sont habitués à faire des choses qui ne les passionnent pas. et des choses comme l’amour, l’intimité et l’art qui ne peuvent être planifiées, manipulées ou extraites deviennent rares, ou ne valent tout simplement plus la peine d’être mentionnées.

"la banshee d'inisherin"

xiang biaoavez-vous déjà réfléchi à la manière de continuer à développer les idées de heidegger dans la situation actuelle de la chine ?

wang xiaoweiinspiré par la philosophie de heidegger et par la discussion du professeur xiang sur le « à proximité », j'accorde maintenant une attention particulière à la nature quotidienne de la vie et j'ai écrit « les profondeurs de la vie quotidienne ».

la vie quotidienne est à l'origine la matrice du monde vivant, qui correspond aux activités de travail. le travail contemporain a été entièrement enveloppé par la logique de la technologie moderne et est hautement orienté vers un but et instrumental. la vie quotidienne n’a aucun but, il n’est pas nécessaire de prendre en compte les intrants et les extrants, et il n’est pas nécessaire de procéder à un contrôle quantitatif. c’est approximatif, vague et hautement aléatoire et arbitraire.

la vie quotidienne est comprimée, marginalisée et considérée comme sans importance dans la vie actuelle, mais elle contient l’antidote à la dictature technologique. le travail que je souhaite faire est de me réapproprier le quotidien et d'enrichir ma vie à travers le quotidien.

certaines choses sont faciles à faire, comme passer cinq minutes assis dans les bois, élever un poisson, planter un pot de menthe, etc. il s’agit peut-être d’un état « humain ordinaire » inauthentique selon heidegger, mais ils sont particulièrement importants aujourd’hui.

xiang biaoalors, avez-vous besoin de citer de nombreuses recherches en sciences du cerveau ou en psychologie pour illustrer votre propos ? par exemple, voyez si les neurosciences peuvent avoir un effet psychologique sur le fait de rester assis sans but dans la forêt ? comment discutez-vous de la relation entre la vie quotidienne et le sens de la vie ?

wang xiaoweic’est un sujet sur lequel il faut être particulièrement vigilant.une fois que vous utilisez la science du cerveau pour comprendre l’importance de la vie quotidienne, vous transformez la vie quotidienne en technologie et en outils, et la vie quotidienne devient un travail dans lequel vous devez rechercher des bénéfices. reprendre la routine quotidienne consiste à améliorer la sensibilité des gens, et non leur rationalité.

xiang biaole rôle de la reprise de la routine quotidienne n’est donc pas de persuader, mais d’éveiller.

wang xiaoweioui, il s'agit d'éveiller les sentiments des gens sur l'existence, de maintenir une dimension au-delà de l'existence technique et d'obtenir un sens modéré du sens, afin de ne pas tomber dans un « néant négatif ».

nietzsche parlait souvent du néant, et il distinguait entre les faibles qui ont besoin de significations fortes et les forts qui ont besoin de significations faibles. les personnes qui ont besoin d’un sens profond devraient transformer leur vie en outils.

nietzsche a dit que les chrétiens considèrent cette vie comme un pas vers le ciel. c'est une instrumentalisation de la vie et une demande de sens fort. ils sont tous faibles. les forts ont une perception différente du temps et de l'espace. ils ne prêtent pas attention au monde extérieur et ne considèrent pas leur propre vie comme des outils. les forts affirment la vie elle-même, ils n'ont donc besoin que d'un sens faible - la vie quotidienne peut être faible. signification.admettre que vous n'êtes pas exceptionnel, accepter et adopter la vie quotidienne et y trouver un sentiment de valeur nécessite une vitalité plus forte.

bien sûr, nous ne pouvons pas fournir un manuel d'utilisation pour une vie heureuse. une fois le manuel transformé en manuel, il deviendra une technique d'élimination de l'anxiété.

le travail du professeur xiang ressemble en fait beaucoup à de l’art de la performance. par exemple, « utilisez-vous comme méthode » n'est certainement pas un manuel d'utilisation pour une vie heureuse. il n'y a pas d'instructions directes ou de procédures opérationnelles dans le livre. il s’agit plutôt d’un guide pour construire une conversation. le livre est écrit d'une manière très similaire aux « conversations sur une route de campagne » de heidegger.

"la banshee d'inisherin"

xiang biaoc’est tellement intéressant. existe-t-il une telle pratique dans la tradition chinoise ?

wang xiaoweima lecture est très limitée, mais il semble que les choses pré-modernes conservent un certain caractère sacré, transcendant et un mystère ineffable. par exemple, le concept de « tao » conserve une ineffabilité et possède donc une qualité poétique.

il n’y a aucun moyen de le clarifier à travers un texte explicatif, il ne peut être compris qu’à travers la lecture. en revenant à la vie quotidienne, j'ai le sentiment que les étudiants des universités chinoises des années 1980 et 1990 aimaient parler de poésie et jouer des chansons folkloriques.

on ne voit presque plus de poésie dans les universités aujourd’hui, tout le monde pense à publier des articles. aujourd’hui, la poésie a perdu sa capacité à rassembler. la poésie est un langage qui invite et guide naturellement. la poésie résiste à la clarté.

xiang biaoles étudiants n’écrivent plus de poésie, ils pensent tous aux examens d’entrée au troisième cycle, on peut penser qu’ils sont occupés par la rationalité instrumentale. mais il est malheureux dans son cœur et se sent déprimé, donc il a une certaine conscience. lorsque nous observons cette conscience, du point de vue de la rationalité des lumières, cette activité de conscience est irrationnelle, elle n’a donc pas été complètement conquise par la rationalité instrumentale.

ce que ressentent les jeunes, c’est que la vie est imprévisible et pleine d’incertitudes. la technologie ne leur apporte pas de certitude. il sent que tout en lui est très imprévisible et il se trouve dans une situation non seulement irrationnelle mais aussi déraisonnable.

ce type d'irrationalité fait référence au fait d'être illogique et inefficace du point de vue de la conception du système, comme l'involution fait référence au fait d'être éthiquement déraisonnable ;

de notre point de vue, l’incertitude ressentie est liée à l’économie politique et non seulement à la technologie. c'est un problème causé par la structure sociale, dont on peut et doit parler. si on ne parle pas, on ne peut pas sortir de la situation difficile.

la vie est imprévisible. comment pouvons-nous faire une analyse complète du flux imprévisible de la vie ? à l’heure actuelle, un langage clair est nécessaire à tout moment, sinon, écririons-nous simplement un poème lorsque nous rencontrons un problème ? bien sûr, cela peut être une solution, mais notre approche reste très rationaliste.

wang xiaoweivous n’êtes donc pas entièrement satisfait du retour heideggerien à l’art, ni du retour à la routine quotidienne dont j’ai parlé.

xiang biaocomment réagissez-vous lorsque quelqu’un sort une arme à feu ? marcher dans la forêt sombre ou s'asseoir dans la forêt ne peut pas répondre aux questions sous la menace d'une arme. il faut avoir une sorte de rationalité au sens classique du terme, puis revenir à l’humanisme, qui est l’humanisme marxiste primitif, pour pouvoir peut-être résoudre le problème.

wang xiaoweiprofesseur xiang, je vois vaguement une différence fondamentale dans la vision du monde. nous semblons avoir des préférences différentes entre la raison et l’émotion.