Новости

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

Это золотой век ESG. Внутренняя политика совершенствуется, и ESG — это тема, о которой говорят все в каждой отрасли, инвестициях и потреблении. «ESG 36» — это новый контент-IP, созданный командой 36 Carbon. В каждом выпуске лидерам ESG из разных областей будет предложено описать новую экологию ESG и то, как она меняет деловой мир силой огромных волн в своих рассказах. .

Фото предоставлено из интервью

Интервью | Су Цзяньсюнь, Сюэ Сяовань

Текст | Сюэ Сяовань

Редактор Су Цзяньсюнь

Это дискуссия о «Дао и технике» ESG, которая состоялась между экономистом Ченом Луном и 36 Carbon.

За последние почти десять лет Чэнь Лун встречался с общественностью больше как корпоративный руководитель: он был директором по стратегии Ant Financial, председателем комитета по управлению устойчивым развитием Alibaba и президентом по стратегическому планированию Alibaba Group.Его отношения с ESG также начались из классического устойчивого проекта — Ant Forest.

Прототип Муравьиного леса вырос в офисе Чэнь Луна. Вспоминая этот опыт, Чэнь Лун признался, что никогда не ожидал, что это станет хитом феноменального уровня. «Я не только не осмелился увидеть эту мечту, но и был разочарован вначале. Он пришел к выводу, что успешный опыт Муравьиного леса заключается в этом».«Веселый дизайн» позволяет пользователям играть с энтузиазмом. Основная логика заключается в уважении человеческой природы и использовании воображения.

Позже в Alibaba Чен Лонг продвинул ESG в качестве краеугольного камня стратегии компании и нарисовал классический «семилепестковый цветок» (семь долгосрочных стратегических направлений Alibaba для ESG). Он напомнил:В то время я думал обо всех бизнесах, основанных на логике ESG. Я рисовал на бумаге, думая об этом, и, наконец, нарисовал форму цветка. От стратегии к управлению и интеграции в бизнес — путь устойчивой практики Alibaba стал типичным примером в отраслевой дискуссии о том, как интегрировать ESG в бизнес.

Сегодня Чэнь Лун потерял свой статус топ-менеджера таких компаний, как Ant и Alibaba. В настоящее время он является генеральным секретарем открытой исследовательской организации Luohan Tang и основал бизнес-консалтинговую организацию Weixi. Для него это смена роли и новое позиционирование себя. Выпрыгнув из перспективы прошлого, он больше думает об ESG.

В жаркую июльскую погоду в Шанхае, во время ежегодной конференции по цифровой экономике в Луохан Холле, 36 Carbon взяла эксклюзивное интервью с профессором Ченом Луном. В его понимании и повествовании мы увидели различные аспекты ESG — веселую и творческую бизнес-историю, выходящую за рамки традиционных повествований о соблюдении требований и инвестиций.

Что еще более важно, это заставляет людей более спокойно смотреть на нынешнее увлечение ESG: компании на разных стадиях развития находятся в разных температурных зонах ESG. Компании, которые хотят продвигать устойчивое развитие, должны найти правильный ритм и иметь разумные ожидания возможных трудностей. В конце концов, даже если он будет таким же успешным, как Ant Forest, на начальном этапе он столкнулся с дилеммой: никто не желает за него платить. После всего,ESG является продолжением человеческой природы.Если вы не понимаете человеческую природу, вы не сможете хорошо заниматься ESG.

Ниже приводится содержание интервью между 36 Carbon и Ченом Луном. Текст отредактирован и составлен:

Если вы хотите хорошо работать в ESG, вы должны понимать человеческую природу.

36 Carbon: Вы участвовали в создании Ant Forest и были председателем комитета по управлению устойчивым развитием Alibaba, содействуя реализации стратегий ESG в Alibaba. Оглядываясь назад на эти два опыта, что для вас больше всего впечатляет?

Чен Лун:Оглядываясь назад, можно сказать, что на предприятии, даже если вы хотите продвигать очень ценную вещь, вам действительно нужно определенное количество потенциальной энергии и судьбы, и вам нужен источник.

