berita

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

Ini adalah masa keemasan ESG. Kebijakan dalam negeri semakin membaik, dan ESG adalah topik yang dibicarakan oleh semua orang di setiap industri, investasi, dan konsumsi. "ESG 36" adalah IP konten yang baru dibuat oleh tim 36 Carbon. Dalam setiap terbitan, para pemimpin ESG dari berbagai bidang akan diundang untuk menjelaskan ekologi ESG yang baru dan bagaimana hal tersebut membentuk kembali dunia bisnis dengan kekuatan gelombang besar melalui narasi mereka. .

Foto milik wawancara

Wawancara |. Su Jianxun, Xue Xiaowan

Teks |.Xue Xiaowan

Penyunting |.Su Jianxun

Ini adalah diskusi tentang “Tao dan Teknik” ESG yang terjadi antara ekonom Chen Long dan 36 Carbon.

Dalam hampir sepuluh tahun terakhir, Chen Long lebih banyak berhadapan dengan publik sebagai eksekutif perusahaan: dia adalah chief strategy officer di Ant Financial, ketua Komite Manajemen Pembangunan Berkelanjutan Alibaba, dan presiden perencanaan strategis Alibaba Group.Hubungannya dengan ESG juga bermula dari proyek klasik berkelanjutan – Ant Forest.

Prototipe Hutan Semut tumbuh di kantor Chen Long. Mengingat pengalaman itu, Chen Long mengaku tidak pernah menyangka ini akan menjadi fenomenal. “Bukan saja saya tidak berani mewujudkan mimpi ini, tetapi saya juga sempat putus asa pada awalnya.” Ia menyimpulkan bahwa itulah letak pengalaman sukses Ant Forest"Desain menyenangkan" memungkinkan pengguna bermain dengan antusias. Logika yang mendasarinya adalah menghormati sifat manusia dan menggunakan imajinasi.

Kemudian di Alibaba, Chen Long mempromosikan ESG untuk menjadi landasan strategi perusahaan dan menggambarkan "bunga tujuh kelopak" klasik (tujuh arahan strategis jangka panjang Alibaba untuk ESG). Dia ingat,Saat itu, saya memikirkan semua bisnis yang berdasarkan logika ESG. Aku menggambar di atas kertas sambil memikirkannya, dan akhirnya aku menggambar bentuk seperti bunga. Mulai dari strategi hingga tata kelola hingga integrasi ke dalam bisnis, jalur praktik berkelanjutan Alibaba telah menjadi contoh umum dalam diskusi industri mengenai cara mengintegrasikan ESG ke dalam bisnis.

Saat ini, Chen Long telah kehilangan labelnya sebagai eksekutif senior di perusahaan seperti Ant dan Alibaba. Saat ini ia menjabat sebagai Sekretaris Jenderal Luohan Tang, sebuah organisasi penelitian terbuka, dan mendirikan organisasi konsultasi bisnis "Weixi". Baginya, ini adalah perubahan peran dan positioning baru dalam dirinya. Melompat dari perspektif masa lalu, ia memiliki lebih banyak pemikiran tentang ESG.

Dalam cuaca panas di bulan Juli di Shanghai, selama Konferensi Tahunan Ekonomi Digital Luohan Hall tahun ini, 36 Carbon melakukan wawancara eksklusif dengan Profesor Chen Long. Dalam pemahaman dan narasinya, kami melihat berbagai aspek ESG—sebuah kisah bisnis yang menyenangkan dan imajinatif di luar narasi kepatuhan dan investasi tradisional.

Yang lebih penting lagi, hal ini membuat masyarakat melihat tren ESG saat ini dengan lebih tenang: perusahaan-perusahaan pada berbagai tahap perkembangan berada di zona suhu ESG yang berbeda. Lagi pula, meskipun sesukses Ant Forest, ia menghadapi dilema karena tidak ada seorang pun yang bersedia membayarnya pada tahap awal. Lagipula,ESG merupakan perpanjangan dari sifat manusia.Jika Anda tidak memahami sifat manusia, Anda tidak dapat melakukan LST dengan baik.

