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text：web3 スカイシティ・シティロード

最近開催されたオールイン サミットでは、いつものようにイーロン マスクが注目の的となりました。ライブ ラウンドテーブル ディスカッションでは、x (twitter) での彼の挑戦から、火星探査の最新の進歩、ai 分野の画期的な進歩まで、あらゆることが取り上げられました。進捗。 twitterを440億ドルで買収して以来、マスク氏のビジネス戦略と個人のスタイルは激しい議論を巻き起こし続けている。言論の自由であれ、政府の規制であれ、テクノロジーが未来をどのように形作るかであれ、マスク氏は率直にビジョンや反省を共有する。

このインタビューは、テスラとスペース x の技術リーダーからソーシャル プラットフォームの管理者、そして世界的な人工知能の進歩の促進者に至るまで、マスクの多才さを示しています。彼のカリスマ性、未来への信念、そして地球規模の問題を解決する戦略により、彼は現代で最も物議を醸し影響力のある起業家の一人となっています。

リバティとx社：マスク氏は言論の自由との闘い、特にツイッター買収後の課題についてユーモアを交えて語った。彼は、プラットフォームはさまざまな国の法律に従うべきだと強く信じていますが、言論の自由の重要性も強調しています。 x社はブラジルの法律に違反する必要があると感じたため、ブラジルとの紛争は特に彼の焦点の1つであった。

規制上の課題:マスク氏は米国の規制制度のお役所仕事を厳しく批判した。同氏は、政府の非効率性が、特に主要なインフラプロジェクトにおけるイノベーションの妨げになっていると考えている。同氏はまた、カリフォルニア州とテキサス州の承認とプロジェクト推進のスピードに大きな差があることにも言及し、テキサス州の政策の方が企業の急速な発展を促進するのに有利だと述べた。

ai と未来:人工知能についてマスク氏は、aiは予想よりもはるかに速いスピードで発展していると述べ、将来aiは世界に前例のない繁栄をもたらすだろうと予測した。自動運転技術の進歩やテスラのスーパーコンピューター「dojo」プロジェクトについても語った。

オプティマスロボットプロジェクト: インタビューの中でマスク氏はテスラの人型ロボット「オプティマス」プロジェクトについて詳しく語った。同氏は、今後10年以内にロボットの生産コストは大幅に下がり、誰もがロボットを購入できるようになり、ロボットの数は人間の数を超える可能性があると予測している。同氏は、オプティマスが人間の仕事を遂行できるようになり、将来の経済成長の中核となると信じている。

火星と多惑星文明の夢:マスク氏は、人類を複数の惑星に住む種に変えるという究極のビジョンを繰り返し述べた。同氏は、spacexのstarshipプロジェクトが重要なマイルストーンに近づき、次の飛行は規制当局の承認を得た後に実施されることを明らかにした。同氏は、スペースx社が今後数年以内に火星に人類を送り込むという目標を達成すると強く信じている。

将来に対する楽観的な見通し:マスク氏は自身の将来ビジョンについて何度も言及しており、人類の将来の目標は既存の問題を解決するだけでなく、複数惑星の植民地化やai技術の進歩といったエキサイティングな未来を創造することだと述べている。科学技術の進歩に満ちた未来は人類に希望をもたらし、社会が長期的な視点で科学技術の恩恵を最大限に活用する方法を考えるようになるだろうと彼は信じている。

ナレーション:

twitterを440億ドルで買収した後のマスク氏のceoとしてのキャリアは流星だった。同氏がツイッターを引き継いで以来、同氏が率いるもう一つの大企業テスラの株価は３０％以上急落した。多くの場合、彼の次の行動は不透明です。異常な行動をとったとも言える。

イーロン・マスク氏と他国との協力や関係は精査に値する。バイデン政権はイーロン・マスクに対する2回目の捜査を発表したばかりで、それまで1週間もかからない。テスラであれスペースxであれ、彼らは独自の製品ロードマップを持っており、イーロンが社内にいるかどうかは彼らの計画に影響を与えません。

人々は彼が決して宇宙にロケットを送るつもりはないと言っていましたが、彼は実際にそうしました。ここの道路は決してうまくいかないと人々は言いますが、彼はそうでした。人々は彼が100点を完走することは決してないだろう、彼は200点を完走したと言った。

「起業家として、特に何も成し遂げていないのに自分に熱狂的な人々の騒音に耳を傾けることはできません。」

「私たちは星の中にいて、複数の惑星と複数の銀河にまたがる多惑星種です。これは素晴らしい未来であり、私たちが目指すべきものです。」

私が話をしたほぼすべてのvc企業、すべてのceoはイーロンのやっていることを見て、これは非常に困難な環境で不可能を達成するためにチームにどのように挑戦できるかを示す一例だと言いました。

「左の画面で、グリッドのフィンが回転して回転し、ブースターを誘導しているのが見えます。そして、その着陸砲です。着陸砲がちょうど近づいています。そこに水が見えます。爆発ゾーンがあります。なんて印象的なのでしょう。信じられない光景。」

彼は本当に、私がこれまで会ったことのない先見の明のある人です。どうやって彼に間違った賭けをすることができますか？イーロンは世界で最も裕福な人物であるだけでなく、世界初の大富豪にもなりそうだ。イーロンは過去 10 ～ 15 年にわたって驚くべき課題を克服してきました。おそらく彼は、私たちのほとんどが挫折してしまうであろういくつかの問題に対処しなければならなかったのですが、彼はそれを乗り越えました。彼は基本的にすべての嫌悪者に反論した。これはすごいことだと思います。

