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글 : web3 스카이시티 · 시티로드

최근 개최된 올인 서밋(all-in summit)에서는 엘론 머스크(elon musk)가 언제나처럼 관심의 중심이 되었습니다. 라이브 원탁 토론에서는 x(트위터)에서의 도전 과제부터 화성 탐사의 최신 진행 상황, ai 분야의 혁신에 이르기까지 모든 것이 다루어졌습니다. 진전. 440억 달러에 트위터를 인수한 이후 머스크의 사업 전략과 개인적인 스타일은 계속해서 열띤 논쟁을 불러일으켰습니다. 언론의 자유, 정부 규제, 기술이 미래를 어떻게 형성할지에 관계없이 머스크는 자신의 비전과 생각을 솔직하게 공유합니다.

이 인터뷰는 tesla와 spacex의 기술 리더부터 소셜 플랫폼의 컨트롤러, 글로벌 인공 지능 발전의 촉진자에 이르기까지 musk의 다재다능함을 보여줍니다. 그의 카리스마, 미래에 대한 믿음, 그리고 글로벌 문제 해결을 위한 전략은 그를 우리 시대의 가장 논란이 많고 영향력 있는 기업가 중 한 사람으로 만들었습니다.

리버티와 컴퍼니 x:머스크는 언론의 자유에 대한 자신의 어려움, 특히 트위터 인수 이후의 어려움에 대해 유머러스하게 논의했습니다. 그는 플랫폼이 다양한 국가의 법률을 준수해야 한다고 굳게 믿으면서도 표현의 자유의 중요성도 강조합니다. x 회사가 브라질 법률을 위반해야 한다고 느꼈기 때문에 브라질과의 갈등은 특히 그의 초점 중 하나였습니다.

규제 문제:머스크는 미국 규제 시스템의 관료주의를 신랄하게 비판해 왔다. 그는 정부의 비효율성이 특히 주요 인프라 프로젝트의 혁신을 방해한다고 믿습니다. 그는 또한 캘리포니아와 텍사스 사이의 승인 및 프로젝트 진행 속도에 큰 차이가 있다는 점을 언급하며 텍사스의 정책이 기업의 급속한 발전을 촉진하는 데 더 도움이 된다고 말했습니다.

ai와 미래:머스크는 인공지능(ai)이 예상보다 훨씬 빠르게 발전하고 있다며 앞으로는 ai가 전 세계에 유례없는 번영을 가져올 것이라고 내다봤다. 자율주행 기술의 진전과 테슬라의 도장(dojo) 슈퍼컴퓨터 프로젝트에 대해서도 이야기했다.

옵티머스 로봇 프로젝트: 인터뷰에서 머스크는 테슬라의 휴머노이드 로봇 옵티머스 프로젝트에 대해 자세히 이야기했다. 그는 향후 10년 내에 로봇 생산 비용이 크게 떨어지고 모든 사람이 로봇을 구입할 수 있게 되며 로봇의 수가 인간의 수를 초과할 수도 있다고 예측합니다. 그는 옵티머스가 인간의 일을 수행하고 미래 경제 성장의 핵심 동력이 될 것이라고 믿습니다.

화성과 다행성 문명의 꿈:머스크는 인류를 여러 행성에 존재하는 종으로 만들겠다는 궁극적인 비전을 반복했습니다. 그는 spacex의 starship 프로젝트가 곧 중요한 이정표에 도달할 예정이며, 규제 승인을 받은 후 다음 비행이 수행될 것이라고 밝혔습니다. 그는 spacex가 앞으로 몇 년 안에 인간을 화성에 보내겠다는 목표를 달성할 것이라고 굳게 믿습니다.

미래에 대한 낙관적인 전망:머스크는 인류의 미래 목표는 단순히 기존 문제를 해결하는 것뿐만 아니라 다중 행성 식민지화, ai 기술 고도화 등 흥미로운 미래를 창조하는 것이라고 자신의 미래 비전을 여러 차례 언급해왔다. 그는 과학기술의 진보가 가득한 미래는 인류에게 희망을 가져다 줄 것이며, 사회가 장기적인 관점에서 과학기술의 혜택을 극대화할 수 있는 방법을 고민하도록 격려할 것이라고 믿습니다.

음성 해설:

트위터를 440억 달러에 인수한 후 머스크의 ceo로서의 경력은 눈부시게 빛났습니다. 그가 트위터를 인수한 이후 그의 또 다른 대기업인 테슬라의 주가는 30% 이상 급락했다. 종종 그의 다음 행보는 불분명합니다. 심지어 그는 비정상적인 행동을 보였다고도 할 수 있습니다.

elon musk의 다른 국가와의 협력이나 관계는 면밀히 조사할 가치가 있습니다. biden 행정부는 방금 elon musk에 대한 두 번째 조사를 발표했는데, 이는 일주일도 채 안 남았습니다. tesla이든 spacex이든 자체 제품 로드맵이 있으며 elon이 회사에 있는지 여부는 계획에 영향을 미치지 않습니다.

사람들은 그가 결코 로켓을 우주로 보내지 않을 것이라고 말했고, 그는 그렇게 했습니다. 사람들은 이곳의 도로가 결코 만족스럽지 못하다고 말하는데, 그는 실제로 그랬습니다. 사람들은 그가 결코 100개를 채울 수 없을 것이라고 말했지만, 그는 200개를 채웠습니다.

"기업가로서 당신은 소음을 들을 수 없습니다. 특히 아무것도 성취하지 못하고 당신에 대해 열광하는 사람들로부터는 더욱 그렇습니다."

"우리는 별들 사이에 있습니다. 우리는 여러 행성과 여러 은하계에 걸쳐 있는 여러 행성 종족입니다. 이것은 위대한 미래이며 우리가 노력해야 하는 것입니다."

내가 이야기한 거의 모든 vc 회사, 모든 ceo는 elon이 하고 있는 일을 보고 이렇게 말했습니다. 이것은 매우 어려운 환경에서 불가능을 달성하기 위해 팀에 도전할 수 있는 방법의 예입니다.

"왼쪽 화면에서 메쉬 핀이 회전하고 회전하며 부스터를 안내하는 것을 볼 수 있습니다. 그리고 저 랜딩 건. 랜딩 건이 막 다가오고 있습니다. 저 아래에 물이 보이고 폭발 구역이 있습니다. 정말 인상적입니다. 정말 놀라운 광경이에요.”

그는 내가 이전에 한 번도 만나본 적이 없는 진정한 비전가입니다. 어떻게 그 사람에게 잘못된 내기를 할 수 있었나요? 엘론은 세계 최고의 부자일 뿐만 아니라 세계 최초의 조만장자가 될 것으로 보입니다. elon은 지난 10~15년 동안 놀라운 도전을 극복해 왔습니다. 그는 아마도 우리 대부분이 해결하기 힘든 몇 가지 문제를 다루어야 했을 것입니다. 그리고 그는 그것을 극복했습니다. 그는 기본적으로 모든 싫어하는 사람들을 반박했습니다. 나는 이것이 믿기지 않는다고 생각한다.

주인:

엘론 머스크!