В 2016 году Ant продвигала инклюзивное финансирование и дела у него шли очень хорошо. В то время это было в контексте саммита «Большой двадцатки» в Ханчжоу, и только что прошла Парижская конференция по климату. Возглавляемый мной отдел стратегии по борьбе с муравьями думал о том, что мы можем сделать. Мы быстро подумали, что можем подсчитать углеродный след пользователей (уменьшаемый за счет экологически чистого поведения), позволить им получить некоторые вознаграждения и стимулировать потребителей к развитию экологически чистых и энергосберегающих привычек потребления и образа жизни.

У нас была отличная идея, но мы быстро поняли, что за нее никто платить не будет. На этом этапе всех больше беспокоили отрасли, на долю которых приходилось большая часть выбросов углекислого газа.Хотя личное «зеленое» поведение имеет смысл, оно занимает очень последнее место в списке, и никто не желает за него платить.

Мы были немного удручены, но быстро подумали, что, хотя личный углеродный след нельзя превратить в прямую выгоду, у каждого есть чувства по поводу посадки деревьев. Мы можем начать с посадки деревьев, и мы подумали, что этот проект следует назвать «Муравьиный лес». ".

Самое глубокое ощущение – это то, что она вдруг стала хитом. Поначалу никакой огласки не было, но все начали играть (после того, как она вышла), и каждый день приходило много-много людей. Мы были очень удивлены на тот момент, это был самый быстрорастущий проект мобильного интернет-приложения. Но на самом деле у этого есть определенная степень шанса.

Позже, когда я работал над ESG в Alibaba, больше всего мне запомнилось то, чтоС самого начала мы хотели сделать ESG одновременно совместимым и творческим.

36 Carbon: Когда мы говорим об ESG, на ум всегда приходит понятие соответствия. Что вы подразумеваете под упомянутым вами «воображением»?

Чен Лун: Чтобы реализовать ESG, мы должны разработать умный механизм, который принесет пользу участникам и побудит каждого вложить в него энергию. Это то же самое, что и работа экономики. Когда экономика работает хорошо, важным признаком является то, что каждый готов прийти и поиграть.То же самое касается и ESG. Просто быть разумным недостаточно.Все понимают правду.

Поэтому нам необходимо четко подумать о природе ESG в бизнесе и о том, какую ценность она имеет для бизнеса. Следуя этой логике, я в основном думал обо всех бизнесах Alibaba в то время. Отношения между этими бизнесами и ESG — это то, как был нарисован «семилепестковый цветок». (Примечание: «семилепестковый цветок» относится к семи долгосрочным стратегическим направлениям Alibaba в области ESG.)

Этот вид бизнес-дизайна не является детерминированным шагом, он требует воображения. ESG должен быть не просто комплаенсом, а решать проблему и даже давать новую жизнь. Любой прогресс в бизнесе – это творческий процесс. Для реализации ESG необходимы инновации, которые создают ценность, чтобы компании торопились, а игроки были готовы это делать. Это отправная точка любого бизнес-проектирования.

Это также самый разумный устойчивый механизм. То есть,Если вы хотите, чтобы ESG была устойчивой, вам необходимо уважать человеческую природу. —— Человеческая природа — интересная часть бизнес-дизайна. Мы не можем выносить суждения, исходя из высоких моральных принципов, а скорее позволяем компаниям и пользователям получать от этого выгоду. ESG не должен быть холодным, иначе в нем не будет души и большинство людей не будут участвовать.

36 Carbon: Есть ли какие-то конкретные случаи, отражающие «воображение» и «человечность» в ESG?

Чен Лун: Муравьиный лес, вот и все. Особенно когда мы начинали в 2016 году, ESG еще не была популярной концепцией. Мы особо об этом не думали и даже не хотели интегрировать ее с бизнесом. Мы просто хотели, чтобы пользователи играли вместе. Конечно, я не хочу использовать это для привлечения трафика. Возможно, я не думаю, что это возможно.

Мы просто хотим сделать интересный продукт. Оглядываясь назад, можно сказать, что на самом деле в нем есть некоторые из наиболее важных элементов: сделать экологическое поведение измеримым и создать систему вознаграждений. Когда разные компании занимаются коммерческим дизайном, ширина разреза и диапазон покрытия различны. Муравьиный лес на самом деле представляет собой небольшой разрез, и мы не ожидали, что позже он вырастет настолько большим. В то время я определенно не осмеливался мечтать об этом.