ホスト：

イーロン・マスク！

始めます。わかりましたお時間をいただきありがとうございます。お兄さん、最近調子はどうですか？忙しい？

イーロン：

はい。つまり…ゆっくりとした一週間というのは珍しいのです。というか、この世界でも。週を追うごとに状況はどんどんおかしくなっているような気がする。

ホスト：

これは間違いなくシミュレーションです。これで私たちはこれに同意しました。

イーロン：

もし私たちがnetflixの『エイリアン』シリーズに出演していたら、視聴率はかなり高くなるだろう。

ホスト：

言論の自由の戦いはどうなっているのか？ 2年間も戦ってきたんですね。言論の自由の代償は決して安くない。

イーロン：

440億ドルくらいだと思います。かなりクレイジーだ。言論の自由を抑圧する奇妙な世界的な動きがあり、これは私たちが非常に憂慮すべきことです。なぜ憲法修正第 1 条が優先されるのか、ということを尋ねる必要があります。 1位っぽいですね。

ホスト：

心配ですか？このメッセージはこの聴衆の心に響くと思います。私たちは常に西洋は例外だと思っていたと思います。私たちは世界には権威主義の場所があることを知っていますが、西側では言論の自由があると考えています。そして、あなたが言ったように、それが世界的な動きであるように見えることを私たちは見てきました。英国では、インターネットミームを巡ってティーンエイジャーが投獄された。

イーロン：

facebook の投稿に「いいね」をすると刑務所に入れられるのと同じです。ソーシャルメディア上で不可解なコメントをした人々は文字通り刑務所に送られている。パロディ投稿でもありません。これはクレイジーです。

最近、パベルは投獄されました。本当にショックでした。私は考えました、これはどんな重大な犯罪ですか？

ホスト：

パベルはフランスにいます、もちろんブラジルにはヴォルデモート判事がいます。その一つのことがあなたに最も影響を与えたようです。最新の開発状況は何ですか?

イーロン：

私たちはブラジルで合理的な解決策を見つけようとしていると思います。心配なのは、これが正しく理解されていることを確認したいということだけです。面白い写真はさておき、懸念の本質は、少なくともxcorpでは、ブラジルの法律に違反する何かをするよう求められていると感じているということだ。

アメリカの企業として、アメリカの法律や価値観を他国に押し付けることはできないのは明らかです。このままではあまり遠くには行けません。しかし、私たちは、国の法律が特定の方法であり、それらの法律に違反してそれについて沈黙するよう求められた場合、明らかにそれは良くないと考えています。ただはっきりさせておきたいのです。

時々、億万長者が他国に法外な要求をするなど、それが何であれ、何かクレイジーなことをしているように見えることがあります。これは真実ですが、他にも理にかなっていると思うことがいくつかあります。

x 社で私たちが行っていることは何であれ、それが恥ずべきことだとか、何か間違ったことをしたと感じることなく、白昼堂々と明確に説明されなければならないと思います。それが問題の本質です。

そのため、私たちは事実の解明に向けてブラジルの司法当局と協議中です。どうしたの？もし私たちがブラジルの法律に違反するよう求められた場合、明らかにそれはブラジルの司法によって受け入れられるべきではありません。法を犯す必要がないのに法を間違えた場合、どこで間違ったのかを理解したいと思います。それはかなり合理的な立場だと思います。

ホスト：

あなたの友人として、私はあなたがこれらの国のいずれかに行くことになり、ある日目が覚めたらあなたが逮捕され、私があなたを保釈しなければならないのではないかと少し心配しています。何か。これは非常に緊急を感じます。これは冗談ではありません。彼らは本気で、あの男を調査しなければならないと言っているのはバイデンだけではない、と言っているのです。これは非常に文字通りのものになりました。

これは...今書いた人は誰ですか...ガーディアンの記事ですか?これはトレンドです。

イーロン：

ガーディアン？彼らは何を守っているのでしょうか？ ?右。検閲？レビュー。

ホスト：

ただし、これ、このオンライン フォーラム、このコミュニケーション プラットフォームを購入し、人々がそこで自分自身を表現できるようにする場合に限ります。したがって、あなたは閉じ込められなければなりません。ここのロジックがわかりません。彼らは今何を恐れていると思いますか？彼らのモチベーションは何でしょうか？

イーロン：

誰かが誤った前提を世界に売り込もうとしている場合、その前提は公開対話を通じて反証することができます。そして彼らは、その誤った前提が浮上することを望んでいるために、その前提に基づく公開対話に反対します。それが問題だと思います。彼らが真実を好まないのであれば、私たちはそれを抑圧します。私たちが xcorp でやろうとしていることは...同じ x という名前の息子とそれを区別するつもりです。

ホスト：

はい。

あなたには両親の目標があり、あなたには会社の目標があります。基本的にすべては x と呼ばれ、違いを見分けるのは非常に困難です。

イーロン：

車も息子も……そう、すべてがxだ。

したがって、私たちが努めているのは、各国の法律を遵守することです。したがって、何かが米国で違法である場合、またはヨーロッパ、ブラジル、その他の場所で違法である場合、私たちは法律を制定するためにここにいるわけではないので、それを削除するかアカウントを一時停止するつもりです。しかし、言論が違法ではないとしたら、私たちは何をしているのでしょうか？さて、今私たちは検閲官の役割を果たしていますが、いつそれをやめるのか、誰が決めるのでしょうか？それで、この道はどこにつながっているのでしょうか？悪いところへ行ってしまうと思います。

したがって、ある国の人々が法律を変えたいのであれば、法律を変えるべきです。しかしそれを超えて、私たちはあらゆる管轄区域において法律を遵守します。はい、それだけです。それ以上に複雑なことはありません。私たちは法律を無視しようとしているわけではありません。これについてははっきり言っておきます。私たちは法律を遵守したいと考えています。法律が変われば私たちも変わります。法律が変わらなければ私たちも変わりません。私たちは本当に法律を守りたいだけなのです。とてもシンプルです。

