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休日が怖くて、どこにも行くことができず、家でお茶を飲んだり、テレビを見たり、寝たりすることしかできないので、休日はとても悲しいです。もうすぐ中秋節ですが、どこに行こうか迷っています。

——任正非

トーマス・フリードマン: ありがとうございます!今日はファーウェイで素晴らしい時間を過ごしました。ファーウェイチームとのコミュニケーションはとても良好でした。今朝の体験は一冊の本になりそうなほどだ。私は以前、同僚たちに、現在世界中で 2 つの物語が起こっていると言いました。1 つは米国と中国の間の貿易紛争で、もう 1 つはファーウェイと米国の間の物語です。私の個人的な観点から言えば、ファーウェイと米国の間の話は中米貿易戦争よりも重要です。

任正非：光栄です。

トーマス・フリードマン: 米中貿易戦争には間違いなく解決策が見つかるだろう。例えば、中国は米国からより多くの大豆を輸入し、米国はより多くの中国製品を購入するだろう。しかし、私の意見では、ファーウェイが何を代表しているのかを考えると、ファーウェイと米国の間の物語は実際にはより重要です。

ren zhengfei: 実際、問題の解決策を見つけることもできます。たとえば、ファーウェイはクアルコムのチップ、インテルのチップ、グーグルのソフトウェア、マイクロソフトのソフトウェアをもっと購入すべきであり、ファーウェイは一部のアメリカの大学教授の研究結果を取得せずに研究を支援すべきである...これらの方法は、問題を解決し、両国間の関係を緩和するのに役立ちます。私たち。

トーマス・フリードマン: それが私が聞きたい質問です。私の考えでは、過去30年間、中国と米国の間の貿易取引のほとんどは、私たちが着る衣服や履く靴などの表面的な商品でした。しかし、ファーウェイが象徴しているのは、米国に販売する5g技術がもはや表面的な商品ではなく、「奥深い商品」であるということだ。あなたは現在、中国の最前線にいます。あなたが開発するテクノロジーの多くは、実際に米国の街路、路地、家庭、寝室に浸透し、個人のプライバシーに関わるものになるでしょう。これは新しいことです。

「ディープ貿易」に関して言えば、この種の「ディープテクノロジー」を中国に売ることができるのは、選択肢がないからです。私たちはそのテクノロジーを持っていますが、それを入手したい場合は、microsoft または apple から購入する必要があります。現在、中国も米国市場に「ディープテクノロジー」を売りたいと考えています。「ディープテクノロジー」は先進技術であり、米国はまだあなたとの「ディープ貿易」に必要な信頼を確立していないからです。このため、私の考えでは、ファーウェイの問題を解決するか、グローバル化が断片化を招くかのどちらかだと思います。

任正非氏: まず、米国に機器を販売する計画はまだないため、根深い対立はまだ生じていない。第二に、すべての5g技術とプロセス秘密を米国企業に移転し、米国が5g産業を確立できるよう支援し、中国、米国、欧州が三角均衡システムを形成できるようにする。私たちはこれを行うつもりですが、それは米国が受け入れられる場合に限ります。

トーマス・フリードマン: これについて話しましょう。これは非常に興味深い提案です。この場合、シスコがライセンスを通じてファーウェイの5g生産プロセスとソフトウェアのすべてを入手できる可能性はあるのでしょうか?米国企業はファーウェイの技術を使用して、ライセンスに基づいて米国の5gネットワ​​ークを構築できますか?このようにして、米国はファーウェイが米国をスパイすることを心配しなくなります。

任正非：はい。 cisco である必要はありません。amazon も非常に優れており、非常に豊富です。apple も同様です。

トーマス・フリードマン: 興味深いですね。任さん、これは非常に重要な提案です。これまでに公の場でこの申し出をしたことがありますか?

任正非：今、二人で話していますが、それは公の場ではないですか？最初に利用できるもの。

トーマス・フリードマン: この提案についてどのアメリカ企業とも話し合っていないのですか？

任正非：はい。

トーマス・フリードマン：それでは次の質問ですが、透明性の問題を解決するために、ニューヨーク証券取引所またはナスダックにファーウェイを上場することを検討しますか？

任正非: 私が今言ったのは、私たちがビジネスをするために米国に行くということではなく、技術移転を通じて米国企業が米国でビジネスを行うことをサポートするということです。このようにして、私たちが 5g の基本プラットフォームを提供した後、アメリカ企業はこのテクノロジーに基づいて 6g に向けて努力することができます。第 2 に、米国は 5g プラットフォームを変更して独自のセキュリティ保証を実現することができます。 5g を飛ばして 6g に直接移行しても成功しません。6g のミリ波伝送距離が短すぎるため、6g ネットワークの構築は非常に困難であり、それは 10 年後になります。

