tavola rotonda |. "kissinger" apparirà ancora? domande sulla storia e sui tempi tra cina e stati uniti
2024-09-14
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dal 26 agosto, l'international news center di the paper (www.thepaper.cn) ha pubblicato una serie di rapporti sulla "ricerca di 'kissinger'". una volta pubblicato, il rapporto ha attirato l’attenzione di tutti i ceti sociali in patria e all’estero. allo stesso tempo, come abbiamo menzionato nella "nota del redattore" di questa serie di rapporti, "se possa ancora esistere un 'kissinger' tra cina e stati uniti è una questione che vale la pena esplorare da ciò che abbiamo visto nei commenti." dai netizen e dai commenti su altre piattaforme online, la domanda più grande sollevata dai lettori è se esisterà ancora una figura come kissinger tra cina e stati uniti. alcuni netizen hanno detto che cercare "kissinger" è di per sé una proposta falsa.
il 31 agosto abbiamo tenuto un salone accademico chiamato "alla ricerca del prossimo 'kissinger'" a suzhou. abbiamo invitato molti autorevoli studiosi americani nazionali che hanno partecipato a questa serie di relazioni per continuare la discussione sull'argomento "alla ricerca del 'kissinger'". questo articolo seleziona parte del contenuto di questa discussione per concentrarsi sulla risposta alle domande dei lettori sopra menzionate: le odierne relazioni sino-americane possono ancora fornire un palcoscenico per il potenziale prossimo “kissinger”? possiamo ancora usare lo stesso kissinger come "sovrano" per trovare il prossimo "kissinger"? se speriamo che il prossimo “kissinger” emerga tra cina e stati uniti, cosa possiamo fare in modo proattivo? vorrei considerare questa discussione aperta sulle questioni sopra menzionate come la conclusione della serie di rapporti "alla ricerca di 'kissinger'".
il 31 agosto si è tenuto a suzhou il salone accademico "alla ricerca del prossimo 'kissinger'", dove alcuni autorevoli studiosi nazionali di studi americani hanno continuato a discutere il tema della "ricerca del 'kissinger'".
profilo dell'esperto:
zhu feng:professore, scuola di relazioni internazionali, università di nanchino
wei zongyou:professore, centro per gli studi americani, università di fudan
diao daming:professore, scuola di relazioni internazionali, renmin university of china
zhang tengjun:ricercatore associato, istituto di studi americani, china institute of international studies
quello che segue è un estratto dalla trascrizione della discussione.
la situazione attuale può creare un altro "kissinger"?
zhu feng:penso che sia davvero molto difficile trovare un “kissinger” per le relazioni sino-americane. la prima ragione è che il contesto della guerra fredda è fondamentalmente diverso dal contesto geostrategico e geoeconomico delle relazioni odierne tra cina e stati uniti. a quel tempo, la cina e gli stati uniti avevano avversari comuni ed esigenze strategiche comuni, che hanno permesso a cina e stati uniti di rompere finalmente il ghiaccio e di unirsi.
c’è una seconda ragione fondamentale per cui è difficile che le relazioni cina-usa abbiano un “fenomeno kissinger”, e riguarda le qualifiche, il talento e la visione di kissinger. dalle sue due visite in cina nel 1971 fino alla sua morte nel novembre 2023, kissinger ha visitato la cina più di cento volte. è stato anche presidente del consiglio degli stati uniti per le relazioni usa-cina e ha avuto incontri molto diretti con i successivi leader cinesi. ha svolto un ruolo molto importante nel promuovere ulteriormente le relazioni sino-americane. ci sarà un kissinger come questo, o il "fenomeno kissinger" in futuro?
c'è una terza ragione. cioè, l’ambiente politico interno delle relazioni sino-americane ha subito cambiamenti fondamentali. gli stati uniti non sono solo l’unico paese egemonico, ma anche un paese fortemente incentrato sugli interessi. nel 1972 la cina era molto più debole di oggi e il divario con gli stati uniti era ancora maggiore di quello attuale. tuttavia, sulla base delle proprie esigenze strategiche, gli stati uniti potrebbero superare le differenze tra cina e stati uniti.