私たちが法律を遵守していないと誰かが考えたら、訴訟を起こすことができます。

ホスト：

つまり、ナチスのプロパガンダを推進する人々を望まないヨーロッパ諸国もあったのです。はい、彼らはそれについて敏感です。結局のところそれは違法です。それらの国では、それは確かに違法です。はい、違法です。それらの国では、誰かがこのような投稿をした場合は、削除する必要があります。はい。しかし、彼らは通常、苦情を申し立て、コンテンツの削除を求めます。

イーロン：

いいえ、場合によっては明らかに違法です。つまり、明らかに違法な場合には訴訟を起こす必要はありません。私たちは法律を完全に読むことができます。これは法律違反です。誰でも見ることができます。誰かが盗んでいるなら、その必要はありません...法律を確認させてください。いいえ、彼らは盗んでいます。

ホスト：

これについて話しましょう。今朝はjd・ヴァンスが来ています。彼は素晴らしい仕事をしてくれました。そして、xには基本的にアベンジャーズのようなあなた、ボビー、トランプ、jdの写真があります。そして、doge (政府効率省) と書かれた机に座っているという別のミームもあります。はい、はい。その写真は私が投稿したものです。

イーロン：

grok画像ジェネレーターを使用して作成し、投稿しました。それが私のプロフィールです。

とても難しいと思います。政府の規模を縮小し、ばかばかしい規制を廃止するという真剣な試みが行われてから長い時間が経ちました。この分野で最後に本格的に集中的な取り組みが行われたのは、1980 年代初頭のレーガン政権下でした。より大きな利益にならない規制を撤廃し、政府の規模を縮小しようとする最後の真剣な試みから40年が経ちました。

そうしないと、規制や法律が年々蓄積され、最終的にはすべてが違法になってしまいます。これが、米国で大規模なインフラプロジェクトを実行できない理由です。たとえば、カリフォルニアの高速鉄道の不条理を見ると、70億ドルを費やして1,600フィートの区間しかなく、その区間にはレールがなかったと思います。これは 1,600 フィートのコンクリートのコストです。

時々私はスケジュールについて楽観的すぎることがありますが、もし私が楽観主義者でなかったら、今やっていることはやっていないでしょう。現在の傾向に基づくと、カリフォルニアの高速鉄道は次の世紀まで完成しない可能性があります。おそらくそうではないかもしれません、その場合はテレポートが行われるでしょう。そうすれば人工知能がすべてをやってくれるでしょう。

米国と多くの国（おそらく eu よりも悪い）を、無数の小さなロープで縛られたガリバーと考えることができます。特定の 1 つのルールはそれほど悪くありませんが、そのようなルールは無数にあり、文字通り何百万もあります。結局何も手につかなくなるのです。これは消費者や国民にとって多大な税負担となります。ただ、不合理な規制という形で存在する莫大な税負担に人々が気づいていないだけです。

最近の例をあげますが、とんでもない話です。スペースxは飲料水を地面に捨てた疑いで米国環境保護庁（epa）から14万ドルの罰金を科せられた。私たちは熱帯の雷雨が起こりやすい地域のスターシップ・ベースにいたのですが、空から物体が降り続いていました。そして実害は何もありませんでした。これは打ち上げ時に発射台上の水を冷却するためのものです。全く危害は加えられておらず、彼らも危害は加えられていないことに同意した。私たちは「分かった、何も害はなかった、それで罰金14万ドルを払って欲しいのか？」と言いました。すると彼らは、「そうです、あなたは免許を持っていないからです」と言いました。許可が必要だということは全く知りませんでした。定期的に真水が空から降ってくる場所では、地面にも真水があり、害はありません。

海にも近いので水量も少ないです。時には道路が冠水するほどの大雨が降ることもあります。それでは、これは私たちにとって意味があるのでしょうか？

それから彼らは、もしあなたが14万ドルを支払わないなら、我々はあなたの打ち上げ申請、スターシップの打ち上げ申請をもう処理しない、と言いました。それで彼らは私たちを脅迫しました。 14万ドルを支払いましたが、このままでは意味がないと判断しました。この速度では火星に到達することはできません。

ホスト：

この点でややこしいのは、私たちが自分自身の利益に反して行動していることです。見てみると、真水は別として、私たちはある程度の犠牲を払わなければなりませんが、ロケットの打ち上げは大きな騒音を出します。騒音に関する苦情も時々あると思います。しかし、パーティーを開きたい場合や、何かを進めたい場合は、必然的に小さな騒音が発生します。そのため、私たちは多少の騒音を引き換えに、大きな進歩や楽しみを得るのです。では、いつからこれらのトレードオフができなくなったのでしょうか?