Потребители действительно являются солнцем предприятий. Если они обратят на них внимание, предприятия обратят на них пристальное внимание. Поэтому очень важно, чтобы все участники были мотивированы и полны энтузиазма. В конечном итоге нам еще необходимо понять человеческую природу.

36 Carbon: Позже вы работали в Alibaba, занимаясь продвижением ESG с помощью стратегии. Считаете ли вы такое позиционирование подходящим? Если компания хочет продвигать ESG, какая организация или роль будет более эффективной?

Чен Лун:Это зависит от того, что компания считает ESG.

Когда я впервые начал работать в Alibaba, Сяояози (Чжан Юн) сказал мне, что вам следует четко подумать о том, является ли ESG соблюдением требований или стратегией. И я с самого начала думал об этом со стратегической точки зрения.

Есть несколько очень важных вещей: во-первых, подумайте о позиционировании ESG и ее отношениях с компанией;Если вы хотите, чтобы ESG стала реальностью, вам нужен механизм управления.На этот механизм не влияют личные предпочтения и смена руководства; в-третьих, интегрировать ESG в бизнес и позволить всем увидеть ее положительное влияние на бизнес.Глубокая интеграция с бизнесом требует бизнес-дизайна.

Например, «Объем 3+» — это креативный дизайн и типичное платформенное мышление. «Область 3+» — это то, что мы придумали сами. Это отражает то, что ESG — это не только соблюдение требований, но и то, что мы должны продолжать делать это на этой основе. Это связано с платформенным бизнесом и уверенностью в будущем, и компании должны сделать это заранее. распоряжения. Это само по себе также поможет компании развить множество возможностей. (Примечание: «Объем 3+» означает стимулирование и расширение возможностей платформы для сокращения экологических выбросов.)

36 Carbon: Можно ли повторить этот путь для других компаний?

Чен Лун: То, что я только что упомянул, от стратегии до управления и бизнес-интеграции, применимо к относительно крупным компаниям. Крупные компании относительно зрелы с точки зрения социальной ответственности и менталитета бренда. Но у разных компаний разные ритмы развития, и мы должны уважать этот ритм.

Разные компании по-разному воспринимают и оценивают потребности, и это не может быть похоже на написание PPT (с просьбой скопировать его). Многие компании в настоящее время не могут этого сделать и не имеют достаточной мотивации. (Если вы приложите максимум усилий), внутри компании возникнет сильное сопротивление.

Я считаю, что необходимо еще уточнить взаимосвязь бизнеса и ESG исходя из статуса развития компании - от этого также зависит, является ли ESG комплаенсом, стратегией или бизнесом для компании, где точка входа и что делать в первую очередь и что делать потом.

36 Carbon: Что вы думаете о различных стандартах ESG, которые были введены в последнее время?

Чен Лун: Для большинства компаний, если нет внешней силы, способствующей его продвижению, ESG будет сложно занять высокие позиции в рейтинге компании. Когда экономические интересы и цели углеродной нейтральности сталкиваются, возникнут колебания и компромиссы даже на национальном и правительственном уровнях, не говоря уже о бизнесе.

Я думаю, что эти стандарты также открывают возможности для предприятий. В частности, как компании могут повысить узнаваемость своего бренда и пользователей, проявив большую ответственность перед обществом?ESG предоставляет компаниям новое окно и механизм коммуникации для самовыражения.

Раньше у компаний не было такого механизма. В прошлом люди оценивали компанию по тому, была ли она финансово прибыльной, здоровой и быстро развивающейся. Отношения между предприятиями и обществом, а также состояние внутреннего управления не полностью отражены в финансовой отчетности. Наличие механизма ESG фактически предоставляет компаниям огромные возможности для самовыражения за рубежом.

Однако ESG невозможно достичь быстро в краткосрочной перспективе, и ее необходимо внедрять в течение длительного периода времени. ESG в этом процессе – это не просто соответствие и не идеализм. Самое главное – это понимание человеческой природы. Суть бизнеса – приносить пользу и себе, и другим, а ESG – это промежуточное звено.