시작하겠습니다. 좋아요 시간 내주셔서 감사합니다. 형님, 요즘 잘 지내세요? 바쁘다?

엘론：

예. 내 말은… 느린 한 주를 보내는 경우는 거의 없다는 것입니다. 내 말은, 이 세상에서도 마찬가지라는 거죠. 매주 상황이 점점 더 미쳐가는 것 같습니다.

주인:

이것은 확실히 시뮬레이션입니다. 이제 우리는 이에 동의했습니다.

엘론：

우리가 alien netflix 시리즈에 출연했다면 시청률이 꽤 높을 것이라고 생각합니다.

주인:

언론자유투쟁은 어떻게 진행되고 있나요? 당신은 2년 동안 싸워왔습니다. 표현의 자유의 대가는 저렴하지 않습니다.

엘론：

나는 그것이 약 440억 달러라고 생각한다. 꽤 미쳤어요. 언론의 자유를 억압하려는 이상한 움직임이 전 세계적으로 일어나고 있으며, 이는 우리가 매우 우려해야 할 부분입니다.수정헌법 제1조가 왜 우선순위인지 물어봐야 합니다. 1위 같아요.

주인:

걱정되시나요? 나는 이 메시지가 이 청중에게 공감한다고 생각한다. 우리는 항상 서양은 예외라고 생각했던 것 같아요. 우리는 세상에 권위주의가 존재하는 곳이 있다는 것을 알고 있지만 서구에서는 언론의 자유가 있을 것이라고 생각합니다. 그리고 우리는 당신이 말했듯이 그것이 세계적인 움직임인 것을 보았습니다. 영국에서는 10대들이 인터넷 밈 때문에 투옥되었습니다.

엘론：

페이스북 게시물에 좋아요를 누르면 감옥에 갇히는 것과 같습니다. 사람들은 소셜 미디어에 비밀스러운 댓글을 올렸다는 이유로 말 그대로 감옥에 보내지고 있습니다. 패러디 포스팅도 아닙니다. 이건 미친 짓이야.

최근 파벨은 투옥되었습니다. 나는 정말 충격을 받았습니다. 나는 이것이 무슨 큰 범죄인가?라고 생각했다.

주인:

파벨은 프랑스에 있고, 물론 볼드모트 판사도 브라질에 있습니다. 그 점이 당신에게 가장 큰 영향을 미친 것 같습니다. 최신 개발은 무엇입니까?

엘론：

우리는 브라질에서 합리적인 해결책을 찾으려고 노력하고 있다고 생각합니다. 문제는 이것이 올바르게 이해되었는지 확인하고 싶다는 것입니다. 재미있는 그림은 제쳐두고, 우려의 본질은 적어도 xcorp에서는 브라질 법을 위반하는 일을 하라는 요청을 받고 있다는 느낌을 받는다는 것입니다.

분명히 미국 기업으로서 우리는 미국의 법과 가치를 다른 나라에 강요할 수 없습니다. 우리는 그렇게 멀리 가지 못할 것입니다. 그러나 우리는 한 국가의 법률이 특정 방식이고 우리가 해당 법률을 위반하고 이에 대해 침묵을 지키도록 요청받는다면 분명히 그것은 옳지 않다고 생각합니다. 나는 단지 명확하고 싶습니다.

때때로 그들은 억만장자들이 다른 나라에 터무니없는 요구를 하는 등 뭔가 미친 짓을 하고 있는 것처럼 보입니다. 이것이 사실이기는 하지만, 제가 생각하기에 타당하다고 생각되는 몇 가지 다른 사항이 있습니다.

나는 x사에서 우리가 하는 모든 일은 그것이 수치스럽다거나 우리가 뭔가 잘못했다는 느낌 없이 대낮에 명확하게 설명되어야 한다고 생각합니다. 이것이 문제의 본질입니다.

그래서 우리는 문제의 진상을 규명하기 위해 브라질 사법 당국과 실제로 논의를 진행하고 있습니다. 무슨 일이에요? 브라질 법을 위반하라는 요청을 받은 경우 브라질 사법부는 이를 받아들여서는 안 됩니다. 법을 위반할 필요가 없는데 잘못한 경우, 어디서 잘못되었는지 이해하고 싶습니다. 나는 그것이 꽤 합리적인 입장이라고 생각한다.

주인:

당신의 친구로서 나는 당신이 이들 국가 중 한 곳으로 가게 될지, 어느 날 깨어나 당신이 체포되어 당신을 보석금으로 구출해야 할지 걱정이 됩니다. 무엇. 매우 긴급하게 느껴집니다. 이것은 농담이 아닙니다. 그들은 실제로 우리가 그 사람을 조사해야 한다고 말하는 것은 biden만이 아니라고 말하고 있습니다. 이제 이것은 매우 문자 그대로 되었습니다.

이거... 방금 쓴 사람이 누구죠... the guardian에 나온 기사인가요? 이게 트렌드인가요?

엘론：

가디언? 그들은 무엇을 보호하고 있나요? ? 오른쪽. 검열? 검토.

주인:

하지만 이 온라인 포럼, 이 커뮤니케이션 플랫폼을 구입하고 사람들이 거기에서 자신을 표현할 수 있도록 허용하는 경우에만 가능합니다. 그러므로 당신은 갇혀 있어야 합니다. 나는 여기서 논리를 이해하지 못합니다. 지금 그들이 무엇을 두려워한다고 생각하시나요? 그들의 동기는 무엇입니까?

엘론：

누군가가 세상에 잘못된 전제를 팔려고 한다면 공개 대화를 통해 그 전제가 반증될 수 있습니다. 그런 다음 그들은 잘못된 전제가 드러나기를 원하기 때문에 그 전제에 기초한 공개 대화에 반대합니다. 그래서 나는 그것이 문제라고 생각합니다. 그들이 진실을 좋아하지 않는다면 우리는 진실을 억압합니다. xcorp에서 우리가 하려는 일은... 저는 그것을 x라는 이름의 제 아들과 구별할 것입니다.

주인:

예.

당신에게는 부모님의 목표가 있고 회사의 목표가 있습니다. 기본적으로 모든 것을 x라고 부르며 차이점을 구별하기가 매우 어렵습니다.

엘론：

차도, 아들도... 그래, 다 x야.

그래서 우리가 노력하는 것은 각국의 법률을 준수하는 것입니다. 따라서 미국에서 불법이거나 유럽, 브라질 또는 다른 곳에서 불법인 경우, 우리는 법을 제정하기 위해 여기에 있는 것이 아니기 때문에 해당 항목을 제거하거나 계정을 정지할 것입니다. 하지만 발언이 불법이 아니라면 우리는 무엇을 하고 있습니까? 좋습니다. 이제 우리는 검열관 역할을 하고 있습니다. 그러면 언제 중지됩니까? 누가 결정합니까? 그러면 이 길은 어디로 연결되는 걸까요? 안 좋은 곳으로 가는 것 같아요.