あなたと私が今住んでいるカリフォルニアとテキサスの違いについて話してください。テキサスではギガファクトリーを建設できます。あなたがその土地を手に入れたときのことを覚えています。土地を手に入れてから祝賀パーティーを開催するまで、2年もかからなかったように思えます。

イーロン：着工から完成まで14ヶ月かかりました。

ホスト：世界中でこれより速い場所はあるでしょうか？例えば中国、これより速いですか？

イーロン：中国では11か月かかった。

ホスト：つまり、テキサス、中国はそれぞれ11か月、14か月です。カリフォルニア、何ヶ月？

イーロン：

規模を説明すると、中国のテスラ ギガファクトリーは国防総省の 3 倍の規模です。アメリカにはもっと大きな建物がありますが、国防総省はかなり大きな建物です。はい、あるいはこれまでで最大のものでした。国防総省ベースでは約3人だ。 3 つの五角形が増えています。

カリフォルニア州だけで規制当局の承認を得るまでに最大 2 年かかる場合があります。ここで問題が発生します。

ホスト：

規制はどのような点で役立つと思いますか?たとえば、抑制と均衡が必要だと言う人もいるでしょう。あなたのような優れた俳優には、悪い俳優もいるからです。では、その線はどこにあるのでしょうか？

イーロン：

賢明な規制緩和や政府の縮小を行うのではなく、それを公表しましょう。国民がルールに非常に関心を持ち、それを守りたいと望むのであれば、私たちはそれを守ります。ルールが悪いことが判明した場合は、すぐに元に戻します。問題は解決しました。ルールを追加するのは簡単ですが、実際にはルールを削除するプロセスがありません。それが問題なのです。ルールのないガベージコレクション。

ホスト：

twitter での最初の 1 か月間、私たちがあなたの取り組みを見ていたとき、それは協調的な取り組みであり、ゼロベースの予算編成を行っており、すぐにコストを管理していました。その後、奇跡的に、サイトがクラッシュし、50 以上の機能が追加されたと誰もが言います。初めてなのでそれについて説明するかもしれません。 「twitterは完全に死んだ、存続の可能性はない」といった記事がたくさんあります。まるでメディアがあなたが失敗することを期待しているかのようです。私たちがこの死亡記事を書いている間、安らかに眠ってください。彼らは皆、twitter でお互いに別れを告げました、覚えていますか?ウェブサイトがダウンしてしまうため、彼らは皆別れを告げて去っていった。記者たちは全員いなくなった。

たくさんのロビーモニターと交流したいなら、threads は素晴らしいです。私がそこに出て何かを投稿するたびに、彼らは本当に興奮します。

イーロン：

理由もなく何度も批判されるのが好きなら、threads は最適な場所です。本当に地球上で最も悲惨な場所です。

ホスト：

ディズニーは最も幸せな場所であり、ここはアンチディズニーです。

しかし、政府に入ろうとする場合、たとえば教育省に入省する場合、またはどの部署を選択する場合でも、実際には多くの部署と協力してきました。ゼロベースの予算編成を使用することはできません。わかりました。しかし、これらの組織を 2、3、4、5 パーセント削減できたら、どのような影響があるでしょうか?

イーロン：

それ以上のことをする必要があると思います。理想的には、年間 2 ～ 3% の複合成長率が現在の状況よりも優れていると考えられます。

トランプが勝利した場合、これをすべきかどうかについてはさまざまな意見があると思いますが、規制緩和と政府の縮小という一生に一度の演習に参加する機会が私たちにはあります。規制の問題は別として、これらとは別に、米国は非常に急速に破産しつつあります。誰もがその問題から目を背けているようだ。

ホスト：

彼らは皆、銀製品を奪い合っています。タイタニック号が沈没する前、誰もがポケットに銀食器を詰め込んでいました。

イーロン：

国防総省の予算は非常に巨額で、年間 1 兆ドル、国防総省、諜報機関の予算も年間 1 兆ドルです。国債の利払いは国防総省の予算をわずかに超えている。彼らの利息だけでも年間1兆ドルを超え、さらに増加し​​ています。私たちは 3 か月ごとに 1 兆ドルの借金を増やしており、子供や孫が何らかの形で返済することになります。間もなく、このサイクルは 2 か月に 1 回、さらには 1 か月に 1 回に短縮されます。結局は利息しか支払えないことになります。クレジットカードの借金が増えすぎた人のように、うまく終わることはありません。したがって、支出を削減しなければなりません。

ホスト：

よく話題にするので質問させてください。私が聞いた反論は、私もそれには同意しませんが、多くの政治家からの反論は、支出を削減すれば、連邦、州、地方政府の支出を合わせるとgdpの40～50パーセントを占めるようになるというものです。その結果、経済のほぼ半分は政府支出によって支えられており、アメリカ人のほぼ半数は、政府から支払われる請負業者として、または政府機関に雇用される形で、政府の小切手に直接的または間接的に依存しています。歳出削減が迅速かつ大幅に行われれば、大幅な景気後退、失業、景気後退が起こるだろう。

それで、バランスの取れた戦略とは何ですか、イーロン？現実的に考えてください。私もあなたに 100% 同意します。ただし、トランプが勝利し、ダブル g のように、チーフ doge...doge...do になったとします。課題はどれだけ早く動けるかだと思います。物事はどれくらい早く変化するのでしょうか?あらゆる縮小や失業がなければ。

そこで私は、経済の大部分と非常に多くの人々の仕事と生活が政府支出に依存しているときに、この問題を実際にどのように解決するのでしょうか?と尋ねます。

イーロン：

これは誤った二分法だと思います。政府支出がまったくないわけではありません。本当に尋ねなければならないのは、それが適切なレベルにあるのかということです。そして、どのような組織であっても、より効率的な組織とは対照的に、より効率の低い組織に人が所属している場合、その人の経済への貢献、製品やサービスの純生産量は減少することを覚えておいてください。

東ドイツと西ドイツ、北朝鮮と韓国など、明らかな例がいくつかあります。韓国の経済は本当にすごいです。これは生産性向上の複合効果であり、まったくの違いです。 。

次に東ドイツと西ドイツの比較です。西ドイツには車だけでもbmw、ポルシェ、アウディ、メルセデスがあります。東ドイツでは、それは地図上の単なる線にすぎませんでした。購入できる唯一の車はトラバントでした。トラバントは基本的にケーシング付きの芝刈り機であり、非常に安全ではなく、20 年間の待機期間がありました。子供は最初に妊娠したときにリストに載せる必要があります。それでも、このような粗悪な車を手に入れることができるのは、おそらく 4 人に 1 人だけだと思います。これは、基本的に同じ人が異なるオペレーティング システムでどのように動作するかを示す単なる面白い例です。

