mesa redonda | ¿seguirá apareciendo "kissinger"? preguntas sobre la historia y los tiempos entre china y estados unidos
2024-09-14
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desde el 26 de agosto, el centro internacional de noticias de the paper (www.thepaper.cn) ha publicado una serie de informes sobre "la búsqueda de 'kissinger'". una vez que se publicó el informe, atrajo la atención de todos los ámbitos de la vida en el país y en el extranjero. al mismo tiempo, como mencionamos en la "nota del editor" de esta serie de informes, "por lo que hemos visto en los comentarios, si todavía puede haber un 'kissinger' entre china y estados unidos es una cuestión que vale la pena explorar". a partir de internautas y comentarios en otras plataformas en línea, la mayor pregunta planteada por los lectores es si todavía existirá una figura como kissinger entre china y estados unidos. algunos internautas dijeron que buscar "kissinger" es una propuesta falsa en sí misma.
el 31 de agosto, celebramos un salón académico llamado "buscando al próximo 'kissinger'" en suzhou. invitamos a muchos académicos estadounidenses autorizados que participaron en esta serie de informes a continuar la discusión sobre el tema "buscando a 'kissinger'". este artículo selecciona parte del contenido de esta discusión para centrarse en responder a las preguntas de los lectores antes mencionadas: ¿pueden las relaciones actuales entre china y estados unidos seguir proporcionando un escenario para el potencial próximo "kissinger"? ¿podemos seguir utilizando al propio kissinger como "gobernante" para encontrar al próximo "kissinger"? si esperamos que el próximo "kissinger" surja entre china y estados unidos, ¿qué podemos hacer proactivamente al respecto? me gustaría tomar esta discusión abierta sobre los temas antes mencionados como la conclusión de la serie de informes "en busca de 'kissinger'".
el 31 de agosto, se celebró en suzhou el salón académico "en busca del próximo 'kissinger'", donde varios académicos nacionales autorizados en estudios estadounidenses continuaron discutiendo el tema "en busca del 'kissinger'".
perfil experto:
zhu feng:profesor, escuela de relaciones internacionales, universidad de nanjing
wei zongyou:profesor, centro de estudios americanos, universidad de fudan
diao daming:profesor, escuela de relaciones internacionales, universidad renmin de china
zhang tengjun:investigador asociado, instituto de estudios americanos, instituto de estudios internacionales de china
lo siguiente es un extracto de la transcripción de la discusión.
¿puede la situación actual crear otro "kissinger"?
zhu feng:creo que es realmente muy difícil encontrar un "kissinger" para las relaciones chino-estadounidenses. la primera razón es que el trasfondo de la guerra fría es fundamentalmente diferente del trasfondo de competencia geoestratégica y geoeconómica de las relaciones entre china y estados unidos en la actualidad. en ese momento, china y estados unidos tenían oponentes comunes y necesidades estratégicas comunes, lo que permitió a china y estados unidos finalmente romper el hielo y unirse.
hay una segunda razón fundamental por la que es difícil que las relaciones entre china y estados unidos tengan un "fenómeno kissinger": las propias calificaciones, talento y visión de kissinger. desde sus dos visitas a china en 1971 hasta su muerte en noviembre de 2023, kissinger visitó china más de cien veces. también se desempeñó como presidente del consejo de estados unidos sobre las relaciones entre estados unidos y china y mantuvo reuniones muy directas con sucesivos líderes chinos. ha desempeñado un papel muy importante en la promoción de las relaciones entre china y estados unidos. ¿habrá un kissinger como éste o el "fenómeno kissinger" en el futuro?
hay una tercera razón. es decir, el entorno político interno de las relaciones chino-estadounidenses ha experimentado cambios fundamentales. estados unidos no es sólo el único país hegemónico, sino también un país altamente centrado en los intereses. china en 1972 era mucho más débil que hoy y la brecha con estados unidos era incluso mayor que ahora. sin embargo, basándose en sus propias necesidades estratégicas, estados unidos podía trascender las diferencias entre china y estados unidos.
aunque el "fenómeno kissinger" es difícil de repetir, las fuerzas sociales positivas racionales, pragmáticas y orientadas al futuro en ambos países necesitan explorar y encontrar un segundo "kissinger". por eso hoy, cuando hablamos del segundo "kissinger", no buscamos simplemente quién se convertirá en el segundo "kissinger" o si las relaciones entre china y estados unidos replicarán un "kissinger" en el contexto de la competencia estratégica durante mucho tiempo; en el futuro, debemos seguir explorando una voz y una fuerza positivas, pragmáticas y estratégicamente con visión de futuro, para que las relaciones entre china y estados unidos puedan volver a un desarrollo racional, controlable y mutuamente beneficioso.