Berikut isi wawancara antara 36 Carbon dan Chen Long yang telah diedit dan disusun:

Jika Anda ingin melakukan pekerjaan dengan baik di bidang ESG, Anda harus memahami sifat manusia

36 Karbon: Anda berpartisipasi dalam pembentukan awal Ant Forest dan menjabat sebagai ketua Komite Manajemen Pembangunan Berkelanjutan Alibaba, yang mempromosikan penerapan strategi ESG di Alibaba. Melihat kembali dua pengalaman ini sekarang, hal apa yang paling mengesankan bagi Anda?

Chen Long:Melihat ke belakang, dalam suatu perusahaan, meskipun Anda ingin mempromosikan suatu hal yang sangat berharga, sebenarnya Anda memerlukan sejumlah potensi energi dan nasib, dan Anda memerlukan sumber.

Pada tahun 2016, Ant mempromosikan keuangan inklusif dan berhasil dengan sangat baik. Saat itu, dalam rangka KTT G20 Hangzhou, dan Konferensi Iklim Paris baru saja diadakan. Departemen Strategi Ant yang saya pimpin sedang memikirkan apa yang bisa kami lakukan. Kami segera berpikir bahwa kami dapat menghitung jejak karbon pengguna (dikurangi dengan perilaku ramah lingkungan), memberi mereka imbalan, dan mendorong konsumen untuk mengembangkan konsumsi dan kebiasaan hidup yang ramah lingkungan dan hemat energi.

Kami punya ide bagus, tapi kami segera menyadari bahwa tidak ada yang mau membayarnya. Pada tahap ini, semua orang lebih peduli terhadap industri yang menyumbang sebagian besar emisi karbon.Meskipun perilaku ramah lingkungan pribadi mempunyai arti, namun peringkatnya sangat rendah dalam daftar dan tidak ada seorang pun yang bersedia membayar untuk itu.

Kami sedikit kecewa, namun kami juga segera berpikir bahwa meskipun jejak karbon pribadi tidak dapat diubah menjadi manfaat langsung, setiap orang mempunyai perasaan untuk menanam pohon. Kami dapat memulai dengan menanam pohon, dan kami berpikir bahwa proyek ini harus disebut hutan "Semut". ".

Perasaan yang paling mendalam adalah tiba-tiba menjadi hit. Tidak ada publisitas pada awalnya, tetapi semua orang mulai bermain (setelah keluar), dan banyak sekali orang yang datang setiap hari. Kami sangat terkejut. Pada saat itu, ini adalah proyek aplikasi Internet seluler dengan pertumbuhan tercepat. Namun sebenarnya hal itu mempunyai tingkat peluang tertentu.

Belakangan, ketika saya mengerjakan ESG di Alibaba, yang paling saya ingat adalah hal ituSejak awal, kami ingin menjadikan ESG patuh dan imajinatif.

36 Karbon: Ketika berbicara tentang ESG, kepatuhan selalu terlintas dalam pikiran Anda. Apa yang Anda maksud dengan “imajinasi” yang Anda sebutkan?

Chen Long: Untuk melaksanakan ESG, kita harus merancang mekanisme cerdas yang memberikan manfaat bagi para peserta dan membuat semua orang bersedia memberikan energi ke dalamnya. Sama halnya dengan berjalannya perekonomian. Ketika perekonomian berjalan dengan baik, tanda pentingnya adalah semua orang mau masuk dan bermain.Hal yang sama berlaku untuk ESG. Bersikap masuk akal saja tidak cukup.Semua orang memahami kebenarannya.

Jadi kita perlu berpikir jernih mengenai sifat ESG dalam dunia usaha dan apa manfaatnya bagi dunia usaha. Berdasarkan logika ini, pada dasarnya saya memikirkan semua bisnis Alibaba pada saat itu. Hubungan antara bisnis-bisnis ini dan ESG adalah bagaimana “bunga berkelopak tujuh” digambarkan. (Catatan: "Bunga berkelopak tujuh" mengacu pada tujuh arah strategis jangka panjang Alibaba untuk ESG.)

Desain bisnis seperti ini bukanlah sebuah langkah deterministik, melainkan membutuhkan imajinasi. ESG seharusnya tidak sekedar kepatuhan, namun harus menyelesaikan suatu masalah bahkan memberi kehidupan baru. Semua kemajuan bisnis adalah proses kreatif. Melakukan ESG memerlukan inovasi yang menciptakan nilai, sehingga perusahaan akan bergegas dan para pemain bersedia melakukannya. Ini adalah titik awal dari semua desain bisnis.