西ドイツはある種の資本主義の楽園ではなく、実際にはかなりの社会主義でした。つまり、西ドイツを見ると、それはおそらく半政府の役割でしたが、東ドイツではそれは 100% 政府の役割でした。繰り返しますが、生活水準の差は5倍から10倍にもなり、質的にはさらに優れています。

どうやら現代社会では、どちらのシステムが優れているかについて、多くの人が驚くべき議論をしているようです。どちらのシステムが優れているかを説明します。人々を閉じ込めるために壁を建てる必要がないシステムです。これは明らかな兆候です。人々を閉じ込めるために障壁を築かなければならないとしたら、それは悪いシステムです。西ベルリンは壁を建設しませんでした。西ベルリンから脱出したい人は自由に脱出することができました。

ホスト：

あなたはこれについて注意深く考えました。待て、つまりあなたの言いたいことは、政府支出を半分に削減すれば雇用が創出されるということだ。それを補うのに十分な速さで雇用が創出されるでしょう...

イーロン：

私は人々がすぐに解雇され、退職金も支払われず、住宅ローンも払えなくなるということを言っているわけではありません。そして、いくつかの妥当な終了オプションが表示されます...

合理的な退職シナリオは、彼らが給料をまだ受け取っているが、民間部門での仕事を探すのに1～2年の猶予があり、それが見つかるというものだ。その後、それらは別のオペレーティング システム上に存在します。もう一度見ても違いがわかります。東ドイツが西ドイツと合併し、東ドイツの生活水準は急激に上昇しました。

ホスト：

それでは、トランプ政権下で 4 年以内に政府の規模を縮小できるとしたら、どのような目標が良いでしょうか?

イーロン：

ただ大雑把に言えば。そうなる前に私を暗殺してほしいですか？

ホスト：

いいえ、そうではありません。小さい数字を選択してください。

イーロン：

「マッドメール」という古いことわざがあります。そうかもしれません。したがって、私たちは郵便局を維持します。十分なセキュリティが必要です、皆さん。不満を抱いている労働者、元公務員の数はかなり恐ろしい数字だ。おそらくうまくいかないでしょう。

ホスト：

私は、年間 1 桁台前半であれば 4 年間は許容できると言っています。

イーロン：

しかし問題は、もしそれが達成されなかった場合、たとえば、一生に一度、一世代に一度のチャンスがあり、真剣に行動を起こさなければ、それを獲得するまでに4年かかるということです。終わり。それが完了していない場合は...

ホスト：

トランプ大統領はこの件についてどの程度本気で考えているのでしょうか？あなたは彼にこのことについて話しました。

イーロン：

そうですね、彼はとても真剣に考えていると思います。実際、無意味な規制を撤廃し、人々を政府から民間部門に移せば、私たちは大きく繁栄するでしょう。この国は黄金時代を迎え、素晴らしいものになると思います。

ホスト：

spacexについて話してもいいですか？皆さんはこれからたくさんの大きなマイルストーンを迎えます。

イーロン：

はい、実際、今夜は非常にエキサイティングな打ち上げがあるかもしれません。天候が許せば、私はここを離れ、ジャレッド・アイゼンマンが資金提供した民間ミッションであるポラリス・ドーン・ミッションのためにケープカナベラルに向かう予定です。彼は素晴らしい人です。これは初の商業用船外活動であり、アポロ以来最高高度に到達するため、地球から最も遠い飛行となる。

ホスト：

次に何が起こるでしょうか?ミッションは成功したと仮定します。

イーロン：

そう願っています。宇宙飛行士の安全は最も重要です。もし私の願いがすべて叶うとしたら、それが私が叶えたい願いだと思います。宇宙は危険だ。次のマイルストーンは、スターシップの次の飛行です。スターシップの次の飛行は離陸の準備ができており、規制当局の承認を待っています。文書をある机から別の机に移動するよりも速く巨大なロケットを構築することは、実際には不可能であるはずです。スタッフは本当に一生懸命働いています。

ホスト：

「ズートピア」という映画を見たことがありますか？中にはナマケモノがいます。彼らはうっかり冗談を言ったので、ああ、これは長い時間がかかりそうだと思いました。

イーロン：

面白いことに、ズートピアから約1年後、私は運転免許証を更新するためにdmvに行きました。この男は自意識過剰で、ズートピアのナマケモノの写真を個室に貼りました。そして彼は実際にかなり速いです。

ホスト：

命令は 1 つあります。ナマケモノを倒し、個人エージェントを倒します。

イーロン：

いいえ、時々人々は政府が実際よりも有能であると考えています。政府に有能な人材がいないと言っているわけではありません。彼らは非効率的なオペレーティング システム内で動作しているだけです。より効率的なオペレーティング システムに移行すると、出力が大幅に増加します。これまで見てきたように、東ドイツが西ドイツと再統一すると、同じ国民がさらに繁栄しました。基本的には半資本主義的なオペレーティング システムです。

多くの人にとって、政府との最も直接的な関係は陸運局 (dmv) です。重要な点は、政府が大規模な dmv であるということです。このイメージを頭の中でどのくらいの大きさにしたいですか？

ホスト：

申し訳ありませんが、starship に関する chamath の質問に戻ってもらえますか?あなたは数日前、スターシップが 2 年以内に火星に行くと発表しましたが、次の期間、つまり約 4 年後には有人打ち上げを計画しているとのことです。政府はどの程度関与していますか?