ИИ не является препятствием для устойчивого развития

36 Carbon: В последнее время было много дискуссий о взаимосвязи между ИИ и устойчивым развитием. Что Вы думаете об этом?

Чен Лун: Это отличная ESG-тема. В общем,ИИ не должен быть бременем для устойчивого развития.

Но на данном этапе притяжение между ними неизбежно. Все обсуждают, станет ли последним узким местом в развитии ИИ энергетика, и уже рассматривают возможность размещения новых источников энергии. Это связано с тем, что ИИ все еще находится на стадии «творения чудес с большими усилиями», что также является этапом высокого энергопотребления.

Это оказывает большое давление на эффективность использования энергии и методы производства, но, в свою очередь, этот реалистичный спрос определенно будет способствовать улучшению различных возможностей. Например, центр обработки данных теперь стал ключевым элементом, и его сочетание с производством новой энергии будет значительно способствовать общему процессу развития искусственного интеллекта и устойчивого развития в одном направлении. В этом есть много возможностей для бизнеса.

36 Углерод: По сравнению с прошлым, сегодняшняя эпоха особенно тесно связана между собой технологической эволюцией и устойчивым развитием. Многие люди с самого первого дня думали о том, как ИИ можно интегрировать с зеленым и устойчивым развитием.

Чен Лун: Это ESG технологии.нуждатьсяТолько путем решения проблем ESG, связанных с технологиями, технологии могут развиваться.Например, Alibaba Cloud, мы были полны решимости как можно быстрее стать чистым облаком, иначе оно стало бы чьей-то сферой применения 3.

По мере развития технологий они также должны соответствовать стандартам ESG. Это необходимо сделать как можно скорее, и «зеленость» станет дифференцированной конкурентоспособностью. Если ИИ и устойчивое развитие хотят пойти навстречу друг другу, эту проблему невозможно обойти.

Станьте Друкером с тренерским темпераментом

36 Carbon: Вы покинули Alibaba в конце прошлого года и теперь являетесь генеральным секретарем Luohan Hall. Каков ваш текущий рабочий статус?

Чен Лун: В мгновение ока я проработал в Ant и Alibaba 9 с половиной лет. Я думаю, что некоторые вещи в Alibaba можно завершить, но некоторые все еще необходимо продолжать, например, Луохан Холл.

(Примечание: Luohan Hall был открыт в Ханчжоу 26 июня 2018 года. Это открытое исследовательское учреждение, созданное Alibaba Group и совместно с ведущими учеными мира, в том числе семью лауреатами Нобелевской премии по экономике.)

Как ученый, я последние десять лет активно участвовал в предпринимательской деятельности.Я понял, что самое дальнее расстояние в мире — это расстояние между мышлением и практикой. Ученые могут думать, но они слишком далеки от реального делового мира и могут быть немного необоснованными. В свою очередь, люди на предприятиях заняты практикой и плохо умеют системно мыслить. Я надеюсь сломать этот барьер.

Поэтому после ухода из Alibaba, продолжая работать Луоханом Таном, я также основал бизнес-консалтинговую организацию под названием Weixi, чтобы сопровождать большее количество предпринимательских групп в их развитии и сокращать расстояние между мышлением и практикой. Для предпринимателей трудной проблемой является то, как использовать свои бизнес-знания на практике и принимать решения. Предпринимателям часто приходится тратить много сил, чтобы понять изменения в окружающей среде, какие возможности есть, насколько это актуально для них самих, и отличить подлинность от фальши. Я надеюсь, что смогу внести в это некоторую ценность.

36 Carbon: Мышление и практика, ученые и предприниматели, как вы позиционируете себя среди них?

Чен Лун:Однажды вечером я написал круг друзей и назвал его «К пустынной пустыне».

Потому что я обнаружил, что люди, которые преуспевают в каждой отрасли, являются представителями передовой природы этой отрасли. Быть передовыми означает, что мы должны внедрять инновации. И этот процесс заключается в отправке в безлюдную местность, чтобы исследовать неизведанное и найти ответы. Мне нравится искать правду, как детектив.

Кроме того, я также надеюсь, что мои размышления и исследования имеют ценность, иначе я могу не узнать, куда я пошел. Мне нравится ученый-менеджер Друкер, и я надеюсь, что смогу стать Друкером с тренерским темпераментом – человеком, который может мыслить всесторонне и в то же время иметь практическую ценность.