diao daming:¿existen intereses comunes entre china y estados unidos que sean lo suficientemente fuertes como para proporcionar un escenario para el próximo "kissinger"? no hay duda de que aunque muchos problemas entre china y estados unidos han seguido acumulándose y aumentando en los últimos años debido a algunas acciones unilaterales extremas e incorrectas de estados unidos, esto no significa que los puntos de cooperación hayan seguido disminuyendo. los puntos de cooperación se han visto afectados hasta cierto punto en algunas áreas, pero también hay áreas donde existe una cooperación a largo plazo entre china y estados unidos. la cooperación en el marco de estos intereses comunes sigue siendo una base importante para estabilizar las relaciones entre china y estados unidos. también es una de las fuerzas impulsoras clave para que el pueblo estadounidense tenga conocimiento de estabilizar las relaciones entre los dos países sobre la base de los intereses del país y el pueblo estadounidenses. por lo tanto, creo que puede que no haya un "kissinger" en el más alto nivel estratégico en el futuro, pero en diferentes campos, alguien como kissinger puede hacer cosas que sean beneficiosas para las relaciones entre china y estados unidos y hacer algo bien desde una perspectiva histórica y global. aquellos que conocen el asunto aún deberían poder esperarlo.
wei zongyou:la razón por la que kissinger pudo convertirse en un mensajero de las relaciones chino-estadounidenses durante un largo período de tiempo fue que, desde la perspectiva de la situación estratégica internacional global, en el contexto de la guerra fría en ese momento, cuando china y estados unidos aún no se habían establecido relaciones diplomáticas, se necesitaba una figura clave entre china y estados unidos para comunicar bien sus intenciones estratégicas, encontrar intereses comunes y evitar malentendidos y juicios erróneos.
el entorno externo actual para las relaciones entre china y estados unidos es muy diferente al de hace más de 50 años. china es ahora la segunda economía más grande del mundo y su influencia en el mundo está lejos de la que era en la década de 1970. es posible que algunos problemas globales importantes no se resuelvan bien sin china. al mismo tiempo, las relaciones chino-estadounidenses han trascendido completamente la importancia de las relaciones bilaterales y están desempeñando un papel decisivo en la región e incluso el mundo china y estados unidos tienen un consenso sobre este punto.
después de todo, china y estados unidos son dos países importantes que tienen un impacto decisivo en la paz, la estabilidad y la prosperidad mundiales. por lo tanto, la comunicación entre china y estados unidos es más importante en este momento, y se necesita una persona más importante e influyente para transmitirse las intenciones estratégicas de los dos países y algunas preocupaciones o dudas mutuas de manera oportuna. al mismo tiempo, como la mayor y la segunda economía más grande del mundo, china y estados unidos asumen importantes responsabilidades para la prosperidad y la estabilidad globales. por lo tanto, también es necesario determinar cómo china y estados unidos pueden fortalecer la cooperación y llegar a un punto medio en cuestiones globales. los dos países a comunicarse y cooperar mejor. por supuesto, quién puede convertirse en el próximo "kissinger" es un tema que seguirá debatiéndose en el futuro.
zhang tengjun:en primer lugar, la relajación de las relaciones entre china y estados unidos durante la guerra fría se basó en un interés común, principalmente consideraciones de seguridad estratégica. volvamos a la situación actual: ¿china y estados unidos todavía tienen un interés común suficientemente fuerte o una percepción de amenaza tan convergente? de hecho, las condiciones de la época han cambiado. actualmente, no existe un tercer factor externo importante entre china y estados unidos.
si china y estados unidos quieren tener un interés común o una percepción de amenaza lo suficientemente fuerte en el futuro, creo que primero debemos cambiar nuestro concepto. este cambio de concepto requiere una condición. personalmente creo que una de estas condiciones es que estados unidos ha cambiado, es decir, después de que china y estados unidos continuaron múltiples rondas de juegos e incluso competencia, estados unidos descubrió que no tenía forma de contener a china. ¿es todavía viable esta percepción o estrategia de ser el “enemigo número uno”? desde otra perspectiva, si estados unidos experimentará una agitación política interna más grave en el futuro hará que no tenga tiempo para pensar en otras cosas y deba centrarse en los asuntos internos. creo que se pueden explorar estas dos posibilidades, pero a juzgar por la situación actual de las relaciones chino-estadounidenses, el cambio y la remodelación de conceptos llevará bastante tiempo y no se producirá rápidamente.