イーロン：

スターシップでのこれまでの進歩に基づいて、私たちは軌道速度に2回到達することに成功し、たとえ宇宙船のフラップの半分がブロックされていたとしても、ブースターと宇宙船を水中に軟着陸させることができました。 x プラットフォームでビデオを見ることができ、非常にエキサイティングです。したがって、確実に、頻繁に、そして非常に迅速に起動できるようになると考えています。

ロケット工学における根本的な聖杯のブレークスルー、つまり生命を多惑星化するために不可欠な根本的なブレークスルーは、迅速に再利用可能で信頼性の高いロケットです。スターシップは、成功が可能な結果の 1 つとして設計された最初の完全に再利用可能なロケットでした。どのようなプロジェクトであっても、それはサークルであると言わざるを得ません。成功を表す円の図があります。円内の成功ポイントは、一連の可能な結果の中での成功を表します。当然のことのように聞こえますが、成功が想定される結果に含まれていないプロジェクトがよくあります。したがって、starship はあらゆる可能な結果で完全に再利用可能であるだけでなく、打ち上げのたびにそれが証明されています。私たちはきっと成功します、それは時間の問題です。

規制のスピードを改善できれば、実際にもっと早く進むことができ、非常に助かります。誤解のないように言っておきますが、私は何か危険なことについて話しているのではなく、ロケットの建設速度より遅いのではなく、それに追いつくことができる安全なものについて話しているだけです。そうすれば、私たちは宇宙を旅する文明、複数の惑星に住む種、そして将来的には星々になれるでしょう。私たちにインスピレーションを与え、未来に目を向けて、未来は過去よりも良くなり、楽しみにできることがあると言ってくれるものを持つことは非常に重要です。子どもたちはこれを評価する良い方法です。子どもたちは何に夢中になっているのでしょうか？彼らに、火星やいつか太陽系の外でも宇宙飛行士になれると伝えられれば、スタートレックと宇宙艦隊アカデミーを現実にすることができます。これは刺激的で刺激的な未来です。心に響くものが必要なのです。

ホスト：

はい、絶対に。やりましょう。

イーロン：

人生はイライラする問題を次々と解決するだけではなく、楽しみにする何かも必要です。

ホスト：

より迅速に進めるためには、別の管轄区域に移す必要があると思いますか?

イーロン・マスク：

私は、ロケットは高度な兵器技術と考えられているので、他の国で簡単に行うことはできないと考えています。

ホスト：

私たちがそうしなければ、他の国もそうなるかもしれないと知るのは興味深いことです。彼らは私たちよりはるかに遅れていますが、理論的には、ここに国家安全保障の根拠があります。もし誰かが自分の頭脳を使えるとしたら、あなたが構築している、あなたのチームが取り組んでいるテクノロジーが他国に盗まれることを望みますか?そうすれば、官僚的な手続きはそれほど多くなくなるかもしれません。

イーロン：

誰かがそれを盗もうとすることを願っています。したがって、誰もそれを盗もうとしませんでした。基本的に、それはクレイジーです。

ホスト：

はい、クレイジーです。

イーロン、ボーイングがスターライナーをこのように製造した原因は何だと思いますか?打ち上げはできましたが、まだ終わっていませんでした。彼らはそれを終えることができなかった。理解できません。今、彼らはそこに上がって終了しなければなりません。

イーロン：

ボーイング社は政府と多くのビジネスを行っている会社で、政府とのインピーダンスマッチが少しあると思います。したがって、彼らは基本的に政府からわずか 1 レベル離れたところにあります。収益のほとんどは政府から得られているため、効率の観点から見ると、政府からそれほど遠くありません。

spacex は政府に大きく依存していると多くの人が考えていますが、実際にはそうではありません。少なくとも最近までは、実際に工場に現れた新しい ceo がいたのかもしれません。そして、その前の ceo は、会計学の学位を持っていたと思いますが、工場に行ったことがなく、飛行機がどのように飛ぶのか知りませんでした。したがって、飛行機を飛ばし、宇宙船を軌道に乗せる会社の責任者であれば、それらがどのように機能するかを完全に知らないわけにはいかないと思います。

ですから、誰かがコカ・コーラやペプシを経営していて、マーケティングなどに長けていれば、それはテクノロジーに依存したビジネスではないので、それでいいのではないかと私は感じています。あるいは、財務コンサルティング事業を経営しているのであれば、会計学の学位を取得しているのは当然でしょう。でも騎兵隊の隊長なら馬の乗り方を知っているはずだと思います。確かに、騎兵隊の隊長が馬を怖がって馬の手綱を引いているとしたら、それは不安なことでしょう。彼は馬を怖がっていて、チームをやる気にさせることができなかった。もし彼が「ごめんなさい、馬が怖いんです」と言って馬に乗るときに背中に座ってしまったら、おっとと思うでしょう。

ホスト：

ai に目を向けると、ピーターは以前ここで、今のところ ai から実際に利益を得ている唯一の企業はチップを所有する nvidia だけであると述べました。 ai の主な応用分野がどこになるか感じていますか?自動運転は進むのか？手押しロボットになるのでしょうか？変革的な業界となるでしょうか？

ai がビジネスに与える大きな影響という点では、まだ初期の段階にあると思います。あなたは今このように感じていますか？

イーロン：

ai への支出が収益を上回っていた可能性があり、現在もそうなっています。それについては疑いの余地がありません。しかし、ai は私がこれまで見てきたテクノロジーの中で最も速い速度で進歩しており、これまでよりもはるかに速い速度で進歩しています。

たとえば、かつてはチューリング テストが標準でした。基本的なオープンソースの確率的 llm を使用すれば、おそらく、単純な raspberry pi で実行されるチューリング テストに合格できるでしょう。つまり、ai の明るい未来は、繁栄の時代、供給とサービスが豊富な時代であると私は考えています。特別な芸術品のように、私たちが人為的に希少なものと定義したものでない限り、誰もが欲しいものは何でも手に入れることができます。

しかし、提供される工業製品やサービスは、ai やロボット工学が進歩するにつれて、製品やサービスのコストはゼロに近づくと思います。文字通りコストがゼロになるとは言いませんが、誰もが欲しいものを何でも手に入れることができるようになります。それは素晴らしい未来ですね。もちろん、私の意見では、その可能性は約 80% です。明るい面を見てください、破壊の可能性はわずか 20% です。

ホスト：

この 20% は何を意味するのでしょうか?