sebbene il “fenomeno kissinger” sia difficile da ripetere, le forze sociali positive razionali, pragmatiche e orientate al futuro in entrambi i paesi devono esplorare e trovare un secondo “kissinger”. quindi oggi quando parliamo del secondo “kissinger”, non stiamo semplicemente cercando chi diventerà il secondo “kissinger” o se le relazioni cina-usa replicheranno un “kissinger” nel contesto della competizione strategica per lungo tempo per il futuro, dobbiamo continuare a esplorare una voce e una forza positive, pragmatiche e strategicamente lungimiranti, in modo che le relazioni sino-americane possano ritornare a uno sviluppo razionale, controllabile e reciprocamente vantaggioso.
diao daming:ci sono interessi comuni tra cina e stati uniti che siano abbastanza forti da costituire un palcoscenico per il prossimo “kissinger”? non c’è dubbio che, sebbene molti problemi tra cina e stati uniti abbiano continuato ad accumularsi e ad aumentare negli ultimi anni a causa di alcune azioni unilaterali sbagliate ed estreme da parte degli stati uniti, ciò non significa che i punti di cooperazione abbiano continuato a diminuire. i punti di cooperazione sono stati in una certa misura influenzati in alcune aree, ma ci sono anche aree in cui esiste una cooperazione a lungo termine tra cina e stati uniti. la cooperazione nell’ambito di questi interessi comuni è ancora una base importante per stabilizzare le relazioni sino-americane. è anche una delle principali forze trainanti per gli americani dotati di discernimento per stabilizzare le relazioni tra i due paesi sulla base degli interessi del paese e del popolo americano. pertanto, penso che in futuro potrebbe non esserci un “kissinger” al più alto livello strategico, ma in diversi campi qualcuno come kissinger può fare cose vantaggiose per le relazioni sino-americane e fare qualcosa di giusto da una prospettiva storica e globale. coloro che sono informati sulla questione dovrebbero ancora essere in grado di aspettarla.
wei zongyou:il motivo per cui kissinger riuscì a diventare per un lungo periodo un messaggero delle relazioni sino-americane fu che, dal punto di vista della situazione strategica internazionale globale, nel contesto dell’allora guerra fredda, quando cina e stati uniti non avevano ancora stabilito relazioni diplomatiche, era necessaria una figura chiave tra cina e stati uniti che comunicasse bene sulle intenzioni strategiche, trovasse interessi comuni ed evitasse incomprensioni e valutazioni errate.
l’attuale contesto esterno per le relazioni sino-americane è molto diverso da quello di oltre 50 anni fa. la cina è oggi la seconda economia mondiale e la sua influenza sul mondo è ben lontana da quella degli anni ’70. alcune importanti questioni globali potrebbero non essere ben risolte senza la cina. allo stesso tempo, le relazioni sino-americane hanno completamente trasceso il significato delle relazioni bilaterali e stanno svolgendo un ruolo decisivo nella regione e anche la cina e gli stati uniti hanno un consenso su questo punto.
dopotutto, la cina e gli stati uniti sono due paesi importanti che hanno un impatto decisivo sulla pace, la stabilità e la prosperità del mondo. pertanto, la comunicazione tra cina e stati uniti è più importante in questo momento, ed è necessaria una persona più importante e influente per trasmettere tempestivamente le intenzioni strategiche dei due paesi e alcune preoccupazioni o dubbi reciproci. allo stesso tempo, essendo la più grande e la seconda economia del mondo, cina e stati uniti si assumono importanti responsabilità per la prosperità e la stabilità globale. pertanto, è necessario anche come cina e stati uniti possano rafforzare la cooperazione e incontrarsi sulle questioni globali i due paesi a comunicare e cooperare meglio. naturalmente, chi potrà diventare il prossimo "kissinger" è un argomento che verrà discusso anche in futuro.