Ini juga merupakan mekanisme berkelanjutan yang paling cerdas. Artinya,Jika Anda ingin ESG berkelanjutan, Anda perlu menghormati sifat manusia. ——Sifat manusia adalah bagian yang menyenangkan dari desain bisnis. Kita tidak dapat membuat penilaian berdasarkan moral yang tinggi, namun membiarkan perusahaan dan pengguna mengambil manfaat darinya. ESG tidak boleh dingin, kalau tidak maka tidak akan ada jiwa dan kebanyakan orang tidak akan berpartisipasi.

36 Karbon: Apakah ada kasus spesifik yang mencerminkan “imajinasi” dan “kemanusiaan” dalam ESG?

Chen Long: Hutan Semut itu. Terutama ketika kami memulainya pada tahun 2016, ESG belum menjadi konsep yang populer. Kami tidak terlalu memikirkannya, dan kami bahkan tidak ingin mengintegrasikannya dengan bisnis. Tentu saja, saya tidak ingin menggunakannya untuk mengarahkan lalu lintas. Mungkin menurut saya itu belum tentu bisa dilakukan.

Kami hanya ingin membuat produk yang menyenangkan. Melihat ke belakang sekarang, hal ini sebenarnya memiliki beberapa elemen yang paling penting: membuat perilaku ramah lingkungan dapat diukur dan memiliki sistem penghargaan. Ketika perusahaan yang berbeda melakukan desain komersial, lebar sayatan dan jangkauan cakupannya berbeda. Hutan semut sebenarnya hanya berupa sayatan kecil, dan kami tidak menyangka akan tumbuh sebesar ini nantinya. Saya pasti tidak berani memimpikan mimpi ini saat itu.

Konsumen benar-benar merupakan matahari bagi perusahaan. Jika mereka memperhatikan, maka perusahaan juga akan memperhatikan mereka. Oleh karena itu, sangat penting bagi seluruh peserta untuk termotivasi dan antusias. Pada analisa akhir, kita tetap perlu memahami sifat manusia.

36 Karbon: Anda kemudian bekerja di Alibaba untuk mempromosikan ESG melalui strategi. Jika sebuah perusahaan ingin mempromosikan ESG, organisasi atau peran seperti apa yang lebih efektif?

Chen Long:Hal ini tergantung pada apa yang perusahaan anggap sebagai ESG.

Ketika saya pertama kali mulai bekerja di Alibaba, Xiaoyaozi (Zhang Yong) mengatakan kepada saya bahwa Anda harus memikirkan dengan jernih apakah ESG adalah kepatuhan atau strategi. Dan saya memikirkannya dari sudut pandang strategis sejak awal.

Ada beberapa hal yang sangat penting: pertama, memikirkan positioning ESG dan hubungannya dengan perusahaan;Jika Anda ingin mewujudkan ESG, Anda memerlukan mekanisme tata kelola.Mekanisme ini tidak dipengaruhi oleh preferensi pribadi dan perubahan kepemimpinan; yang ketiga adalah mengintegrasikan LST ke dalam bisnis dan membiarkan semua orang melihat dampak positifnya terhadap bisnis.Integrasi mendalam dengan bisnis memerlukan desain bisnis.

Misalnya, "Scope 3+" adalah desain kreatif dan pemikiran platform yang khas. "Cakupan 3+" adalah sesuatu yang kami hasilkan sendiri. Hal ini mencerminkan bahwa ESG bukan hanya tentang kepatuhan, tetapi kami harus terus melakukannya atas dasar ini. Hal ini terkait dengan bisnis platform dan kepastian masa depan, dan perusahaan harus melakukannya sejak dini pengaturan. Melakukan hal ini sendiri juga akan membantu perusahaan mengembangkan banyak kemampuan. (Catatan: “Cakupan 3+” berarti mendorong dan memberdayakan platform untuk mengurangi emisi ekologis.)