イーロン：

率直に言って、私が安らかに眠るためには、ai に対する不信感をある程度意図的に保留する必要があります。それでも、実際的な問題は、おそらく問題は、人工知能が私たちにできることはすべて、それよりも優れたものをすべて実行できる世界で、私たちはどのように意味を見出すことができるのか、ということだと思うからです。これはより大きな課題かもしれません。

とはいえ、今では退職した人をどんどん知っていますが、彼らはその生活を楽しんでいるように見えます。しかし、何らかの危機が訪れる可能性はあると思います。なぜなら、コンピュータはできることはすべて、それ以上にできるからです。ですから、おそらくそれは挑戦になるでしょう。

しかし、実際にはエンドエフェクターが必要です。自動運転車も必要ですし、そのような人型ロボットや汎用ロボットも必要です。しかし、汎用の人型ロボットと自動運転車があれば、実際には何でも作ることができます。そして、経済規模には実際には上限はないと思います。明らかに、地球の質量が制限要因となるでしょう。しかし、経済とは実際には一人当たりの生産性と人口を掛けたものであり、それが経済の性質です。タスクを実行できる人型ロボットがあり、その数に実質的な制限がなく、非常にインテリジェントに動作できる場合、実際の経済的な制限はありません。

ホスト：

colossus を立ち上げたばかりですが、これは現在世界最大のプライベート コンピューティング クラスター、おそらく gpu のクラスターです。

イーロン：

これはあらゆる種類のスーパーコンピューターの中で最も強力です。

ホスト：

これは、これまで ai の経済的価値の多くが nvidia によって得られてきたという david と peter の発言を裏付けるものでもあります。しかし、代替案はありますし、あなたは実際に代替案を提供しています。さて、あなたの状況は非常に特殊です。

イーロン：

dojoでは主に画像や大きな画像、巨大な動画を扱っているため。したがって、テスラの問題は、大規模な言語モデルの問題とは異なります。インテリジェンスの性質、そして ai で何が重要かは、テスラの場合はコンテキストの長期的な性質と関係があります。数ギガバイトのコンテキストがあります。

なぜ今このことについて言及するのでしょうか?これは数百億ものコンテキストタグではありません。 7 台のカメラがあるため、これは非常に大きなコンテキストであり、複数の高解像度カメラで 1 分間撮影すると、数ギガバイトになります。したがって、圧縮が必要です。 tesla の問題は、実際に重要なピクセルに膨大な量のコンテキストを押し込み、それを時間をかけて凝縮する必要があることです。時間次元と空間次元の両方でピクセルを圧縮し、空間でピクセルを圧縮し、時間でピクセルを圧縮して、比較的小型のコンピューターで推論を実行する必要があります。小型のもので、数百ワットの電力を消費します。これはテスラが設計した人工知能推論コンピューターであり、現在でも最高のものである可能性があります。サプライヤーからこれ以上のものを購入することはできませんでした。

ホスト：

テスラは、自動車に搭載される ai 推論コンピューターを、どのサプライヤーから購入できるものよりもはるかに優れたものになるように設計しました。ところで、テスラのaiチップチームは優秀だ。設計プロセス中に、tesla チームの誰かが投稿した技術文書と ppt には驚かされました。イーサネットなどで独自のトランスポート制御層を設計します。イーサネットでは十分ではないと感じています。 ttcue と呼ばれるものがあり、イーサネットを再発明してこれらのチップを直列に接続しようとしています。これは本当に衝撃的です。

イーロン：

テスラのチップ設計チームは優秀です。

ホスト：

したがって、時間が経てば、ビデオや画像アプリケーションを必要とする他の企業も、理論的には、なぜそうしないのかと言うことができるでしょう。ここにはアイドル状態のコンピューティング サイクルがいくつかあります。これにより、nvidia の競合相手になります。

イーロン：

これは意図的なものではありませんが、トレーニングと推論という 2 つのプロジェクトがあります。テスラでは、トレーニング コンピューターに使用される dojo と、推論コンピューターとしてすべての車両に搭載されている推論チップを備えています。

現在、dojo 1 のみが存在します。 dojo 2 は来年末までに量産開始される予定です。 b200型の訓練システムに近いものになると思います。これはサービスとして利用できる可能性があります。私は dojo に対してある程度自信を持っていますが、dojo がどれほど優れているかはおそらくバージョン 3 になるまで実際には分からないと思います。多くの場合、優れたレベルに達するには、テクノロジーを 3 回繰り返し行う必要があります。 2 回目の大規模なイテレーションは来年までありません。3 回目のイテレーションは 2026 年末頃になる可能性があります。

ホスト：

プロジェクト オプティマスの進捗はどうですか?最後に話したとき、あなたは工場内で軽いテストを行っているとも公に言っていたのを覚えています。はい、実際に機能します。

量産に入るときの部品表は何ですか?現在モデル 3 を生産しているのと同じように、毎年何百万台ものユニットが組立ラインから生産され、生産を開始すると、どれくらいのコストがかかるでしょうか? 20,000ドル、30,000ドル、40,000ドル、どう思いますか？