トーマス・フリードマン: 興味深いですね。 amazon や microsoft がこれをやりたい場合、huawei にライセンス料を支払うだけでよいでしょうか?そうですか？

任正非：はい。私の給料がクックより少しでも低い限り、私を買収するのが最善でしょう。私は米国の高賃金をとても羨ましく思っています。

トーマス・フリードマン: そういえば、私はたまたまファーウェイにいるんですが、ファーウェイの株を買うことは可能ですか？

任正非：あなたはファーウェイの従業員ではなく、ファーウェイの従業員のみが購入できるため、不可能です。しかし、私はあなたがファーウェイに加わることを歓迎します。

トーマス・フリードマン：今日、ファーウェイの同僚とのやりとりから、ファーウェイが市場競争を通じて5gネットワ​​ーク構築に参加できれば、米国の5gネットワ​​ーク構築コストを2,400億ドル節約できるということを学びました。ファーウェイが米国の5gネットワ​​ークの競争に参加できなければ、米国は何を失うだろうか？

任正非：先ほども言いましたが、我々は5g技術をアメリカ企業に移転することで合意しました。すると、この2400億はアメリカ企業が稼いだものであり、私たちではありません。

トーマス・フリードマン: 以前、何人かの中国人と話したとき、彼らはファーウェイを誇りに思っていましたが、あなたは中国のロックスターのようなものですか? 街やレストランでは、スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツのように、誰もがあなたをスターのように扱いますか?

任正非：実際、私は街に出ると他人に写真を撮られたりして、とても情けないです。海外セレブのようにプライベートジェットを持っていないので、人目を避けて一人で遊びに行くこともできません。休日が怖くて、どこにも行くことができず、家でお茶を飲んだり、テレビを見たり、寝たりすることしかできないので、休日はとても悲しいです。もうすぐ中秋節ですが、どこに行こうか迷っています。

トーマス・フリードマン: あなたが路上で捕まったとき、人々はあなたに何と言いますか?

任正非: 彼らは私と一緒に写真を撮ってオンラインに投稿したいと言いました。したがって、人々は私がどこに行ったかを知るだけでなく、写真を撮った後もオンラインに投稿します。私は入る「穴」が見つからない「ネズミ」のようなものです。

トーマス・フリードマン: とても興味深いことに気づきました。ファーウェイのような企業は歴史上見たことがありません。人々はファーウェイに対してこれほど強く矛盾した感情を抱いています。ファーウェイは素晴らしい会社であり、この会社を愛しているという人もいます。ファーウェイはスパイ活動を行う危険な企業だという人もいます。なぜこれほど強いコントラストがあるのでしょうか？

任正非: 世界には両極端が存在するからです。 「ファーウェイは素晴らしい会社だ」と言う人がそんなことは言わず、ファーウェイは大きな尻尾を持った小さなリスだと言うなら、「ファーウェイは危険な会社だ」と言う人も危険とは言わないだろう。2つの競技のうち、より過激な発言をする方は、より多くの注目を集めるだろう。

トーマス・フリードマン: テクノロジーにおけるあなたのロールモデルは誰ですか?ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、ゴードン・ムーア、ロバート・ノイス、あるいはジェフ・ベゾス?ロールモデルとして尊敬している人は誰ですか?

任正非: アインシュタインやチューリングなどの偉大な科学者も含め、私は若い頃から彼ら全員を尊敬していました。私が幼い頃、中国の学習環境は比較的閉鎖的で、世界全体を見ることができませんでしたが、彼らは人類社会に大きな発展の機会を生み出したので、私は常にこの人々を尊敬していました。

トーマス・フリードマン: ムーアの法則が限界に近づく中、ファーウェイが研究する次のフロンティア領域は何ですか?それは 6g ですか、それとも基礎科学研究ですか?次に登りたい大きな山は何ですか?

任正非：人工知能。

トーマス・フリードマン: 具体的に説明してもらえますか?なぜ人工知能がファーウェイにとって次に登るべき大きな山なのか?ファーウェイはどうするのか？

ren zhengfei: 私たちは人工知能をサポートするプラットフォームを構築しています。

thomas friedman: ソフトウェア プラットフォームについて話しているのですか?

ren zhengfei: ハードウェアとソフトウェアのプラットフォーム。 1024 ノードを備えた当社の shengteng ai クラスターは、現在世界最大かつ最速の人工知能プラットフォームです。私たちは人工知能のさまざまな応用機能を自社で行うのではなく、社会全体にaiを実現するためのプラットフォームを提供しています。

thomas friedman: 現在、同じ高速 ai エンジンを製造しているファーウェイの競合他社はありますか?ファーウェイは後発で追いつくのか、それともこの分野のリーダーなのか?