¿se aplica el “gobernante” de kissinger al próximo “kissinger”?
zhu feng:buscamos el segundo "kissinger", no simplemente utilizar a kissinger como estándar. algunas de las experiencias de kissinger son difíciles de “repetir” para cualquiera ahora. ahora buscamos a alguien que tenga una visión constructiva y positiva de la china actual, que tenga opiniones racionales y que pueda promover opiniones razonables y científicas basadas en la humanidad y los valores humanos comunes.
si hoy buscamos al próximo "kissinger", entonces el estándar más alto es que esta persona debe ser un miembro central diplomático y de seguridad del gobierno de estados unidos, no sólo directamente responsable de la administración del país, sino también directamente responsable de la el funcionamiento de las relaciones entre china y estados unidos y su capacidad para desempeñar un papel importante en las relaciones entre china y estados unidos provocaron algunos cambios históricos. el estándar mínimo es que tenga experiencia gubernamental, haya logrado buenos resultados en think tanks y en el mundo académico, y también sea una voz muy importante en los estados unidos con influencia social e influencia política.
wei zongyou:además de sus propios conocimientos, kissinger tiene una característica importante: cree firmemente que los países grandes no pueden permanecer separados unos de otros para siempre. aunque china y estados unidos aún no han establecido relaciones diplomáticas, cree que es un error aislar durante mucho tiempo a un país grande con una población de cientos de millones de las naciones del mundo. él cree que los países importantes deben mantener el diálogo, la comunicación y los intercambios, y que no debe haber guerra entre los países importantes. por supuesto, su principal énfasis está en el equilibrio de poder y el mantenimiento de la paz entre las principales potencias del mundo. por otro lado, kissinger también jugará con el poder, sacrificando la soberanía y los intereses de los países pequeños en aras del equilibrio de poder entre los países grandes. esto es por lo que se le ha criticado.
ahora que china y estados unidos han establecido relaciones diplomáticas y se han desarrollado herramientas de comunicación, hay muchas oportunidades para que los líderes de los dos países se enfrenten y se comuniquen, dejando muy poco espacio para que el próximo "kissinger" desempeñe su papel. role.
si queremos establecer el estándar más alto, también lo mencionó el maestro zhu, es convertirnos en diplomáticos, pensadores y estrategas. este es un estándar relativamente alto. los estrategas pueden observar la situación general y planificar la situación general, conocer la situación actual de la estructura mundial y su evolución futura, y pueden maniobrar en las relaciones entre las principales potencias. un pensador debe tener tantos conocimientos como kissinger y ser capaz de aplicar una amplia gama de conocimientos a prácticas específicas de relaciones internacionales. también hay diplomáticos que deben ser buenos para comunicar y promover la cooperación en relaciones internacionales complejas y convertir sus ideas o las de sus líderes en resultados concretos, lo que puede facilitar la competencia y promover el entendimiento mutuo.
estos tres puntos combinados pueden ser el estándar más alto.
el estándar mínimo es que esta persona sea un buen oyente, un comunicador y un buen ejecutor, y al menos debería ser reconocido en los círculos políticos de china y estados unidos y, en última instancia, ser capaz de promover la cooperación en algunos temas específicos. , o sobre temas específicos. capaz de resolver diferencias sobre temas.
zhang tengjun:el año pasado, el director wang yi hizo una evaluación de kissinger. mencionó que la generación anterior de líderes de china y estados unidos, incluido kissinger, había abierto un nuevo capítulo en las relaciones entre china y estados unidos con su extraordinaria previsión, coraje político y sabiduría diplomática. . ésta es una descripción muy precisa de las cualidades personales que hicieron de kissinger quien era.
para descomponerlo, ¿qué es la hipermetropía? significa tener la estrategia y la visión de un estratega, considerar siempre los problemas desde una perspectiva estratégica, global y de largo plazo y formular las políticas internas y externas del país. coraje político significa que, como político, debes tener el coraje político y el coraje para ser el primero en el mundo. no solo debes ser bueno en estrategia, sino también tener convicciones firmes y el coraje para resistir la presión, superar todas las dificultades y. ejecutar resueltamente. esto fue evidente en kissinger. la sabiduría diplomática significa alcanzar consensos y acuerdos en la mesa de negociación y promover la cooperación, lo que requiere excelentes habilidades diplomáticas.
creo que estos tres puntos son muy necesarios para las actuales relaciones chino-estadounidenses: previsión, coraje político y sabiduría diplomática.