イーロン：

大量生産されるものはすべて、材料コストに漸近することがわかりました。ロイヤルティの支払いなど、知的財産コストがかかるものもあります。チップ内の多くのことは、チップ工場のロイヤルティや減価償却費の支払いに似ていますが、チップの実際の限界費用は非常に低いです。

オプティマスは明らかに人型ロボットです。車よりもはるかに軽量で、はるかに小さいです。したがって、大量生産の場合、optimus の製品バージョンがさらに 3 つ必要になる可能性があることが予想されます。設計に少なくとも 3 つの大きな改善を加え、その後、生産を年間 100 万個以上にスケールアップする必要があります。それまでにオプティマスの工賃と材料費はおそらく 10,000 ドル以下になると思います。

これは 10 年の旅であり、基本的にオプティマスの費用は車よりも安くなります。大規模なテクノロジーには 3 つの主要な反復があります。車の価格が 25,000 ドルであれば、約 20,000 ドルで、r2-d2 と c3po を組み合わせたような人型ロボット、オプティマスを所有できますが、それはあなたの相棒になります。

正直、人型ロボットに対しては愛着が湧くと思います。 『スター・ウォーズ』の r2-d2 と c3po を見てみると、私はそれらのキャラクターが大好きで、素晴らしいです。 r2-d2 はビープ音のみを発し英語を話すことができませんが、c3po はビープ音を翻訳します。

ホスト：

各反復に 2 ～ 3 年、あるいはそれ以上かかる場合、ある程度の規模に達するまでに 10 年かかる旅となるでしょうか?

イーロン：

年間 100 万ユニットに達するまでの大きな反復サイクルは 2 年未満、約 5 年、おそらく 6 年かかると思います。その価格帯であれば、誰もが手に入れることができます。 1対1、2対1の状況になります。

ホスト：

最終的に、今から 30 年後、私たちがここに座っていたら、地球上のロボットの数は人間と比べてどうなっていると思いますか?

イーロン：

はい、ロボットの数は人間の数を大幅に上回ると思います。はい、それ以上のものです。ロボットのコンパニオンを望まない人はいないでしょうか?特に、犬の散歩、芝刈り、子供の見守りや教育など、あなたの生活の面倒を見てくれるロボットであれば、誰もがロボットのコンパニオンを望んでいます。

また、火星に送って、火星を居住可能な惑星に変えるために必要な作業を完了することもできます。火星はすでにロボットの惑星です。そこには探査機やヘリコプターなどのロボットがたくさんありますが、それはロボットだけです。したがって、役に立つ人型ロボットのチャンスはこれまでで最大のチャンスだと思います。

ヒューマノイドと人間の比率は少なくとも 2 対 1、おそらく 3 対 1 だと思います。誰もがそれを欲しがるでしょうし、商品やサービスを生産しているところを見ることのできないロボットがたくさん登場するでしょう。

ホスト：

これはさまざまなタスクを完了する方法を学習する一般的なロボットだと思いますか?

イーロン：

はい。私たちは普遍的な非ロボットであり、肉だけでできています。私たちは肉の子犬、万能の肉の子犬です。はい、肉の子犬の研究をしています。はい、私たちは人間がなぜそのような形をしているのかを徐々に学びながら、実際にオプティマスを設計しました。なぜ指が5本あるのか、小指が人差し指より小さいのはなぜでしょうか。私たちの親指が対向している理由は明らかですが、たとえば、手を操作する主要な筋肉が実際には前腕にあるという理由もあります。指は主に小さな紐のような腱によって制御されています。指の力の大部分は実際には前腕から来ています。

現在のバージョンのオプティマス ハンドにはアクチュエーターが手に配置されており、自由度は 11 のみです。したがって、人間の手のすべての自由度 (数え方にもよりますが、約 25 自由度) を備えているわけではありません。アクチュエーターが手にフィットする必要があるため、ある意味では十分なパワーが得られません。次世代のオプティマスハンドは、すでにプロトタイプがあり、人間と同じようにアクチュエーターが前腕に移動し、ケーブルで指を操作します。次世代の手には 22 の自由度があり、人間ができることはほぼすべて実行できると考えられます。

ホスト：

おそらく、xとteslaが協力してサービスを提供する可能性があるとの報道がある。ロボットに grok を与えるだけで、ロボットは人格を獲得し、音声、ビデオ、画像などすべてを処理できるようになります。

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このインタビューを終えるにあたり、皆さんがあなたが取り組んでいるすべてのプロジェクトについて話していると思いますが、あなたが素晴らしいユーモアのセンスを持っていることは人々は知りません。これは真実ではありません。あなたにはユーモアのセンスがあります。人々はこれを見ていませんが、私にとって、私の人生で最も楽しかった週、または最も面白かった週の1つは、あなたがサタデーナイトライブを主催し、私がフォローする機会があったときだと言います。もしかしたら見たことがあるかもしれません。おそらく舞台裏には、1日12時間笑い合ったあの狂気の混沌とし​​た一週間の最高に面白い思い出が残っているかもしれません。ここ数日はちょっと怖かったです。

イーロン：

そうですね、正直言って何も面白いことはなかったので、最初は少し心配していました。初日は大変でした。

ホスト：

カットされたものについてだけ話します...最も面白いスケッチは、彼らがあなたにやらせてくれないものです。コントをやらせてもらえないんです。彼が言わないようにするためにあなたはそれを言うことができます...私たちにはどのくらい時間がありますか？

イーロン；

準備はできたか？

（「サタデー・ナイト・ライブ」についてのちょっとした話、ここでは省略）