uutiset

Keskustelu taloustieteilijä Chen Longin kanssa: Tehdäkseen ESG:tä yritysten on ensin ymmärrettävä ihmisluonto 36 ihmistä

2024-08-06

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

Tämä on ESG:n kulta-aikaa. Kotimaan politiikka paranee, ja ESG on aihe, josta kaikki puhuvat kaikilla toimialoilla, investoinneilla ja kulutuksella. "ESG 36" on 36 Carbon -tiimin äskettäin luoma sisältö-IP. Jokaisessa numerossa ESG:n johtajia eri aloilta kutsutaan kertomaan uudesta ESG-ekologiasta ja siitä, kuinka se muokkaa yritysmaailmaa valtavien aaltojen voimalla. .

Kuva haastattelusta

Haastattelu |. Su Jianxun, Xue Xiaowan

Teksti |. Xue Xiaowan

Toimittaja |. Su Jianxun

Tämä on keskustelu ESG:n "Taosta ja tekniikasta", joka käytiin ekonomisti Chen Longin ja 36 Carbonin välillä.

Viimeisten lähes kymmenen vuoden aikana Chen Long on ollut yleisön edessä enemmän yritysjohtajana: hän oli Ant Financialin strategiajohtaja, Alibaba Sustainable Development Management Committeen puheenjohtaja ja Alibaba Groupin strategisen suunnittelun johtaja.Hänen suhteensa ESG:hen sai alkunsa myös klassisesta kestävästä hankkeesta - Ant Forest.

Ant Forestin prototyyppi syntyi Chen Longin toimistossa. Chen Long muistutti kokemuksesta, ettei hän koskaan odottanut, että tästä tulisi ilmiötason hitti. "En vain uskaltanut nähdä tätä unelmaa, vaan olin myös alussa masentunut." Hän päätteli, että Ant Forestin onnistunut kokemus piilee"Hauska suunnittelu" antaa käyttäjille mahdollisuuden leikkiä innostuneesti. Taustalla oleva logiikka on kunnioittaa ihmisluontoa ja käyttää mielikuvitusta.

Myöhemmin Alibabassa Chen Long edisti ESG:tä yrityksen kulmakivistrategiaksi ja piirsi klassisen "seitsemän terälehtisen kukan" (Alibaban seitsemän pitkän aikavälin strategista suuntaa ESG:lle). Hän muisteli,Tuolloin ajattelin kaikkia ESG-logiikkaan perustuvia yrityksiä. Piirsin paperille miettiessäni sitä ja lopuksi piirsin muodon kuin kukka. Alibaban kestävästä käytännöstä on tullut tyypillinen esimerkki alan keskustelusta ESG:n integroimisesta liiketoimintaan strategiasta hallintoon ja integraatioon liiketoimintaan.

Nykyään Chen Long on menettänyt merkkinsä Antin ja Alibaban kaltaisten yritysten johtohenkilönä. Tällä hetkellä hän toimii avoimen tutkimusorganisaation Luohan Tangin pääsihteerinä ja perusti yrityskonsultointiorganisaation "Weixi". Hänelle tämä on roolinmuutos ja hänen uusi asemansa. Poistuessaan menneisyydestä, hänellä on enemmän ajatuksia ESG:stä.

Heinäkuun kuumalla säällä Shanghaissa tämän vuoden Luohan Hall Digital Economy Annual Conference -konferenssissa 36 Carbon teki eksklusiivisen haastattelun professori Chen Longin kanssa. Hänen ymmärryksessään ja selostuksessaan näimme ESG:n eri puolia – hauskan ja mielikuvituksellisen bisnestarinan perinteisten noudattamis- ja sijoituskertomuksien lisäksi.

Vielä tärkeämpää on se, että ihmiset katsovat nykyistä ESG-hulluutta rauhallisemmin: eri kehitysvaiheissa olevat yritykset ovat eri ESG-lämpötilavyöhykkeillä. Loppujen lopuksi, vaikka se olisi yhtä menestynyt kuin Ant Forest, se joutui alkuvaiheessa sen dilemman eteen, ettei kukaan halunnut maksaa siitä. Kuitenkin,ESG on ihmisluonnon jatke.Jos et ymmärrä ihmisluontoa, et voi tehdä ESG:tä hyvin.