그러므로 한 나라의 국민이 법이 달라지기를 원한다면 법을 바꿔야 합니다. 그러나 그 이상으로 우리는 모든 관할권의 법률을 준수할 것입니다. 예, 그게 다입니다. 그보다 더 복잡해지지는 않습니다. 우리는 법을 무시하려는 것이 아닙니다. 이에 대해 분명히 말씀드리겠습니다. 우리는 법을 준수하고 싶습니다. 법이 바뀌면 우리도 바뀐다. 법이 변하지 않으면 우리도 변하지 않을 것입니다. 우리는 단지 법을 따르고 싶을 뿐입니다. 매우 간단합니다.

우리가 법을 준수하지 않았다고 생각하는 사람이 있으면 소송을 제기할 수 있습니다.

주인:

내 말은, 사람들이 나치 선전을 홍보하는 것을 원하지 않는 일부 유럽 국가들이 있다는 것입니다. 예, 그들은 그것에 대해 민감합니다. 결국 불법입니다. 해당 국가에서는 실제로 불법입니다. 예, 불법입니다. 그런 나라에서는 누군가 이런 글을 올리면 내려야 합니다. 예. 하지만 일반적으로 불만사항을 제기하고 해당 콘텐츠를 삭제해 달라고 요청합니다.

엘론：

아니요, 어떤 경우에는 명백히 불법입니다. 즉, 명백히 불법적인 행위라면 소송을 제기할 필요가 없습니다. 우리는 법을 절대적으로 읽을 수 있습니다. 이는 불법입니다. 누구나 볼 수 있습니다. 누군가가 도둑질을 하고 있다면 그럴 필요는 없습니다... 법을 확인해 보겠습니다. 아니, 그들은 훔치고 있어요.

주인:

이것에 대해 이야기합시다. 오늘 아침에는 jd vance가 여기에 있습니다. 그는 훌륭한 일을 했습니다. 그리고 x에는 기본적으로 당신, 바비, 트럼프, 그리고 어벤저스 같은 jd의 사진이 있는 것 같아요. 그리고 doge(정부 효율성부)라고 적힌 책상에 앉아 있는 또 다른 밈이 있습니다. 예, 그렇습니다. 그 사진은 제가 올린 겁니다.

엘론：

grok 이미지 생성기를 사용하여 만든 후 게시했습니다. 그게 내 프로필이에요.

나는 그것이 매우 어렵다고 생각한다. 정부의 규모를 줄이고 터무니없는 규제를 없애려는 진지한 시도가 있었던 것은 오랜만이다. 이 분야에 실제로 집중적인 노력이 있었던 마지막 시기는 1980년대 초 레이건 시대였습니다. 공익에 부합하지 않는 규제를 철폐하고 정부 규모를 축소하려는 마지막 진지한 시도가 있은 지 40년이 지났습니다.

그렇지 않으면 매년 규제와 법률이 쌓이고 결국 모든 것이 불법이 되고 말 것입니다. 이것이 바로 우리가 미국에서 주요 인프라 프로젝트를 완료할 수 없는 이유입니다. 예를 들어 캘리포니아 고속철도의 부조리함을 보면 70억 달러를 썼고 1,600피트 구간만 있었고 그 구간에는 철도가 없었던 것 같습니다. 이는 1,600피트의 콘크리트 비용입니다.

때때로 나는 일정에 대해 지나치게 낙관적일 수 있지만, 만약 내가 낙관주의자가 아니었다면 나는 내가 하고 있는 일을 하지 않았을 것입니다. 현재 추세에 따르면 캘리포니아의 고속철도는 다음 세기까지 완성되지 않을 수도 있습니다. 어쩌면 그렇지 않을 수도 있습니다. 그러면 우리는 순간이동을 할 것입니다. 그러면 인공지능이 모든 것을 다 할 것이다.

수많은 작은 밧줄로 묶인 걸리버와 같은 미국과 많은 국가(아마도 eu보다 더 나쁠 것임)를 생각할 수 있습니다. 하나의 특정 규칙이 그렇게 나쁘지는 않지만 문자 그대로 수백만 개의 규칙이 셀 수 없이 많습니다. 결국 아무것도 할 수 없게 됩니다. 이는 소비자와 국민 모두에게 엄청난 세금 부담이 됩니다. 단지 사람들이 불합리한 규제로 인해 막대한 세금 부담이 존재한다는 사실을 깨닫지 못하고 있을 뿐입니다.

최근의 예를 하나 들겠습니다. 정말 우스꽝스럽습니다. spacex는 식수를 땅에 버린 혐의로 미국 환경 보호국(epa)으로부터 14만 달러의 벌금을 물었습니다. 우리는 열대 뇌우가 자주 발생하는 지역인 스타쉽 베이스에 있었는데, 이런 것들이 하늘에서 계속 떨어졌습니다. 그리고 실제 피해는 발생하지 않았습니다. 이는 발사 중에 발사대의 물을 식히기 위한 것입니다. 전혀 해를 끼치 지 않았으며 해를 끼치 지 않는다는 데 동의했습니다. 우리는 아무 피해도 입지 않았는데 벌금 140,000달러를 내라고 했죠? 그랬더니 그들은 "네, 왜냐하면 당신은 면허가 없기 때문입니다"라고 말했습니다. 우리는 허가가 필요한지 전혀 몰랐고, 하늘에서 정기적으로 신선한 물이 떨어지는 곳에서는 땅에도 신선한 물이 있어 해를 끼치지 않습니다.

바다와 가까워서 물도 조금 있습니다. 때로는 비가 너무 많이 와서 도로가 물에 잠길 때도 있습니다. 그렇다면 이것이 우리에게 이해가 됩니까?

그러다가 $140,000를 지불하지 않으면 더 이상 발사 신청인 스타쉽 발사 신청을 처리하지 않을 것이라고 말했습니다. 그래서 그들은 우리를 협박했습니다. 우리는 140,000달러를 지불했지만 이대로 계속할 이유가 없다고 판단했습니다. 이 속도로는 우리는 결코 화성에 도달하지 못할 것이다.

주인:

이것에 대해 혼란스러운 부분은 우리가 우리 자신의 이익에 반하여 행동하고 있다는 것입니다. 보면 깨끗한 물을 제외하고 약간의 희생을 해야 하지만 로켓 발사는 많은 소음을 발생시킵니다. 가끔 소음 민원이 있을 거라 확신합니다. 하지만 때로는 파티를 열고 싶거나 약간의 진전을 이루고 싶을 때도 있으며 필연적으로 약간의 소음이 발생할 수 있습니다. 그래서 우리는 큰 발전이나 심지어 재미를 위해 약간의 소음을 교환합니다. 그렇다면 우리는 언제 이러한 절충을 할 수 없게 되었습니까?

당신과 내가 지금 살고 있는 캘리포니아와 텍사스의 차이점에 대해 이야기해 보세요. 텍사스에서는 기가팩토리를 지을 수 있습니다. 당신이 그 땅을 얻었을 때를 기억합니다. 땅을 구한 후 축하 파티를 열기까지 2년도 채 안 된 것 같았습니다.

엘론：처음부터 끝까지 14개월이 걸렸습니다.

주인:세상에 이것보다 빠른 곳이 있을까요? 예를 들어 중국은 이것보다 빠르나요?

엘론：중국은 11개월이 걸렸습니다.