el estándar mínimo para que encontremos al próximo "kissinger" hoy es que esta persona debe tener una cierta comprensión de china, estar dispuesta a entablar contacto y diálogo con china, y tener una comprensión de las relaciones chino-estadounidenses que la relación general entre china y estados unidos deben basarse en el diálogo. centrándonos en la cooperación en lugar de la competencia y la confrontación, podemos personalmente hacer que las relaciones entre china y estados unidos vuelvan a la senda del desarrollo saludable y estable. el estándar más alto es lo que acaba de mencionar el maestro zhu: debes tener una posición e influencia poderosas, y debes estar en ese círculo; de lo contrario, todo será solo palabras.
me gustaría volver al tema de la "regla" mencionado anteriormente. ¿qué tipo de "regla" debería usarse para medir a kissinger o al "kissinger" que pueda aparecer en el futuro? personalmente, tengo una opinión inmadura. el "gobernante" de la situación actual de las relaciones entre china y estados unidos puede ser cauteloso sin ser agresivo, pragmático sin palabras vacías, racional sin llegar a los extremos y conocedor de china sin ser pro-china. este no es el estándar más alto, pero si pueden aparecer más personas de este tipo y ejercer influencia, entonces se puede esperar la estabilidad de las relaciones entre china y estados unidos en el futuro.
diao daming:ahora, cuando hablamos del próximo "kissinger", estamos discutiendo quién puede desempeñar un papel activo en las actuales relaciones entre china y estados unidos y ser una persona visionaria como kissinger que pueda comprometerse a estabilizar las relaciones entre china y estados unidos.
las llamadas personas conocedoras probablemente tengan dos aspectos y un talento. el propio kissinger tiene planes y consideraciones importantes en el campo estratégico, y tiene un pensamiento estratégico desde una posición alta en algunas áreas. nuestra búsqueda del próximo "kissinger" hoy puede no necesariamente realizarse en un campo de tan alto nivel. tal vez en un campo determinado podamos encontrar una figura con influencia importante y suficiente voz para liderar o dar forma a las relaciones entre china y estados unidos.
por otro lado, además de talento, el "conocimiento" también requiere perspicacia. hoy volvemos a buscar a "kissinger". una persona así debería tener una comprensión relativamente clara de la tendencia de desarrollo del mundo actual, las relaciones chino-estadounidenses, china y estados unidos, y ser capaz de aclarar la situación actual de china. una perspectiva histórica lo que más se necesita en las relaciones de estados unidos y trabajar duro para lograrlo. esta persona necesita saber qué es lo correcto para china y estados unidos y estar dispuesta a trabajar duro durante mucho tiempo para lograr lo correcto. esto puede ser muy crítico.
no encontramos a kissinger en aquel entonces. viéndolo de esta manera, tal vez deberíamos decir que estamos descubriendo a "kissinger" ahora, y también esperamos descubrir más "kissinger" en el futuro.
además de buscar "kissinger", ¿qué más podemos moldear activamente?
zhu feng:el proceso de encontrar el próximo "kissinger" es también un proceso en el que debemos trabajar arduamente para promover y proporcionar opciones políticas y antecedentes relevantes que puedan producir un segundo "kissinger". este proceso es muy importante en las relaciones entre china y estados unidos. es importante que haya buenas interacciones entre las dos partes. por lo tanto, si se puede producir el próximo "kissinger" en el futuro depende en gran medida de si la interacción entre china y estados unidos puede avanzar hacia un desarrollo más constructivo. una dirección más positiva y pionera.
a lo largo de la década de 1990, las relaciones entre china y estados unidos también estuvieron en crisis, pero ¿por qué siguieron avanzando? ¿en qué se basa? se basa en la interacción, donde van y vienen y le dan forma juntos.
lo que más preocupa a los académicos ahora no son las relaciones entre china y estados unidos. lo que más me preocupa es la retórica extrema que ahora se está extendiendo por todas partes en internet. ¿podemos manejar las relaciones entre china y estados unidos de manera objetiva, sobria y racional? debemos recordar el famoso dicho del presidente mao de que "la revolución no es una cena". debemos luchar y hacer las paces con estados unidos. no sólo debemos resolver esta contradicción, sino también crear un entorno para una interacción positiva entre china y estados unidos. .
para que las relaciones entre china y estados unidos salgan realmente de la "trampa de tucídides", debemos ser prácticos y seguir nuestro propio camino. ningún vínculo puede quedar atrás en términos de desarrollo económico, progreso social y reforma política. por un lado, las relaciones entre china y estados unidos son nuestra mayor presión, pero por otro lado, las relaciones entre china y estados unidos son la fuerza impulsora más importante que obliga a china a avanzar.