zhang tengjun:innanzitutto, l’allentamento delle relazioni sino-americane durante la guerra fredda si basava su un interesse comune, principalmente su considerazioni di sicurezza strategica. torniamo alla situazione attuale. cina e stati uniti hanno ancora un interesse comune abbastanza forte o una percezione della minaccia così convergente? le condizioni dei tempi sono infatti cambiate. attualmente non esiste un unico fattore di terza parte esterna tra cina e stati uniti.
se vogliamo che cina e stati uniti abbiano un interesse comune sufficientemente forte o una percezione della minaccia in futuro, penso che dobbiamo prima cambiare il nostro concetto. questo cambiamento di concetto richiede una condizione. personalmente penso che una di queste condizioni sia che gli stati uniti siano cambiati, vale a dire che, dopo che cina e stati uniti hanno continuato a giocare e persino a competere, gli stati uniti hanno scoperto di non avere modo di contenere la cina. è necessario adeguarsi e riflettere in modo proattivo e ripensare il modo in cui la cina è stata trattata in passato. questa percezione o strategia di essere il “nemico numero uno” è ancora fattibile? da un’altra prospettiva, se gli stati uniti dovessero sperimentare in futuro turbolenze politiche interne più gravi, non avranno tempo per pensare ad altre cose e dovranno concentrarsi sugli affari interni. penso che queste due possibilità possano essere esplorate, ma a giudicare dall’attuale situazione delle relazioni sino-americane, il cambiamento e la riformulazione dei concetti richiederà un po’ di tempo e non avverrà rapidamente.
il “sovrano” di kissinger si applica al prossimo “kissinger”?
zhu feng:stiamo cercando il secondo "kissinger", non semplicemente usando kissinger come standard. alcune delle esperienze di kissinger sono difficili da “ripetere” per chiunque ora. ora stiamo cercando qualcuno che abbia una visione costruttiva e positiva della cina di oggi, che abbia opinioni razionali e che possa avanzare opinioni ragionevoli e scientifiche basate sull'umanità comune e sui valori umani.
se oggi cerchiamo il prossimo “kissinger”, allora lo standard più elevato è che questa persona debba essere un membro centrale della diplomazia e della sicurezza del governo degli stati uniti, non solo direttamente responsabile dell’amministrazione del paese, ma anche direttamente responsabile della funzionamento delle relazioni sino-americane e in grado di svolgere un ruolo importante nelle relazioni sino-americane portando alcuni cambiamenti storici. lo standard minimo è che abbia esperienza nel governo, abbia ottenuto buoni risultati nei think tank e nel mondo accademico, ed sia anche una voce molto importante negli stati uniti con influenza sociale e politica.
wei zongyou:oltre alle sue conoscenze, kissinger ha una caratteristica importante, cioè è fermamente convinto che i grandi paesi non possano restare separati gli uni dagli altri per sempre. anche se la cina e gli stati uniti non hanno ancora allacciato relazioni diplomatiche, ritiene che sia sbagliato isolare per lungo tempo un grande paese con centinaia di milioni di abitanti dalle nazioni del mondo. crede che i paesi più grandi debbano mantenere il dialogo, la comunicazione e gli scambi e che non ci debba essere alcuna guerra tra i paesi più grandi. naturalmente, la sua enfasi principale è sull'equilibrio di potere e sul mantenimento della pace tra le maggiori potenze mondiali. d’altro canto, kissinger giocherà anche con il potere, sacrificando la sovranità e gli interessi dei paesi piccoli in nome dell’equilibrio di potere tra i paesi grandi. questo è ciò per cui è stato criticato.
ora che la cina e gli stati uniti hanno stabilito relazioni diplomatiche e gli strumenti di comunicazione sono stati sviluppati, ci sono molte opportunità per i leader dei due paesi di confrontarsi e comunicare, lasciando ben poco spazio al prossimo "kissinger" per giocare la sua parte. ruolo.