주인:따라서 텍사스, 중국은 각각 11개월과 14개월입니다. 캘리포니아, 몇 개월이에요?

엘론：

규모를 가늠해보면 중국 테슬라 기가팩토리는 국방부의 3배 규모다. 미국에는 더 큰 건물이 있지만 국방부는 꽤 큰 건물입니다. 예, 아니면 사상 최대 규모였습니다. 국방부 기준으로는 약 3명입니다. 3개의 오각형이 있고 계속 늘어나고 있습니다.

캘리포니아에서만 규제 승인을 받는 데 최대 2년이 걸릴 수 있습니다. 그래서 여기에 문제가 있습니다.

주인:

규제가 어떤 면에서 도움이 된다고 생각하시나요? 예를 들어 어떤 사람들은 견제와 균형이 필요하다고 말합니다. 당신처럼 좋은 배우가 있으면 나쁜 배우도 있기 때문이죠. 그렇다면 선은 어디에 있습니까?

엘론：

합리적인 규제 완화와 정부 축소보다는 이를 공개하자. 대중이 규칙에 큰 관심을 갖고 이를 지키고 싶어한다면 우리는 이를 지킬 것입니다. 규정이 잘못된 것으로 판명되면 즉시 이를 복원하겠습니다. 문제가 해결되었습니다. 규칙을 추가하는 것은 간단하지만 실제로 규칙을 제거하는 프로세스는 없습니다. 그게 문제입니다. 규칙 없는 쓰레기 수거.

주인:

twitter에서 처음 한 달 동안 당신이 일하는 것을 우리가 지켜봤을 때, 그것은 공동의 노력이었고 당신은 제로 기반 예산 책정을 수행했고 신속하게 비용을 통제했습니다. 그러다가 기적적으로 모든 사람들이 사이트가 다운되고 50개 이상의 기능이 추가되었다고 말합니다. 그럼 이번이 처음이니까 설명해주세요. "트위터는 완전히 죽었고, 계속 존재할 가능성이 없다" 등의 기사가 많다. 언론이 당신이 실패할 것이라고 예상하는 것과 거의 같습니다. 이 사망 기사를 쓰는 동안 편히 쉬세요. 그들은 모두 트위터에서 서로 작별 인사를 했습니다. 기억하시나요? 그들은 웹사이트가 다운되었기 때문에 작별 인사를 하고 모두 떠나고 있었습니다. 기자들은 모두 사라졌다.

로비 모니터 여러 명과 어울리고 싶다면 threads가 최고입니다. 내가 나가서 무언가를 게시할 때마다 그들은 정말 흥분합니다.

엘론：

이유 없이 계속해서 비판받는 것을 좋아한다면 threads가 좋은 선택입니다. 정말 지구상에서 가장 비참한 곳이다.

주인:

디즈니는 가장 행복한 곳이고 이것이 바로 디즈니를 반대하는 곳이다.

하지만 우리가 정부에 들어가고 싶다면, 예를 들어 교육부에 들어가거나 어떤 부서를 선택하면 실제로 많은 부서와 협력했습니다. 들어가서 제로 기반 예산 책정을 사용할 수는 없습니다. 알겠습니다. 하지만 이러한 조직을 2, 3, 4, 5% 정도 줄일 수 있다면 어떤 영향이 있을까요?

엘론：

내 생각엔 우리가 그 이상을 해야 한다고 생각해요. 이상적으로는 연간 2~3%의 복합성장이 현재 상황보다 더 나을 것이다.

트럼프가 승리할 경우, 그런 일이 일어나야 하는지에 대해서는 다양한 의견이 있을 것 같지만, 우리에게는 정부 규제를 완화하고 축소하기 위한 일생에 한 번뿐인 조치에 참여할 기회가 있습니다. 규제 문제 외에도 미국은 매우 빠르게 파산하고 있습니다. 모두가 문제에 눈을 감고 있는 것 같습니다.

주인:

그들은 모두 은제품을 놓고 경쟁하고 있습니다. 타이타닉이 침몰하기 전에는 모두가 주머니에 은제품을 넣고 있었습니다.

엘론：

국방부의 예산은 연간 1조 달러로 매우 큰 예산이고, 정보기관인 국방부의 예산은 연간 1조 달러입니다. 국가부채에 대한 이자지급액이 국방부예산을 조금 초과한다. 그들의 관심만 해도 연간 1조 달러가 넘으며 계속해서 증가하고 있습니다. 우리는 3개월마다 1조 달러의 빚을 추가하는데, 이는 우리의 자녀와 손주들이 어떤 식으로든 갚을 것입니다. 곧 이 주기는 두 달에 한 번, 그 다음에는 한 달에 한 번으로 단축될 것입니다. 결국 우리는 이자만 갚을 수 있게 됩니다. 신용카드 빚을 너무 많이 쌓은 사람처럼, 좋게 끝나지 않을 것입니다. 그러므로 우리는 지출을 줄여야 합니다.

주인:

이 얘기를 많이 꺼내서 질문 하나 드리겠습니다. 제가 들었던 반론은 동의하지 않습니다. 그러나 많은 정치인들의 반론은 우리가 지출을 줄이면 연방, 주, 지방 정부 지출을 합하면 이제 gdp의 40~50%를 차지한다는 것입니다. 그 결과, 우리 경제의 거의 절반이 정부 지출로 뒷받침되고 있으며, 미국인의 거의 절반이 정부가 돈을 지불하거나 정부 기관에 고용된 계약자로서 정부 수표에 직간접적으로 의존하고 있습니다. 지출 삭감이 신속하고 대폭 이루어지면 상당한 위축, 실업 및 경기 침체가 발생할 것입니다.

그렇다면 균형 잡힌 전략은 무엇입니까, elon? 현실적으로 생각해보세요. 저도 100% 동의합니다. 하지만 트럼프가 승리하고 당신이 double g처럼 doge…doge…do 수석이 되었다고 가정해 보세요. 내 생각에 문제는 우리가 얼마나 빨리 움직일 수 있는가 하는 것입니다. 상황은 얼마나 빨리 변할 수 있나요? 모든 위축과 실업 없이.

그렇다면 경제의 많은 부분과 많은 사람들의 일자리와 생계가 정부 지출에 달려 있는데 어떻게 이 문제를 실제로 해결할 수 있습니까?

엘론：

저는 이것이 잘못된 이분법이라고 생각합니다. 그렇다고 정부 지출이 전혀 없다는 말은 아니다. 정말로 물어봐야 할 것은 그것이 올바른 수준에 있는가입니다. 그리고 어떤 조직에서든 사람이 더 효율적인 조직이 아닌 덜 효율적인 조직에 속해 있다면 경제에 대한 기여도, 제품 및 서비스의 순 생산량이 줄어들 것이라는 점을 기억하십시오.

동독과 서독, 북한과 남한과 같은 몇 가지 명백한 예가 있습니다. 한국 경제는 정말 놀랍습니다. 이는 생산성 향상의 복합적인 효과이며 엄청난 차이를 가지고 있습니다. .