wei zongyou:si miramos el surgimiento del próximo "kissinger" desde una perspectiva china, creo que un gran principio es estar de acuerdo en no estar de acuerdo. el próximo "kissinger" debe salvaguardar primero los intereses estadounidenses. en este sentido, debemos tener confianza. si nos critica o tiene una posición y un punto de vista diferentes a los nuestros, primero debemos darnos cuenta de que se está comunicando con nosotros desde la perspectiva de los intereses estadounidenses.
en segundo lugar, bajo la premisa de reconocer que cada uno tiene diferencias y diferencias, todavía debemos buscar intereses comunes, es decir, buscar puntos en común. hay diferencias y conflictos entre china y estados unidos, pero como la mayor y la segunda economía más grande del mundo y dos países importantes con una influencia decisiva, china y estados unidos tienen muchos intereses comunes, intereses comunes bilaterales, intereses comunes regionales e incluso globales. .
en tercer lugar, hablemos. todavía tenemos que hablar. aunque tenemos estas diferencias y contradicciones, ambas partes acuerdan aumentar el entendimiento mutuo y la comprensión de las preocupaciones de cada uno a través del contacto, la comunicación y el diálogo, lo que puede enfriar las relaciones bilaterales y buscar puntos en común al tiempo que se reservan las diferencias. .
zhang tengjun:kissinger es estadounidense, por lo que, por supuesto, el trabajo principal de "kissinger" en la configuración del futuro debe realizarse primero en el lado estadounidense. al mismo tiempo, también podemos tomar la iniciativa de hacer algunas cosas y hacer todo lo posible para crear un entorno más favorable para el surgimiento de figuras como kissinger. la primera es observar racionalmente parte del ruido e incluso el ruido que aparece en la opinión pública estadounidense actual sobre china. sabemos que en estados unidos existe mucha de la llamada "corrección política" sobre la cuestión de china. para poder sobrevivir, algunos académicos a menudo critican a china de pasada cuando dicen algunas palabras racionales y constructivas para lograr el consenso. de ser duro con china este fenómeno no es normal ni saludable, pero es una realidad inevitable. en este sentido, mientras continuamos aclarando los comentarios falsos relacionados con china y contrarrestando las exageraciones maliciosas, también debemos dar más margen de error a algunos comentarios racionales que pueden parecer duros pero que tienen como objetivo promover la estabilidad y la amistad de las relaciones entre china y estados unidos, para que las relaciones entre china y estados unidos sean más duraderas. que puedan continuar desempeñando el papel activo que les corresponde y luego moldear poco a poco la percepción que estados unidos tiene de china.
el segundo es tomar más medidas para promover los intercambios culturales entre china y estados unidos, alentar y atraer a personas más racionales de todos los ámbitos de la vida en estados unidos a visitar china y ayudarlos a comprender una china compleja, real y diversa. por un lado, debemos seguir fortaleciendo el diálogo entre los dos gobiernos y tratar de eliminar en la medida de lo posible los obstáculos políticos a los intercambios culturales y entre pueblos. debemos seguir participando en un diálogo incesante con estados unidos sobre cómo hacerlo. promover aún más los intercambios culturales y entre pueblos. debemos seguir instando a estados unidos a que levante de inmediato su advertencia de viaje y otras medidas negativas a china. promover la reanudación de programas de intercambio como el programa fulbright entre china y estados unidos. por supuesto, aquí definitivamente habrá dificultades sustanciales, pero si no se puede alcanzar un consenso a nivel oficial, las acciones individuales de la sociedad civil no pueden cambiar toda la situación.
por otro lado, como estados unidos actualmente carece de suficiente voluntad para colaborar con china, también podemos intentar introducir algunas medidas de alto nivel para abrirnos a estados unidos. en los últimos tiempos, los viajes a china se han convertido en una nueva tendencia, pero todavía hay relativamente pocos estadounidenses entre ellos. necesitamos adoptar algunas medidas sustanciales para atraer a más estadounidenses a venir a china y encontrar formas de mantener nuestra seguridad nacional. también fomentaremos más intercambios culturales y académicos y proporcionaremos condiciones y medidas más convenientes para ellos. creo que esto es necesario y también transmite a los estadounidenses nuestra firme buena voluntad hacia el mundo exterior.
compilado por el reportero de the paper zhu zhengyong y los pasantes sui ruxin y chen zhenyi
(este artículo es de the paper. para obtener más información original, descargue la aplicación “the paper”)