se vogliamo stabilire lo standard più alto, lo ha menzionato anche il maestro zhu, è diventare un diplomatico, un pensatore e uno stratega. questo è uno standard relativamente elevato. gli strateghi sono in grado di osservare la situazione generale e pianificare la situazione generale, conoscere la situazione attuale della struttura mondiale e la sua evoluzione futura e possono manovrare nelle relazioni tra le grandi potenze. un pensatore deve essere informato quanto kissinger ed essere in grado di applicare un’ampia gamma di conoscenze a specifiche pratiche di relazioni internazionali. ci sono anche diplomatici che devono essere bravi a comunicare e promuovere la cooperazione nelle complesse relazioni internazionali e trasformare le loro idee o quelle dei leader in risultati concreti, che possono facilitare la concorrenza e promuovere la comprensione reciproca. possono raffreddare la situazione.
questi tre punti combinati possono rappresentare lo standard più elevato.
lo standard minimo è che questa persona dovrebbe essere un buon ascoltatore, un comunicatore e un buon esecutore, e dovrebbe almeno essere riconosciuto nei circoli politici di cina e stati uniti, e in definitiva essere in grado di promuovere la cooperazione su alcune questioni specifiche , o su questioni specifiche. in grado di risolvere le differenze su questioni.
zhang tengjun:l'anno scorso, il direttore wang yi ha fatto una valutazione di kissinger, affermando che la vecchia generazione di leader di cina e stati uniti, incluso kissinger, aveva aperto un nuovo capitolo nelle relazioni sino-americane con la loro straordinaria lungimiranza, coraggio politico e saggezza diplomatica. . questa è una descrizione molto accurata delle qualità personali che hanno reso kissinger quello che era.
per dirla in breve, cos’è la lungimiranza? significa avere la strategia e la visione di uno stratega, considerare sempre le questioni da una prospettiva strategica, globale e a lungo termine e formulare le politiche interne ed estere del paese. coraggio politico significa che come politico devi avere il coraggio politico e il coraggio per essere il primo al mondo. non devi solo essere bravo nella strategia, ma anche avere convinzioni salde e il coraggio di resistere alla pressione, superare tutte le difficoltà e eseguire risolutamente. ciò era evidente in kissinger. la saggezza diplomatica significa raggiungere consenso e accordi al tavolo delle trattative e promuovere la cooperazione, che richiede eccellenti capacità diplomatiche.
penso che questi tre punti siano molto necessari per le attuali relazioni sino-americane: lungimiranza, coraggio politico e saggezza diplomatica.
lo standard minimo per noi per trovare il prossimo “kissinger” oggi è che questa persona abbia una certa comprensione della cina, sia disposta a impegnarsi in contatto e dialogo con la cina e abbia una comprensione delle relazioni sino-americane e della relazione complessiva tra la cina e gli stati uniti dovrebbero basarsi sul dialogo. concentrandosi sulla cooperazione piuttosto che sulla competizione e sul confronto, possiamo personalmente riportare le relazioni sino-americane sulla via di uno sviluppo sano e stabile. lo standard più alto è quello che ha appena menzionato il maestro zhu, devi avere una posizione e un'influenza potenti e devi essere in quel circolo, altrimenti tutto è solo chiacchiere.
vorrei tornare alla questione del "righello" menzionata prima. che tipo di "righello" dovrebbe essere usato per misurare kissinger o il "kissinger" che potrebbe apparire in futuro? personalmente ho un'opinione immatura sulla base della situazione attuale il "governatore" della situazione attuale delle relazioni sino-americane può essere cauto senza essere aggressivo, pragmatico senza chiacchiere vuote, razionale senza andare agli estremi e conoscendo la cina senza essere filo-cinese. questo non è lo standard più elevato, ma se più persone simili potessero apparire ed esercitare un’influenza, allora ci si può aspettare la stabilità delle relazioni sino-americane in futuro.