Seuraava on 36 Carbonin ja Chen Longin haastattelun sisältö. Teksti on muokattu ja koottu:

Jos haluat tehdä hyvää työtä ESG:ssä, sinun on ymmärrettävä ihmisluonto

36 Carbon: Osallistuit Ant Forestin varhaiseen luomiseen ja toimit Alibaban kestävän kehityksen hallintokomitean puheenjohtajana edistäen ESG-strategioiden täytäntöönpanoa Alibabassa. Kun katsot näitä kahta kokemusta nyt taaksepäin, mikä on sinusta vaikuttavin asia?

Chen Long:Jälkeenpäin katsottuna, vaikka yrittäisit mainostaa jotain erittäin arvokasta, tarvitset itse asiassa tietyn määrän potentiaalista energiaa ja kohtaloa ja tarvitset lähteen.

Vuonna 2016 Ant edusti osallistavaa rahoitusta ja menestyi erittäin hyvin. Tuolloin se oli G20 Hangzhou -huippukokouksen yhteydessä, ja Pariisin ilmastokonferenssi oli juuri pidetty. Minun johtama muurahaisstrategiaosasto pohti, mitä voisimme tehdä. Ajattelimme nopeasti, että voisimme laskea käyttäjien hiilijalanjäljen (vihreän käytöksen vähentämän), antaa heidän ansaita palkintoja ja edistää kuluttajia kehittämään vihreää ja energiaa säästävää kulutusta ja elintapoja.

Meillä oli loistava idea, mutta huomasimme nopeasti, ettei kukaan maksaisi siitä. Siinä vaiheessa kaikki olivat enemmän huolissaan toimialoista, jotka aiheuttivat suurimman osan hiilidioksidipäästöistä.Vaikka henkilökohtainen vihreä käytös on mielekästä, se sijoittuu listalla hyvin matalalle, eikä kukaan ole valmis maksamaan siitä.

Olimme hieman hukassa, mutta ajattelimme nopeasti myös, että vaikka henkilökohtaisia ​​hiilijalanjälkiä ei voi muuttaa suoraksi hyödyksi, kaikilla on tunteita puiden istuttamisesta, ja ajattelimme, että tämän projektin pitäisi olla "muurahaismetsä". ".

Syvin tunne on, että siitä tuli yhtäkkiä hitti. Aluksi ei ollut julkisuutta, mutta kaikki alkoivat pelata (kun se ilmestyi), ja monet, monet ihmiset tulivat sisään joka päivä. Olimme hyvin yllättyneitä, tämä oli nopeimmin kasvava mobiili-internet-sovellusprojekti. Mutta itse asiassa sillä on tietty mahdollisuus.

Myöhemmin, kun työskentelin ESG:n parissa Alibabassa, muistan sen parhaitenAlusta alkaen halusimme tehdä ESG:stä sekä yhteensopivan että mielikuvituksellisen.

36 Hiili: ESG:stä puhuttaessa tulee aina mieleen noudattaminen. Mitä tarkoitat mainitsemallasi "kuvittelulla"?

Chen Long: ESG:tä varten meidän pitäisi suunnitella älykäs mekanismi, joka hyödyttää osallistujia ja saa kaikki halukkaat syöttämään siihen energiaa. Tämä on sama kuin talouden toiminta Kun talous toimii hyvin, on tärkeä merkki, että kaikki ovat valmiita pelaamaan.Sama koskee ESG:tä. Pelkkä järkevyys ei riitä.Jokainen ymmärtää totuuden.

Meidän on siis pohdittava selkeästi ESG:n luonnetta liiketoiminnassa ja sen arvoa yritykselle. Tämän logiikan mukaan pohjimmiltaan ajattelin kaikkia Alibaban yrityksiä tuolloin. Näiden yritysten ja ESG:n välinen suhde on se, miten "seitsemän terälehtinen kukka" piirrettiin. (Huomaa: "Seitsemän terälehtinen kukka" viittaa Alibaban seitsemään pitkän aikavälin strategiseen suuntaan ESG:lle.)