다음은 동독과 서독의 비교입니다. 서독에는 자동차만 보면 bmw, 포르쉐, 아우디, 메르세데스가 있습니다. 동독에서는 지도상의 선에 불과했습니다. 당신이 살 수 있는 유일한 차는 트라반트(trabant)였는데, 기본적으로 케이스가 달린 잔디 깎는 기계였고 매우 안전하지 않았으며 20년의 대기 기간이 있었습니다. 아이들은 처음 임신할 때 명단에 올려야 합니다. 그럼에도 불구하고, 내 생각에는 4명 중 1명만이 이렇게 열악한 차를 손에 넣을 수 있을 것 같습니다. 이것은 기본적으로 동일한 사람이 다른 운영 체제에서 어떻게 행동하는지 보여주는 재미있는 예일 뿐입니다.

서독은 일종의 자본주의 천국이 아니었지만 사실은 사회주의였습니다. 그러니까 서독을 보면 아마도 준정부 역할이었을 것이고, 동독에서는 100% 정부 역할이었을 겁니다. 다시 말하지만, 생활 수준의 차이는 5~10배나 되며, 질적으로도 훨씬 더 좋습니다.

분명히 현대 사회의 많은 사람들은 어떤 시스템이 더 나은지에 대해 놀라운 논쟁을 벌이고 있습니다. 어떤 시스템이 더 나은지 알려드리겠습니다. 사람을 가두기 위해 벽을 쌓을 필요가 없는 시스템입니다. 이것은 분명한 신호입니다. 사람들을 가두기 위해 장벽을 세워야 한다면 그것은 나쁜 시스템입니다. 서베를린은 장벽을 쌓지 않았습니다. 서베를린을 탈출하고 싶은 사람은 누구나 마음대로 떠날 수 있었습니다.

주인:

당신은 이것에 대해 신중하게 생각했습니다. 잠깐만요, 요점은 정부 지출을 절반으로 줄이면 일자리가 창출된다는 것입니다. 일자리는 충분히 빨리 만들어질 것입니다.

엘론：

나는 사람들이 퇴직금도 없이 모기지를 갚을 수 없게 즉시 버려져야 한다고 주장하는 것이 아닙니다. 그리고 합리적인 종료 옵션이 표시됩니다.

합리적인 퇴직 시나리오는 그들이 여전히 급여를 받지만 1~2년 동안 민간 부문에서 일자리를 찾을 수 있다는 것입니다. 그런 다음 다른 운영 체제를 사용하게 됩니다. 다시 한 번 차이점을 볼 수 있습니다. 동독은 서독과 합병되었고, 동독의 생활 수준은 급격히 향상되었습니다.

주인:

그렇다면 4년 안에 트럼프 정권에서 정부 규모를 축소할 수 있다면 어떤 목표가 좋을까?

엘론：

그냥 대충 말하면. 이런 일이 일어나기 전에 내가 암살되기를 바라시나요?

주인:

아니요, 그렇지 않습니다. 더 낮은 숫자를 선택하세요.

엘론：

“매드 메일(mad mail)”이라는 옛말이 있습니다. 그럴 수도 있습니다. 그래서 우리는 우체국을 유지할 것입니다. 보안이 많이 필요해요. 불만족스러운 근로자, 전직 공무원의 수는 꽤 무서운 숫자입니다. 나는 아마 성공하지 못할 것이다.

주인:

나는 연간 한 자릿수의 낮은 숫자가 4년 동안 허용될 것이라고 말하고 있습니다.

엘론：

하지만 문제는 일생에 한 번, 한 세대에 한 번뿐인 기회가 있다고 가정하고 이를 달성하지 못하면 진지한 조치를 취하지 않으면 4년 안에 그 기회를 얻을 수 있다는 것입니다. 완료. 안 끝났으면...

주인:

트럼프는 이것에 대해 얼마나 심각합니까? 당신은 그에게 이것에 대해 이야기했습니다.

엘론：

응, 내 생각엔 그 사람이 아주 진지하게 생각하는 것 같아. 사실, 무의미한 규제를 없애고, 정부에서 민간으로 인력을 이동시키면 우리는 엄청나게 번영할 것입니다. 나는 이 나라가 황금시대를 맞이하고 위대해질 것이라고 생각합니다.

주인:

spacex에 대해 이야기해볼까요? 여러분에게는 많은 큰 이정표가 다가오고 있습니다.

엘론：

예, 실제로 오늘 밤 매우 흥미로운 발사가 있을 수 있습니다. 날씨가 허락한다면 저는 여기를 떠나 jared eisenman이 자금을 지원하는 개인 임무인 polaris dawn 임무를 위해 cape canaveral로 향할 계획입니다. 그는 놀라운 사람입니다. 이는 최초의 상업용 우주유영이 될 것이며 아폴로 이후 가장 높은 고도에 도달해 지구에서 가장 먼 비행이 될 것입니다.

주인:

다음에는 어떻게 되나요? 임무가 성공했다고 가정합니다.

엘론：

정말 그랬으면 좋겠습니다. 우주 비행사의 안전이 가장 중요합니다. 만약 내가 소원을 모두 갖고 있다면, 그것이 내가 이루고 싶은 소원이라고 말할 것입니다. 우주는 위험해요. 다음 이정표는 스타쉽의 다음 비행이 될 것입니다. starship의 다음 비행은 이륙 준비가 되어 있으며 규제 승인을 기다리고 있습니다. 문서를 한 책상에서 다른 책상으로 옮기는 것보다 더 빠르게 거대한 로켓을 만드는 것은 불가능합니다. 직원들이 정말 열심히 일합니다.

주인:

영화 '주토피아'를 보셨나요? 안에는 나무늘보가 있습니다. 우연히 농담을 해서 '아, 이거 시간이 오래 걸릴 것 같다'고 생각했어요.

엘론：

재미있는 점은 주토피아 이후 약 1년 뒤에 운전면허 갱신을 위해 dmv를 찾았다는 것입니다. 자존심이 강한 그 남자는 자신의 사무실에 주토피아의 나무늘보 사진을 붙여 놓았습니다. 그리고 그는 실제로 꽤 빠릅니다.

주인:

명령은 하나입니다. 나무늘보를 물리치고, 개인 요원을 물리치는 것입니다.

엘론：

아니요, 때때로 사람들은 정부가 실제보다 더 유능하다고 생각합니다. 정부에 유능한 사람이 없다는 말은 아닙니다. 그들은 단지 비효율적인 운영 체제 내에서 일하고 있을 뿐입니다. 보다 효율적인 운영 체제로 이동하면 결과가 극적으로 증가합니다. 우리가 보아왔듯이, 동독이 서독과 재결합했을 때, 같은 민족은 더욱 번영하게 되었습니다. 기본적으로 반자본주의 운영 체제입니다.

많은 사람들이 정부에 대해 가장 직접적으로 경험한 곳은 차량관리부(department of motor vehicles, dmv)입니다. 중요한 점은 정부가 대규모의 dmv라는 점입니다. 이 이미지를 염두에 두고 얼마나 크게 만들고 싶나요?

주인:

죄송합니다. 스타쉽에 대한 chamath의 질문으로 다시 돌아가주실 수 있나요? 얼마 전 스타쉽이 2년 안에 화성에 갈 것이라고 발표했고, 다음 창구에서는 약 4년 정도 유인 발사를 실시할 계획이라고 하더군요. 정부는 얼마나 관여하는가?