36 Karbon: Apakah ini merupakan jalur yang dapat ditiru oleh perusahaan lain?

Chen Long: Apa yang baru saja saya sebutkan, mulai dari strategi, tata kelola, hingga integrasi bisnis, dapat diterapkan pada perusahaan yang relatif besar. Perusahaan besar relatif matang dalam hal tanggung jawab sosial dan mentalitas merek. Namun setiap perusahaan mempunyai ritme pengembangan yang berbeda, dan kita harus menghormati ritme ini.

Setiap perusahaan mempunyai persepsi dan peringkat kebutuhan yang berbeda, dan hal ini tidak bisa seperti menulis PPT (meminta mereka untuk menyalinnya). Banyak perusahaan saat ini tidak mampu melakukan hal tersebut dan tidak mempunyai motivasi yang cukup. (Jika Anda memaksakan diri) akan banyak resistensi di dalam perusahaan.

Saya rasa hubungan antara bisnis dan ESG masih perlu diperjelas berdasarkan status perkembangan perusahaan - ini juga menentukan apakah ESG merupakan kepatuhan, strategi, atau bisnis bagi perusahaan, di mana titik masuknya, dan apa yang harus dilakukan terlebih dahulu. dan apa yang harus dilakukan nanti.

36 Karbon: Apa pendapat Anda mengenai berbagai standar ESG yang diperkenalkan baru-baru ini?

Chen Long: Bagi sebagian besar perusahaan, jika tidak ada kekuatan eksternal yang mendorongnya, maka ESG akan sulit menduduki peringkat tinggi dalam peringkat perusahaan. Ketika kepentingan ekonomi dan tujuan netralitas karbon bertabrakan, akan terjadi perubahan dan trade-off bahkan di tingkat nasional dan pemerintah, apalagi di tingkat dunia usaha.

Saya pikir standar-standar ini juga memberikan peluang bagi perusahaan. Secara khusus, bagaimana perusahaan dapat meningkatkan kesadaran merek dan penggunanya dengan lebih bertanggung jawab kepada masyarakat?ESG memberikan jendela dan mekanisme komunikasi baru bagi perusahaan untuk mengekspresikan diri.

Dulu, perusahaan tidak mempunyai mekanisme seperti itu. Di masa lalu, orang menilai suatu perusahaan berdasarkan apakah perusahaan tersebut menguntungkan secara finansial, sehat, dan berkembang pesat. Hubungan antara perusahaan dan masyarakat serta kesehatan tata kelola internal tidak sepenuhnya tercermin dalam laporan keuangan. Dengan adanya mekanisme ESG, sebenarnya memberikan peluang yang sangat besar bagi perusahaan untuk mengekspresikan diri secara eksternal.

Namun, ESG tidak dapat dicapai dengan cepat dalam jangka pendek dan perlu diimplementasikan dalam jangka waktu yang panjang. ESG dalam proses ini bukan sekedar kepatuhan, juga bukan idealisme. Yang terpenting adalah memahami sifat manusia. Inti dari bisnis adalah memberi manfaat bagi diri sendiri dan orang lain, dan ESG adalah penghubungnya.

AI bukanlah sebuah tanggung jawab terhadap pembangunan berkelanjutan

36 Karbon: Baru-baru ini, terdapat banyak diskusi mengenai hubungan antara AI dan keberlanjutan. Apa pendapat Anda tentang ini?

Chen Long: Ini adalah topik ESG yang bagus. Secara umum,AI tidak boleh menjadi beban bagi pembangunan berkelanjutan.

Namun tarik menarik antara keduanya tidak bisa dihindari pada tahap ini. Semua orang sedang mendiskusikan apakah hambatan terakhir dalam pengembangan AI adalah energi, dan mereka sudah mempertimbangkan tata letak sumber energi baru. Pasalnya, AI masih dalam tahap “mewujudkan keajaiban dengan upaya besar”, yang juga merupakan tahap konsumsi energi yang tinggi.

Hal ini memberikan tekanan besar pada efisiensi pemanfaatan energi dan metode produksi, namun pada gilirannya, permintaan yang realistis ini pasti akan mendorong peningkatan berbagai kemampuan. Misalnya, pusat data kini telah menjadi pilar utama, dan kombinasinya dengan pembangkit listrik energi baru akan sangat mendorong keseluruhan proses AI dan keberlanjutan menuju arah yang sama. Ada banyak peluang bisnis dalam hal ini.