diao daming:ora, quando discutiamo del prossimo “kissinger”, stiamo discutendo su chi può svolgere un ruolo attivo nelle attuali relazioni sino-americane ed essere una persona visionaria come kissinger che può impegnarsi a stabilizzare le relazioni sino-americane.
le cosiddette persone informate hanno probabilmente due aspetti e un talento. lo stesso kissinger ha piani e considerazioni importanti in campo strategico e ha un pensiero strategico da una posizione elevata in alcune aree. la nostra ricerca del prossimo “kissinger” oggi potrebbe non essere necessariamente in un campo di così alto livello. forse in un certo campo possiamo trovare una figura con un’influenza importante e abbastanza voce per guidare o modellare le relazioni sino-americane.
d'altra parte, oltre al talento, la "conoscenza" richiede anche intuizione. oggi cerchiamo di nuovo "kissinger" una persona del genere dovrebbe avere una comprensione relativamente chiara dell'attuale tendenza di sviluppo del mondo, delle relazioni sino-americane, della cina e degli stati uniti ed essere in grado di chiarire l'attuale situazione della cina. una prospettiva storica. ciò che è più necessario nelle relazioni degli stati uniti e lavorare duro per ottenerlo. questa persona deve sapere cosa è giusto per la cina e gli stati uniti ed essere disposta a lavorare duro per un lungo periodo per ottenere le cose giuste. questo può essere molto critico.
allora non abbiamo trovato kissinger. guardando la cosa in questo modo, forse dovremmo dire che stiamo scoprendo "kissinger" adesso, e non vediamo l'ora di scoprire altri "kissinger" in futuro.
oltre a cercare "kissinger", cos'altro possiamo modellare attivamente?
zhu feng:il processo per trovare il prossimo “kissinger” è anche un processo su cui dobbiamo lavorare duramente per promuovere e fornire scelte politiche rilevanti e un contesto che possa produrre un secondo “kissinger”. questo processo è molto importante nelle relazioni sino-americane è importante che ci siano buone interazioni tra le due parti. pertanto, se il prossimo "kissinger" potrà essere prodotto in futuro dipende in larga misura dal fatto che l'interazione tra cina e stati uniti possa evolversi verso un approccio più costruttivo. una direzione più positiva e pionieristica.
nel corso degli anni ’90, anche le relazioni sino-americane furono in subbuglio, ma perché le relazioni sino-americane continuarono ad andare avanti? su cosa si basa? si basa sull'interazione, su dove vai e vai e lo modelli insieme.
ciò che preoccupa maggiormente gli studiosi adesso non sono le relazioni sino-americane. ciò che mi preoccupa di più è la retorica estrema che si sta diffondendo ovunque su internet. possiamo gestire le relazioni sino-americane in modo obiettivo, sobrio e razionale? dobbiamo ricordare la famosa frase del presidente mao secondo cui "la rivoluzione non è una cena". dobbiamo combattere e fare la pace con gli stati uniti. dobbiamo non solo risolvere questa contraddizione, ma anche creare un ambiente per un'interazione positiva tra cina e stati uniti .
affinché le relazioni sino-americane possano davvero uscire dalla “trappola di tucidide”, dobbiamo essere pratici e seguire la nostra strada. nessun collegamento può essere lasciato indietro in termini di sviluppo economico, progresso sociale e riforma politica. da un lato, le relazioni sino-americane rappresentano la nostra maggiore pressione, ma dall’altro, le relazioni sino-americane sono la forza trainante più importante che costringe la cina ad andare avanti.
wei zongyou:se guardiamo all’emergere del prossimo “kissinger” da una prospettiva cinese, penso che un grande principio sia essere d’accordo o in disaccordo. il prossimo “kissinger” dovrà innanzitutto salvaguardare gli interessi americani. a questo proposito dobbiamo essere fiduciosi se ci critica o ha una posizione e una visione diversa dalla nostra, dobbiamo prima renderci conto che sta comunicando con noi dal punto di vista degli interessi americani.