Tällainen liikesuunnittelu ei ole deterministinen liike, se vaatii mielikuvitusta. ESG:n ei pitäisi olla vain noudattamista, vaan sen pitäisi ratkaista ongelma ja jopa antaa uusi elämä. Kaikki liiketoiminnan edistyminen on luovaa prosessia. ESG:n tekeminen vaatii arvoa luovaa innovaatiota, jotta yritykset ryntäävät ja pelaajat ovat halukkaita tekemään sitä. Tämä on kaiken yrityssuunnittelun lähtökohta.

Tämä on myös älykkäin kestävä mekanismi. Tarkoittaen,Jos haluat ESG:n olevan kestävää, sinun on kunnioitettava ihmisluontoa. ——Ihmisluonto on bisnessuunnittelun hauskin osa. Emme voi tehdä päätöksiä moraalisista korkeuksista, vaan annamme yritysten ja käyttäjien hyötyä siitä. ESG ei saa olla kylmä, muuten sillä ei ole sielua ja useimmat ihmiset eivät osallistu.

36 Hiili: Onko olemassa erityistapauksia, jotka kuvastavat ESG:n "mielikuvitusta" ja "inhimillisyyttä"?

Chen Long: Muurahaismetsä on se. Varsinkin kun aloitimme vuonna 2016, ESG ei ollut vielä suosittu konsepti, emmekä edes halunneet integroida sitä liiketoimintaan. En tietenkään halua käyttää sitä liikenteen ohjaamiseen. Ehkä en välttämättä usko, että se voidaan tehdä.

Haluamme vain tehdä hauskan tuotteen. Nyt taaksepäin katsottuna siinä on itse asiassa joitain tärkeimmistä elementeistä: vihreän käyttäytymisen tekeminen mitattavissa ja palkitsemisjärjestelmä. Kun eri yritykset tekevät kaupallista suunnittelua, viillon leveys ja peittoalue ovat erilaisia. Muurahaismetsä on itse asiassa pieni viilto, emmekä odottaneet sen kasvavan näin suureksi myöhemmin. En todellakaan uskaltanut nähdä tätä unta silloin.

Kuluttajat ovat todella yritysten aurinko Jos he kiinnittävät huomiota, yritykset kiinnittävät niihin paljon huomiota. Siksi on erittäin tärkeää, että kaikki osallistujat ovat motivoituneita ja innostuneita. Lopulta meidän on silti ymmärrettävä ihmisluonto.

36 Carbon: Työskentelit myöhemmin Alibaballa edistääksesi ESG:tä strategian avulla. Onko tämä sijoitus mielestäsi sopiva? Jos yritys haluaa edistää ESG:tä, millainen organisaatio tai rooli olisi tehokkaampi?

Chen Long:Se riippuu siitä, mitä yritys pitää ESG:nä.

Kun aloin työskennellä Alibabassa, Xiaoyaozi (Zhang Yong) sanoi minulle, että sinun pitäisi miettiä selkeästi, onko ESG noudattamista vai strategiaa. Ja ajattelin sitä alusta asti strategisesta näkökulmasta.

On useita asioita, jotka ovat erittäin tärkeitä: ensinnäkin, ajattele ESG:n sijaintia ja sen suhdetta yritykseen;Jos haluat tehdä ESG:stä totta, tarvitset hallintomekanismin.Henkilökohtaiset mieltymykset ja johtajuuden muutokset eivät vaikuta tähän mekanismiin. Kolmas on integroida ESG osaksi liiketoimintaa ja antaa kaikkien nähdä sen positiiviset vaikutukset liiketoimintaan.Syvä integrointi liiketoimintaan edellyttää liiketoiminnan suunnittelua.

Esimerkiksi "Scope 3+" on luova suunnittelu ja tyypillinen alustaajattelu. "Scope 3+" on jotain, jonka keksimme itse. Se heijastaa sitä, että ESG ei ole vain noudattamista, vaan meidän on jatkettava sitä tällä perusteella. Tämä liittyy alustaliiketoimintaan ja tulevaisuuden varmuuteen, ja yritysten on tehtävä ajoissa järjestelyt. Tämän tekeminen itse auttaa myös yritystä kehittämään paljon ominaisuuksia. (Huomaa: "Scope 3+" tarkoittaa ajamista ja työlavan valtuuttamista ekologisten päästöjen vähentämiseksi.)