36 Karbon: Dibandingkan masa lalu, saat ini adalah era di mana evolusi teknologi dan pembangunan berkelanjutan sangat terintegrasi. Banyak orang telah memikirkan bagaimana AI dapat diintegrasikan dengan pembangunan ramah lingkungan dan berkelanjutan sejak hari pertama.

Chen Long: Ini adalah ESG teknologi.membutuhkanHanya dengan menyelesaikan isu-isu LST yang terkait dengan teknologi, teknologi dapat berkembang.Misalnya saja Alibaba Cloud, kami bertekad untuk menjadi cloud yang bersih secepat mungkin, jika tidak maka akan menjadi scope 3 milik orang lain.

Seiring berkembangnya teknologi, teknologi juga harus memenuhi standar ESG. Hal ini perlu dilakukan sesegera mungkin, dan hijau akan menjadi daya saing yang berbeda. Jika AI dan keberlanjutan ingin bertemu satu sama lain, masalah ini tidak dapat diabaikan.

Menjadi seorang Drucker dengan temperamen kepelatihan

36 Karbon: Anda meninggalkan Alibaba pada akhir tahun lalu dan sekarang menjabat sebagai Sekretaris Jenderal Luohan Hall. Apa status pekerjaan Anda saat ini?

Chen Long: Dalam sekejap, saya telah bekerja di Ant dan Alibaba selama 9 setengah tahun. Saya rasa ada beberapa hal di Alibaba yang bisa diluluskan, namun ada pula yang masih perlu dilanjutkan, seperti Luohan Hall.

(Catatan: Luohan Hall didirikan di Hangzhou pada tanggal 26 Juni 2018. Ini adalah lembaga penelitian terbuka yang diprakarsai oleh Alibaba Group dan diprakarsai oleh para sarjana terkemuka dunia, termasuk tujuh pemenang Hadiah Nobel di bidang ekonomi.)

Sebagai seorang sarjana, saya telah terlibat secara mendalam dalam dunia usaha selama sepuluh tahun terakhir.Saya menyadari bahwa jarak terjauh di dunia adalah jarak antara berpikir dan berlatih. Para sarjana dapat berpikir, namun mereka terlalu jauh dari dunia bisnis nyata dan mungkin sedikit tidak memiliki landasan. Sebaliknya, orang-orang di perusahaan sibuk dengan praktik dan tidak pandai berpikir sistematis. Saya berharap dapat meruntuhkan penghalang ini.

Jadi setelah keluar dari Alibaba, saat masih bekerja sebagai Luohan Tang, saya juga mendirikan organisasi konsultan bisnis bernama "Weixi" untuk mendampingi lebih banyak kelompok wirausaha dalam evolusi mereka dan memperpendek jarak antara berpikir dan berlatih. Bagi wirausahawan, bagaimana menggunakan pengetahuan bisnisnya dalam praktik dan bagaimana mengambil keputusan merupakan masalah yang sulit. Pengusaha seringkali harus menghabiskan banyak energi untuk memahami perubahan lingkungan, peluang apa yang ada, seberapa relevan hal tersebut bagi diri mereka sendiri, dan untuk membedakan yang asli dan yang salah. Saya harap saya dapat memberikan nilai untuk ini.

36 Karbon: Berpikir dan berlatih, para cendekiawan dan pengusaha, bagaimana Anda memposisikan diri Anda di antara mereka?

Chen Long:Saya pernah menulis lingkaran pertemanan pada suatu malam dan menamakannya "Menuju Hutan Belantara yang Sepi".

Karena saya menemukan bahwa orang-orang yang sukses di setiap industri merupakan perwakilan dari sifat maju dari industri tersebut. Menjadi maju berarti kita harus berinovasi. Dan proses ini adalah pergi ke hutan belantara yang sepi untuk menjelajahi hal-hal yang tidak diketahui dan menemukan jawabannya. Saya suka mencari kebenaran seperti seorang detektif.

Selain itu, saya juga berharap pemikiran dan eksplorasi saya bermanfaat, jika tidak saya mungkin tidak tahu kemana saya pergi. Saya menyukai pakar manajemen Drucker, dan saya berharap saya bisa menjadi seorang Drucker dengan temperamen kepelatihan - seseorang yang dapat berpikir komprehensif dan pada saat yang sama memiliki nilai praktis.