엘론：

지금까지 스타쉽에서 진행한 성과를 바탕으로 우리는 두 번의 궤도 속도에 성공적으로 도달했으며, 우주선 플랩의 절반이 막혔음에도 불구하고 부스터와 우주선이 물에 연착륙하는 데 성공했습니다. x 플랫폼에서 영상을 볼 수 있는데, 정말 흥미롭습니다. 그래서 우리는 안정적이고 자주 그리고 매우 빠르게 출시할 수 있을 것이라고 생각합니다.

로켓 공학의 근본적인 성배 돌파구, 생명을 다행성으로 만드는 데 중요한 근본적인 돌파구는 빠르게 재사용할 수 있고 신뢰할 수 있는 로켓입니다. 스타쉽은 성공이 가능한 결과 중 하나가 되도록 설계된 최초의 완전히 재사용 가능한 로켓입니다. 어떤 프로젝트에서든 그것은 원이라고 말해야 합니다. 성공을 나타내는 원 다이어그램이 있습니다. 원 안의 성공 포인트는 가능한 결과 집합 내의 성공을 나타냅니다. 당연하게 들리지만, 가능한 결과 집합에 성공이 포함되지 않는 프로젝트가 종종 있습니다. 따라서 starship은 가능한 모든 결과에서 완벽하게 재사용할 수 있을 뿐만 아니라 모든 출시에서 입증되었습니다. 나는 우리가 성공할 것이라고 확신합니다. 시간 문제 일뿐입니다.

규제의 속도를 높일 수 있다면 실제로는 더 빠르게 움직일 수 있어 큰 도움이 될 것입니다. 분명히 말하면, 나는 안전하지 않은 것에 대해 말하는 것이 아니라 로켓 건설 속도를 따라잡을 수 있는 안전한 것에 대해서 말하는 것이지 그보다 느리지는 않습니다. 그러면 우리는 우주를 여행하는 문명, 여러 행성에 존재하는 종이 될 수 있고, 결국에는 미래의 별들 사이에 속할 수 있습니다. 우리에게 영감을 주는 무언가, 미래를 내다보고 과거보다 미래가 더 나아질 것이라고 말하는 것, 기대할 것이 있다는 것을 갖는 것은 매우 중요합니다. 아이들은 이것을 평가하는 좋은 방법입니다. 아이들은 무엇에 열광하는가? 그들에게 화성과 태양계 너머의 우주비행사가 될 수 있다고 말할 수 있다면 우리는 star trek과 starfleet academy를 ​​현실로 만들 수 있습니다. 이것은 흥미롭고 고무적인 미래입니다. 마음을 감동시키는 것들이 필요합니다.

주인:

네, 물론이죠. 해보자.

엘론：

인생은 단지 좌절스러운 문제를 하나씩 해결하는 것만이 아니라 기대할 만한 것도 필요합니다.

주인:

더 빨리 진행하려면 다른 관할권으로 옮겨야 할 수도 있다고 생각하시나요?

일론 머스크：

저는 로켓공학이 첨단 무기 기술로 간주되기 때문에 다른 나라에서만 할 수는 없다고 생각했습니다.

주인:

우리가 그렇게 하지 않으면 다른 나라들도 그렇게 할 수 있다는 사실이 흥미롭습니다. 비록 그들이 우리보다 훨씬 뒤떨어져 있지만 이론적으로는 여기에 국가 안보의 근거가 있습니다. 누구든지 자신의 두뇌를 사용할 수 있다면 당신이 만들고 있는 기술, 당신의 팀이 연구하고 있는 기술이 다른 나라에 의해 도난당하길 원할까요? 그렇다면 아마도 관료주의가 많지 않을 것입니다.

엘론：

누군가가 그것을 훔치려고 시도하기를 바랍니다. 그래서 아무도 그것을 훔치려고 하지 않았습니다. 기본적으로 미친 짓이다.

주인:

그래, 미친 짓이야

elon, boeing이 starliner를 이런 식으로 제작하게 된 원인이 무엇이라고 생각합니까? 시작할 수 있었지만 완료되지 않았습니다. 그들은 그것을 끝낼 수 없었습니다. 이해가 안 돼요. 이제 거기 올라가서 끝내야 해요.

엘론：

내 생각에 보잉은 정부와 많은 사업을 하는 회사이고, 정부와 약간의 임피던스 매칭을 갖고 있는 것 같아요. 따라서 그들은 기본적으로 정부와 한 단계 떨어져 있습니다. 효율성의 관점에서 볼 때, 그들은 대부분의 수입이 정부에서 나오므로 정부와 멀지 않습니다.

많은 사람들이 spacex가 정부에 크게 의존한다고 생각하지만 실제로는 대부분의 수익이 상업적 수익입니다. 적어도 최근까지는 실제로 공장에 나타난 새로운 ceo가 있었을 수도 있습니다. 그리고 그 이전의 ceo는 회계학 학위를 가지고 있었고 공장에 가본 적도 없었고 비행기가 어떻게 나는지도 몰랐던 것 같습니다. 따라서 비행기를 날게 하고 우주선을 궤도에 진입시키는 회사의 책임자라면 그것이 어떻게 작동하는지 완전히 무시할 수는 없다고 생각합니다.

그래서 저는 누군가가 코카콜라나 펩시를 운영하고 있고 마케팅이나 뭐든 잘한다면 괜찮다고 생각합니다. 기술에 의존하는 사업이 아니기 때문입니다. 또는 금융 컨설팅 사업을 운영하고 있다면 학위가 회계학이라는 것이 합리적일 것입니다. 하지만 기병 대장이라면 말을 탈 줄 알아야 한다고 생각해요. 실제로 기병 대장이 밧줄을 잡아당겼지만 말이 두려워했다면 당황스러울 것입니다. 그는 말을 두려워했고 팀에 동기를 부여할 수 없었습니다. 만약 그가 "미안해요, 저는 말을 무서워해요"라고 말하고 말을 탈 때 등을 대고 앉는다면 '아차'라고 생각할 것입니다.

주인:

ai로 눈을 돌려 peter는 이전에 ai로 실제로 돈을 버는 유일한 회사는 칩을 소유한 nvidia라고 언급했습니다. ai의 주요 응용 분야가 어디에 있을지 아시나요? 자율주행이 발전할 것인가? 푸시 로봇이 될까요? 변혁적인 산업이 될 것인가?

ai가 비즈니스에 미치는 영향이 크다는 측면에서는 아직 초기 단계라고 생각합니다. 지금 이런 느낌이 드시나요?

엘론：

나는 ai에 대한 지출이 수익을 초과했을 수 있다고 생각하는데, 지금은 그렇습니다. 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. 그러나 ai는 내가 본 어떤 기술보다 가장 빠른 속도로, 그 어느 때보다 훨씬 빠르게 발전하고 있습니다.