ren zhengfei: google と nvidia はどちらも同じことを行うことができますが、現在は私たちがより適切に取り組んでいます。

トーマス・フリードマン: 非常に強力な ai エンジンは今後 10 年にどのような影響を与えるでしょうか?社会はどう変わっていくのか？

任正非：当社の生産ラインは高性能携帯電話を 20 秒で生産でき、生産ラインには基本的に人手が必要ありません。時間があれば、訪れてみてはいかがでしょうか。

トーマス・フリードマン: 将来についてはどうですか?携帯電話を2秒で作ることは可能ですか？

任正非: 未来はさらに強力になり、労働力は減り、生産はより高度になるでしょう。しかし、それは2秒ほど短くはなりません。

トーマス・フリードマン: 信じられないよ。

トーマス・フリードマン：今日の米国の状況を見て、米国大統領は「ファーウェイを参入させない」「米国企業に中国市場からの撤退を強制する」「何があっても、私は勝ちますが、あなたは負けます。」私たちのことをどう思いますか？

任正非: この結論は逆です。米国は負けます。

トーマス・フリードマン: なぜ?どうしたら負けるでしょうか？

任正非: 米国はグローバリゼーションから撤退しましたが、どうすれば勝利できるでしょうか?アメリカは最先端の科学技術を数多く有し、世界最高レベルにあります。ヒマラヤの「雪」のように、周囲の田畑を潤し、農作物を育て、豊かな自然を得るには、雪の水が流れ下る必要があります。作物からのシェアには意味があります。もしアメリカが山の頂上の雪が溶けて流れ落ちることを許さなければ、山の頂上にあるアメリカ企業の従業員は、農地を灌漑しなければ非常に寒くなるだろう。分け前をもらいたいのに、どうやってステーキを買えるのでしょうか？米国の利点はハイテクである。ハイテクを他国に売らなければ、米国の国際貿易は均衡を保つことができないだろう。どうすれば米国人は賃金を上げることができるだろうか。

トーマス・フリードマン: 現在の状況がデジタルベルリンの壁や反グローバル化につながる可能性はありますか?

任正非: それは可能です。もし米国政府がこれを主張すれば、デジタルベルリンの壁が出現することになる。世界を支配する米国企業は、その市場シェアを世界のわずか2分の1から低下させ、財務諸表を厳格化し、従業員の解雇を余儀なくされるだろう。

トーマス・フリードマン氏: googleがandroidをhuaweiに販売またはライセンス供与しない場合、microsoftがhuaweiにwindowsを販売しない場合、intelがhuaweiにチップを販売しない場合、これらの労働者や企業にとってそれは小さな問題ではなく、結果をもたらすことになるだろうインパクト。

任正非: はい、財政は縮小します。

トーマス・フリードマン：人工知能であれ、次世代技術であれ、それらはすべてファーウェイの既存のビジネスレイアウトの自然な延長であると言うべきですが、ファーウェイの現在のビジネスレイアウトに直接関係しないものはありますか？

任正非: それを解決するための時間もリソースもありません。今、私たちは米国エンティティリストによって生じた傷と穴を修復しなければなりません。これが最優先事項であり、他のことは何もしません。私たちは穴だらけの壊れた飛行機のようなものです。穴を修復しなければ、飛行機に戻ることはできません。

トーマス・フリードマン: 香港に行ってこのニュースを世界に伝えるのが待ちきれません。

任正非: あなたの情報が転送された後、何かが起こると思います。米国は人工知能で世界をリードしており、そのスーパーコンピュータは世界で最も発達していますが、通常の「高速道路」を利用する場合は、両者の間に高速接続が必要です。 「車が到着しても連絡がありません。中古です。」

トーマス・フリードマン: これが 5g の理由ですか?

任正非：はい。光ファイバーと5gに接続する必要があるが、米国ではどちらも供給が不足している。米国は 6g に期待を寄せており、ファーウェイの 6g 研究は世界をリードしていますが、6g が正式に実用化されるのは 10 年後になると考えられます。米国はこの 10 年間で人工知能を開発する機会を逃してはなりません。人工知能の開発速度は 3 ～ 4 か月で 2 倍になっているため、私たち全員が追いつく必要があります。私が到着する頃には私はいなくなっているかもしれませんが、私がいないからといって人間社会の発展が止まることはありません。

トーマス・フリードマン: 米国がファーウェイの参入を認めなければ、彼らは速く走れなくなるということですか?

任正非：はい。

トーマス・フリードマン: ファーウェイが外の世界に情報を伝える役割を果たすことができて、とてもうれしく思っています。ありがとう！ （2019年中秋節前夜）