36 Hiili: Onko tämä toistettavissa muille yrityksille?

Chen Long: Se, mitä juuri mainitsin, strategiasta hallintoon ja yritysten integraatioon, pätee suhteellisen suuriin yrityksiin. Suuret yritykset ovat sosiaalisen vastuun ja brändimentaliteettinsa suhteen suhteellisen kypsiä. Mutta eri yrityksillä on erilainen kehitysrytmi, ja meidän on kunnioitettava tätä rytmiä.

Eri yrityksillä on erilaiset käsitykset ja sijoitukset tarpeista, eikä se voi olla kuin PPT:n kirjoittaminen (pyytäisi kopioimaan sen). Monet yritykset eivät tällä hetkellä pysty siihen, eikä niillä ole tarpeeksi motivaatiota. (Jos työnnät kovasti) yrityksen sisällä on paljon vastustusta.

Mielestäni on edelleen tarpeen selvittää liiketoiminnan ja ESG:n suhdetta yrityksen kehitystilanteen perusteella - tämä määrittää myös sen, onko ESG yritykselle vaatimustenmukaisuutta, strategiaa vai liiketoimintaa, missä on aloituspiste ja mitä tehdä ensin ja mitä tehdä myöhemmin.

36 Hiili: Mitä mieltä olet äskettäin käyttöön otetuista erilaisista ESG-standardeista?

Chen Long: Useimmille yrityksille, jos ei ole ulkopuolista voimaa edistämään sitä, ESG:n on vaikea sijoittua korkealle yrityksen sijoituksissa. Kun taloudelliset edut ja hiilineutraaliustavoitteet törmäävät, syntyy heilahteluja ja kompromisseja jopa kansallisella ja hallitustasolla, puhumattakaan yrityksistä.

Mielestäni nämä standardit tarjoavat mahdollisuuden myös yrityksille. Miten yritykset voivat parantaa brändi- ja käyttäjätietoisuuttaan olemalla vastuullisempi yhteiskunnalle?ESG tarjoaa yrityksille uuden ikkunan ja viestintämekanismin ilmaista itseään.

Aiemmin yrityksillä ei ollut tällaista mekanismia. Aiemmin ihmiset arvioivat yritystä sen perusteella, oliko se taloudellisesti kannattava, terve ja nopeasti kasvava. Yritysten ja yhteiskunnan välinen suhde ja sisäisen hallinnon terveys eivät näy täysin tilinpäätöksessä. Kun ESG-mekanismi on käytössä, se tarjoaa yrityksille valtavia mahdollisuuksia ilmaista itseään ulkoisesti.

ESG:tä ei kuitenkaan voida saavuttaa nopeasti lyhyellä aikavälillä, ja se on toteutettava pitkän ajan kuluessa. ESG tässä prosessissa ei ole vain noudattamista, eikä se ole idealismia. Tärkeintä on ymmärtää ihmisluontoa. Liiketoiminnan ydin on hyödyttää sekä itseä että muita, ja ESG on välilinkki.

Tekoäly ei ole vastuussa kestävästä kehityksestä

36 Hiili: Viime aikoina on keskusteltu paljon tekoälyn ja kestävän kehityksen välisestä suhteesta. Mitä ajattelet tästä?

Chen Long: Tämä on loistava ESG-aihe. Yleisesti,Tekoäly ei saa olla taakka kestävälle kehitykselle.

Mutta veto näiden kahden välillä on väistämätöntä tässä vaiheessa. Kaikki keskustelevat siitä, tuleeko tekoälyn kehityksen viimeinen pullonkaula energia, ja pohditaan jo uusien energialähteiden sijoittelua. Tämä johtuu siitä, että tekoäly on edelleen "saada ihmeitä tapahtumaan suurella vaivalla", mikä on myös korkean energiankulutuksen vaihe.

Tämä asettaa suuria paineita energian käytön tehokkuuteen ja tuotantomenetelmiin, mutta tämä realistinen kysyntä puolestaan ​​varmasti edistää erilaisten ominaisuuksien parantamista. Esimerkiksi konesalista on nyt tullut avainpilari, ja sen yhdistäminen uuteen energiantuotantoon edistää suuresti tekoälyn ja kestävän kehityksen kokonaisprosessia samaan suuntaan. Tässä on monia liiketoimintamahdollisuuksia.