예를 들어 turing 테스트는 예전에는 표준이었습니다. 이제 기본 오픈 소스 확률론적 llm을 사용하면 간단한 raspberry pi에서 실행되는 turing 테스트를 통과할 수 있습니다. 그래서 실제로 ai의 밝은 미래는 번영의 시대, 풍부한 공급과 서비스의 시대라고 생각합니다. 특별한 예술 작품처럼 우리가 인위적으로 희소하다고 정의한 것이 아니라면 누구나 원하는 것은 무엇이든 가질 수 있습니다.

그러나 제공되는 모든 제조 상품이나 서비스는 ai와 로봇 공학이 발전함에 따라 상품 및 서비스 비용이 0에 가까워질 것이라고 생각합니다. 말 그대로 비용이 0이 될 것이라는 말은 아니지만, 누구나 원하는 것은 무엇이든 가질 수 있을 것입니다. 정말 멋진 미래입니다. 물론 내 생각에는 그럴 가능성이 80% 정도다. 긍정적으로 보면 파괴될 확률은 20%에 불과합니다.

주인:

20%는 무엇을 의미하나요?

엘론：

솔직히 말해서, 평화롭게 잠들기 위해서는 ai에 대한 불신을 고의적으로 어느 정도 중단해야 합니다. 그럼에도 불구하고 실용적인 질문, 아마도 가장 중요한 질문은 인공 지능이 우리가 할 수 있는 모든 일을 할 수 있지만 더 나은 일을 할 수 있는 세상에서 어떻게 의미를 찾을 수 있는가 하는 것입니다. 이것이 더 큰 도전일 수 있습니다.

하지만 이제는 은퇴한 사람들을 점점 더 많이 알게 되었고 그들은 그 삶을 즐기는 것 같습니다. 하지만 왠지 위기가 올 수도 있을 것 같아요. 왜냐하면 컴퓨터는 당신이 할 수 있는 모든 것을 할 수 있기 때문입니다. 그래서 아마도 그것은 도전이 될 것입니다.

하지만 실제로는 엔드 이펙터가 필요합니다. 자율주행차가 필요하고, 그런 종류의 휴머노이드 로봇이나 범용 로봇이 필요합니다. 하지만 범용 휴머노이드 로봇과 자율주행 차량이 있으면 실제로 무엇이든 만들 수 있습니다. 그리고 저는 경제 규모에는 상한선이 없다고 생각합니다. 분명히 지구의 질량은 제한 요소가 될 것입니다. 그러나 경제는 실제로 1인당 생산성과 인구를 곱한 값이며, 그것이 바로 경제의 본질입니다. 작업을 수행할 수 있는 휴머노이드 로봇이 있고 그 수에 실질적인 제한이 없으며 매우 지능적으로 작동할 수 있다면 실질적인 경제적 한계는 없습니다.

주인:

방금 colossus를 시작하셨습니다. colossus는 현재 세계 최대의 개인 컴퓨팅 클러스터입니다. 아마도 gpu 클러스터인 것 같습니다.

엘론：

이는 모든 종류의 슈퍼컴퓨터 중 가장 강력한 슈퍼컴퓨터입니다.

주인:

이는 또한 david와 peter가 말한 것, 즉 지금까지 ai의 경제적 가치 중 상당 부분을 nvidia가 얻었음을 확인시켜 줍니다. 하지만 대안이 있고 실제로 대안을 제시합니다. 이제 귀하의 상황은 매우 독특합니다.

엘론：

도장은 주로 이미지와 큰 이미지, 거대한 비디오를 다루기 때문입니다. 따라서 tesla의 문제는 대규모 언어 모델의 문제와 다릅니다. 지능의 본질과 ai에서 중요한 것은 tesla의 경우 맥락의 장기적인 성격과 관련이 있습니다. 몇 기가바이트의 컨텍스트가 있습니다.

우리가 지금 이것을 언급하는 이유는 무엇입니까? 이것은 수백억 개의 상황별 태그가 아닙니다. 7개의 카메라가 있기 때문에 이는 매우 큰 맥락이고, 여러 대의 고해상도 카메라가 1분 동안 촬영하는 경우 수 기가바이트가 됩니다. 그래서 압축이 필요합니다. tesla의 문제는 실제로 중요한 픽셀에 엄청난 양의 컨텍스트를 짜 넣고 일정 기간에 걸쳐 압축해야 한다는 것입니다. 시간 차원과 공간 차원 모두에서 픽셀을 압축하고, 공간의 픽셀을 압축하고, 시간의 픽셀을 압축한 다음 상대적으로 작은 컴퓨터에서 추론을 수행해야 합니다. 수백 와트의 전력을 사용하는 작은 것. 이것은 여전히 ​​최고일지도 모르는 tesla가 설계한 인공지능 추론 컴퓨터입니다. 우리는 공급업체로부터 더 나은 것을 구입할 수 없었습니다.

주인:

tesla는 자동차의 ai 추론 컴퓨터를 우리가 어떤 공급업체에서 구입할 수 있는 어떤 것보다 훨씬 우수하도록 설계했습니다. 그런데 테슬라의 ai 칩 팀은 훌륭합니다. 디자인 과정에서 tesla 팀의 누군가가 게시한 기술 문서와 ppt가 저를 놀라게 했습니다. 이더넷과 같은 자체 전송 제어 계층을 설계합니다. 당신은 이더넷이 우리에게 충분하지 않다고 생각합니다. ttcue라는 것이 있는데, 우리는 이더넷을 재창조하고 이 칩들을 직렬로 연결할 것이라고 말합니다. 정말 충격적이네요.

엘론：

tesla의 칩 설계 팀은 훌륭합니다.

주인:

따라서 시간이 지남에 따라 비디오 또는 이미징 애플리케이션이 필요한 다른 회사에서는 이론적으로 '왜 안되겠습니까? 여기에는 유휴 컴퓨팅 주기가 있으므로 nvidia의 경쟁자가 될 것입니다.

엘론：

의도적인 것은 아니지만 훈련과 추론이라는 두 가지 프로젝트가 있습니다. tesla에는 훈련용 컴퓨터로 사용되는 dojo와 추론 컴퓨터로 모든 차량에 장착되는 추론 칩이 있습니다.

현재는 dojo 1만 있습니다. 도장2는 내년 말 양산에 들어갈 예정이다. b200형 시스템의 훈련 시스템과 비슷할 것이라고 생각합니다. 이는 잠재적으로 서비스로 사용될 수 있습니다. dojo에 대한 자신감이 어느 정도 높아졌지만 버전 3이 나올 때까지는 dojo가 얼마나 좋은지 실제로 알지 못할 것 같습니다. 우수성 수준에 도달하려면 기술을 크게 세 번 반복해야 하는 경우가 많습니다. 내년까지는 두 번째 주요 반복이 없을 것입니다. 세 번째 반복은 2026년 말쯤이 될 수 있습니다.

주인:

프로젝트 옵티머스는 어떻게 진행되고 있나요? 지난번에 얘기했을 때 공장 내부에서 가벼운 테스트를 하고 있다고 공개적으로 말씀하셨던 게 기억나요. 예, 실제로 작동합니다.

대량생산에 들어갈 때 bom은 어떻게 되나요? 매년 수백만 대의 유닛이 조립 라인에서 생산되는 현재 model 3를 생산하는 것처럼 생산을 시작한다면 비용은 얼마나 듭니까? 20,000달러, 30,000달러, 40,000달러, 어떻게 생각하시나요?