in secondo luogo, partendo dal presupposto di riconoscere che ciascuno ha differenze e differenze, dobbiamo ancora cercare interessi comuni, cioè cercare un terreno comune. ci sono differenze e conflitti tra cina e stati uniti, ma essendo la più grande e la seconda economia mondiale e due paesi importanti con un'influenza decisiva, la cina e gli stati uniti hanno molti interessi comuni, interessi comuni bilaterali, interessi comuni regionali e persino globali. .
terzo, parliamo. dobbiamo ancora parlare. anche se abbiamo queste differenze e contraddizioni, entrambe le parti concordano di aumentare la comprensione reciproca e la comprensione delle reciproche preoccupazioni attraverso il contatto, la comunicazione e il dialogo, che possono raffreddare le relazioni bilaterali e cercare un terreno comune preservando le differenze. .
zhang tengjun:kissinger è americano, quindi ovviamente il lavoro principale di "kissinger" nel plasmare il futuro deve essere innanzitutto da parte americana. allo stesso tempo, possiamo anche prendere l’iniziativa di fare alcune cose e fare del nostro meglio per creare un ambiente più favorevole all’emergere di figure simili a kissinger. il primo è quello di considerare razionalmente parte del rumore, e persino del rumore, che appare nell’attuale opinione pubblica statunitense sulla cina. sappiamo che negli stati uniti c'è molta cosiddetta "correttezza politica" sulla questione cinese. per sopravvivere, alcuni studiosi spesso criticano di sfuggita la cina quando dicono parole razionali e costruttive per soddisfare il consenso essere duri con la cina. questo fenomeno non è normale né salutare, ma è una realtà inevitabile. a questo proposito, pur continuando a chiarire le false osservazioni relative alla cina e a contrastare le pubblicità dannose, dovremmo anche dare più spazio all’errore ad alcune osservazioni razionali che possono sembrare dure ma che hanno lo scopo di promuovere la stabilità e l’amicizia delle relazioni cina-usa che possano continuare a svolgere il dovuto ruolo attivo e quindi modellare, poco a poco, la percezione della cina da parte degli stati uniti.
il secondo è adottare maggiori misure per promuovere gli scambi culturali tra cina e stati uniti, incoraggiare e attrarre persone più razionali provenienti da tutti i ceti sociali a visitare la cina e aiutarli a comprendere una cina complessa, reale e diversificata. da un lato, dobbiamo continuare a rafforzare il dialogo tra i due governi e cercare di rimuovere il più possibile gli ostacoli politici agli scambi interpersonali e culturali. dobbiamo continuare a impegnarci in un dialogo incessante con gli stati uniti su come farlo promuovere ulteriormente gli scambi interpersonali e culturali. dobbiamo continuare a sollecitare gli stati uniti a revocare immediatamente l’avvertimento sui viaggi e altre misure negative nei confronti della cina. promuovere la ripresa dei programmi di scambio come il programma fulbright. naturalmente, ci saranno sicuramente delle difficoltà sostanziali, ma se non si raggiunge il consenso a livello ufficiale, le azioni individuali della società civile non possono cambiare l’intera situazione.
d’altro canto, poiché gli stati uniti attualmente non hanno una sufficiente volontà di impegnarsi con la cina, possiamo anche provare a introdurre alcune misure di alto livello per aprirci agli stati uniti. negli ultimi tempi, i viaggi in cina sono diventati una nuova tendenza, ma tra loro ci sono ancora relativamente pochi americani. dobbiamo adottare alcune misure sostanziali per attirare più americani a venire in cina e trovare modi per mantenere la nostra sicurezza nazionale. incoraggeremo inoltre maggiori scambi culturali e accademici e forniremo loro condizioni e misure più convenienti. penso che ciò sia necessario e rilasci anche la nostra ferma buona volontà verso il mondo esterno verso gli americani.
compilato dal giornalista di the paper zhu zhengyong e dallo stagista sui ruxin e chen zhenyi
(questo articolo è tratto da the paper. per informazioni più originali, scarica l'app “the paper”)