36 Hiili: Menneisyyteen verrattuna nykyaika on aikakausi, jolloin teknologinen kehitys ja kestävä kehitys ovat erityisen tiiviisti integroituja. Monet ihmiset ovat miettineet, kuinka tekoäly voidaan yhdistää vihreään ja kestävään kehitykseen ensimmäisestä päivästä lähtien.

Chen Long: Tämä on tekniikan ESG.tarveTeknologia voi kehittyä vain ratkaisemalla teknologiaan liittyvät ESG-ongelmat.Esimerkiksi Alibaba Cloud, päätimme tulla puhtaaksi pilveksi mahdollisimman nopeasti, muuten siitä tulisi jonkun muun ulottuvuus 3.

Teknologian kehittyessä tekniikan on täytettävä myös ESG-standardit. Tämä on tehtävä mahdollisimman pian, ja vihreästä tulee eriytetty kilpailukyky. Jos tekoäly ja kestävyys haluavat kohdata toisensa puolivälissä, tätä ongelmaa ei voida ohittaa.

Ryhdy Druckeriksi valmentajan temperamentilla

36 Carbon: Lähdit Alibabasta viime vuoden lopussa ja toimit nyt Luohan Hallin pääsihteerinä. Mikä on nykyinen työtilanteesi?

Chen Long: Silmänräpäyksessä olen työskennellyt Ant and Alibabassa 9 ja puoli vuotta. Luulen, että Alibabassa joitain asioita voidaan valmistua, mutta joitain on vielä jatkettava, kuten Luohan Hall.

(Huomaa: Luohan Hall perustettiin Hangzhouhun 26. kesäkuuta 2018. Se on avoin tutkimuslaitos, jonka aloitteesta on Alibaba Group ja maailman huippututkijat, mukaan lukien seitsemän taloustieteen Nobel-palkinnon voittajaa.)

Tutkijana olen ollut syvästi mukana yrityksissä viimeisen kymmenen vuoden ajan.Tajusin, että maailman kaukaisin etäisyys on ajattelun ja käytännön välinen etäisyys. Tutkijat voivat ajatella, mutta he ovat liian kaukana todellisesta liikemaailmasta ja voivat olla hieman perusteettomia. Yritykset puolestaan ​​ovat kiireisiä harjoitusten kanssa eivätkä ole hyviä systemaattisessa ajattelussa. Toivon voivani murtaa tämän esteen.

Joten Alibabasta lähdön jälkeen, työskennellessäni edelleen Luohan Tangina, perustin myös yrityskonsultointiorganisaation nimeltä "Weixi" tukemaan useampia yrittäjäryhmiä niiden kehityksessä ja lyhentämään ajattelun ja käytännön välistä etäisyyttä. Yrittäjille liiketoimintatiedon hyödyntäminen käytännössä ja päätösten tekeminen on vaikea ongelma. Yrittäjät joutuvat usein käyttämään paljon energiaa ymmärtääkseen ympäristön muutoksia, mitä mahdollisuuksia siellä on, kuinka merkityksellistä se on itselleen ja erottaakseen aitouden väärästä. Toivon, että voin tarjota tälle jotain arvoa.

36 Hiili: Ajattelua ja käytäntöä, tutkijat ja yrittäjät, kuinka asemoitte itsenne heidän joukossaan?

Chen Long:Kirjoitin kerran ystäväpiirille eräänä iltana ja annoin sille nimeksi "Kohti autiota erämaata".

Koska huomasin, että ihmiset, jotka menestyvät hyvin kaikilla toimialoilla, edustavat alan edistyneitä luonneita. Edistyminen tarkoittaa, että meidän on innovoitava. Ja tämä prosessi on mennä autiolle erämaahan tutkimaan tuntemattomia asioita ja löytämään vastauksia. Tykkään etsiä totuutta kuin etsivä.

Lisäksi toivon myös, että ajatteluni ja etsintäni ovat arvokkaita, muuten en ehkä tiedä minne olen mennyt. Pidän johtamistutkija Druckerista ja toivon, että minusta tulee valmentajan temperamenttia omaava Drucker - ihminen, joka osaa ajatella kokonaisvaltaisesti ja jolla on samaan aikaan käytännön arvoa.