엘론：

나는 대량 생산되는 모든 것이 점차적으로 재료비에 가까워진다는 것을 발견했습니다. 로열티 지불 등 일부 항목에는 지적 재산권 비용이 적용됩니다. 칩에 들어있는 많은 것들은 칩 공장의 로열티와 감가상각비를 지불하는 것과 같지만 실제 칩의 한계비용은 매우 낮습니다.

옵티머스는 인간형 로봇인 것 같습니다. 무게는 자동차보다 훨씬 가볍고 크기도 훨씬 작습니다. 따라서 대량 생산의 경우 옵티머스의 생산 버전이 3개 더 필요할 수도 있다고 예상할 수 있습니다. 설계를 최소한 세 가지 주요 개선 사항을 적용한 다음 연간 100만 개 이상으로 생산 규모를 확장해야 합니다. 내 생각엔 optimus가 그때쯤이면 인건비와 자재 비용이 10,000달러를 넘지 않을 것 같습니다.

이것은 10년 간의 여정이며 기본적으로 optimus의 가격은 자동차보다 저렴합니다. 규모에 따라 세 가지 주요 기술 반복이 있습니다. 자동차 가격이 25,000달러라면 약 20,000달러로 r2-d2와 c3po의 혼합형 인간형 로봇인 optimus를 소유할 수 있지만 더 좋은 점은 그것이 여러분의 동반자가 될 수 있다는 것입니다.

솔직히 사람들은 휴머노이드 로봇에 대해 깊은 애정을 갖게 될 것이라고 생각합니다. 스타워즈의 r2-d2와 c3po를 보면 저는 그 캐릭터들을 정말 좋아하고 훌륭합니다. r2-d2는 삐 소리만 내고 영어를 할 수 없지만 c3po는 삐 소리를 번역합니다.

주인:

각 반복에 2~3년 이상이 소요된다면, 어느 정도 규모에 도달하는 데 10년이 걸리는 여정인가요?

엘론：

대규모 반복 주기는 연간 100만 개에 도달하는 데 2년 미만, 약 5년, 어쩌면 6년이 걸릴 것으로 생각합니다. 그 가격대에서는 누구나 감당할 수 있습니다. 1대1, 2대1 상황이 될 것입니다.

주인:

궁극적으로, 지금으로부터 30년 뒤에 우리가 여기 앉아 있다면 지구상의 로봇의 수는 인간에 비해 얼마나 될 것이라고 생각하십니까?

엘론：

네, 로봇의 수가 인간의 수를 훨씬 능가할 것이라고 생각합니다. 그보다 훨씬 더 그렇습니다. 로봇 동반자를 원하지 않는 사람은 누구입니까? 특히 개를 산책시키고, 잔디를 깎고, 자녀를 돌보고 가르치는 등 생활을 돌볼 수 있는 로봇이라면 누구나 로봇 동반자를 원합니다.

또한 화성에 보내서 거주 가능한 행성으로 바꾸는 데 필요한 작업을 완료할 수도 있습니다. 화성은 이미 로봇 행성이다. 거기에는 탐사선이나 헬리콥터 등 많은 로봇이 있지만 로봇만 있다. 그래서 저는 유용한 휴머노이드 로봇을 위한 기회가 역대 최고의 기회라고 생각합니다.

인간형과 인간의 비율은 적어도 2대 1, 어쩌면 3대 1 정도라고 생각합니다. 모두가 그것을 원할 것이고, 상품과 서비스를 생산하는 것을 볼 수 없는 로봇이 많이 있을 것입니다.

주인:

이것이 다양한 작업을 완료하는 방법을 배우는 일반 로봇이라고 생각하시나요?

엘론：

예. 우리는 로봇이 아닌 보편적인 존재입니다. 우리는 육체로만 만들어졌습니다. 우리는 고기강아지, 만능고기강아지입니다. 네, 저는 고기 강아지를 키우는 중이에요. 그렇습니다. 우리는 인간이 왜 그렇게 형성되었는지에 대해 점차적으로 더 많이 배우면서 실제로 optimus를 설계했습니다. 왜 우리의 손가락은 다섯 개이고, 새끼손가락이 검지보다 작은 이유는 무엇입니까? 분명히 반대쪽 엄지손가락이 있는 이유가 있지만, 예를 들어 손을 조작하는 주요 근육이 실제로 팔뚝에 있는 이유도 있습니다. 손가락은 주로 작은 끈과 같은 힘줄에 의해 제어됩니다. 실제로 손가락 힘의 대부분은 팔뚝에서 나옵니다.

현재 버전의 optimus 핸드는 액추에이터가 손에 위치하며 자유도가 11도에 불과합니다. 따라서 인간의 손이 갖는 모든 자유도를 갖지는 않습니다. 계산 방법에 따라 약 25도 정도의 자유도를 갖습니다. 어떤 면에서는 액추에이터가 손에 꼭 맞아야 하기 때문에 충분히 강력하지 않습니다. 차세대 optimus 손은 이미 프로토타입을 보유하고 있으며 액추에이터는 손가락을 작동하는 케이블을 사용하여 인간과 마찬가지로 팔뚝으로 이동됩니다. 차세대 손에는 22개의 자유도가 있는데, 이는 인간이 할 수 있는 거의 모든 작업을 수행하기에 충분하다고 생각됩니다.

주인:

아마도 x와 tesla가 협력하여 서비스를 제공할 수도 있다는 보도가 있을 것입니다. 로봇에게 그로크를 주면 로봇은 개성을 갖게 되고 음성, 비디오, 이미지 등 모든 것을 처리할 수 있습니다.

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인터뷰를 마무리하면서 모두가 당신이 진행하고 있는 모든 프로젝트에 대해 이야기하고 있는 것 같은데, 사람들은 당신이 유머 감각이 뛰어나다는 사실을 모릅니다. 이것은 사실이 아닙니다. 당신은 유머 감각이 있습니다. 사람들은 이것을 보지 못하지만 제 인생에서 가장 즐거웠던 한 주, 또는 가장 즐거웠던 주 중 하나는 당신이 saturday night live를 진행하고 제가 따라갈 기회가 있었던 때였습니다. 어쩌면 당신은 그것을 본 적이 있을 것입니다. 어쩌면 당신은 우리가 하루 12시간 동안 웃었던 미친 혼란스러운 한 주에 대한 가장 재미있는 추억을 가지고 있을 수도 있습니다. 지난 며칠은 좀 무서웠어요.

엘론：

네, 처음에는 솔직히 별로 재미있는 게 없어서 조금 걱정했어요. 첫날은 힘들었다.

주인:

잘린 것들에 대해서만 이야기하면...가장 재미있는 스케치는 그들이 허락하지 않는 스케치입니다. 그들은 당신이 촌극을 공연하는 것을 허락하지 않습니다. 그 사람이 그러지 않도록 그렇게 말할 수도 있어요... 우리 시간이 얼마나 있어요?

엘론；

준비됐나요?

("saturday night live"에 대한 약간의 이야기는 여기에서 생략됨)