круглый стол | появится ли еще «киссинджер»? вопросы об истории и временах между китаем и соединенными штатами
2024-09-14
한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina
с 26 августа международный центр новостей the paper (www.thepaper.cn) публикует серию репортажей на тему «в поисках «киссинджера»». после публикации доклада он привлек внимание всех слоев общества в стране и за рубежом. в то же время, как мы упомянули в «примечании редактора» к этой серии репортажей, «может ли еще существовать «киссинджер» между китаем и соединенными штатами — это вопрос, который стоит изучить, исходя из того, что мы видели в комментариях». из пользователей сети и комментариев на других онлайн-платформах самый большой вопрос, который поднимают читатели, заключается в том, сохранится ли еще такая фигура, как киссинджер, между китаем и соединенными штатами. некоторые пользователи сети заявили, что поиск «киссинджера» сам по себе является ложным утверждением.
31 августа мы провели в сучжоу академический салон «в поисках следующего «киссинджера». мы пригласили многих отечественных авторитетных американских учёных, участвовавших в этой серии докладов, продолжить обсуждение темы «в поисках «киссинджера». в данной статье выбрана часть содержания этой дискуссии, чтобы сосредоточиться на ответах на вышеупомянутые вопросы читателей: могут ли сегодняшние китайско-американские отношения по-прежнему служить площадкой для потенциального следующего «киссинджера»? можем ли мы по-прежнему использовать самого киссинджера в качестве «правителя», чтобы найти следующего «киссинджера»? если мы надеемся, что между китаем и соединенными штатами появится следующий «киссинджер», что мы можем для этого сделать? эту открытую дискуссию по вышеизложенным вопросам я хотел бы воспринимать как заключительную работу серии докладов «в поисках «киссинджера».
31 августа в сучжоу прошел академический салон «в поисках следующего «киссинджера», на котором ряд отечественных авторитетных учёных-американистов продолжили обсуждение темы «в поисках «киссинджера»».
профиль эксперта:
чжу фэн:профессор факультета международных отношений нанкинского университета
вэй цзунъю:профессор центра американских исследований фуданьского университета
дяо дамин:профессор факультета международных отношений китайского университета жэньминь
чжан тэнцзюнь:младший научный сотрудник института американских исследований китайского института международных исследований
ниже приводится выдержка из стенограммы дискуссии.
может ли нынешняя ситуация создать еще одного «киссинджера»?
чжу фэн:я думаю, что действительно очень сложно найти «киссинджера» для китайско-американских отношений. первая причина заключается в том, что фон холодной войны фундаментально отличается от фона геостратегической и геоэкономической конкуренции в сегодняшних китайско-американских отношениях. в то время у китая и сша были общие противники и общие стратегические потребности, что позволило китаю и сша наконец растопить лед и объединиться.
существует вторая фундаментальная причина, почему в китайско-американских отношениях трудно иметь «феномен киссинджера», а именно его квалификация, талант и видение. начиная с двух визитов в китай в 1971 году и до своей смерти в ноябре 2023 года, киссинджер посетил китай более ста раз. он также был председателем совета сша по американо-китайским отношениям и имел очень прямые встречи с сменявшими друг друга китайскими лидерами. это сыграло очень важную роль в дальнейшем развитии китайско-американских отношений. будет ли такой киссинджер или «феномен киссинджера» в будущем?
есть и третья причина. то есть внутриполитическая среда китайско-американских отношений претерпела фундаментальные изменения. соединенные штаты являются не только единственной страной-гегемоном, но и страной, в высокой степени ориентированной на интересы. китай в 1972 году был намного слабее, чем сегодня, а разрыв с соединенными штатами был даже больше, чем сейчас. однако, исходя из своих собственных стратегических потребностей, соединенные штаты могут преодолеть различия между китаем и соединенными штатами.
хотя «феномен киссинджера» трудно повторить, рациональные, прагматичные и ориентированные на будущее положительные социальные силы в обеих странах должны изучить и найти второго «киссинджера». поэтому сегодня, когда мы говорим о втором «киссинджере», мы не просто ищем, кто станет вторым «киссинджером» или будут ли китайско-американские отношения копировать «киссинджера» в контексте стратегической конкуренции в течение длительного времени; в будущем нам необходимо продолжать поиск позитивного, прагматичного и стратегически дальновидного голоса и силы, чтобы китайско-американские отношения могли вернуться к рациональному, контролируемому и взаимовыгодному развитию.
дяо дамин:существуют ли между китаем и соединенными штатами общие интересы, которые достаточно сильны, чтобы обеспечить почву для следующего «киссинджера»? нет сомнений в том, что, хотя многие проблемы между китаем и соединенными штатами продолжали накапливаться и увеличиваться в последние годы из-за некоторых неправильных и крайних односторонних действий сша, это не означает, что точки сотрудничества продолжали снижаться. в некоторых областях в определенной степени пострадали точки сотрудничества, но есть и области, в которых существует долгосрочное сотрудничество между китаем и соединенными штатами. сотрудничество в рамках этих общих интересов по-прежнему является важной основой для стабилизации китайско-американских отношений, а также одной из ключевых движущих сил для проницательного американского народа в стабилизации отношений между двумя странами на основе интересов американской страны и народа. поэтому я думаю, что «киссинджера» на высшем стратегическом уровне в будущем, возможно, не будет, но в разных областях кто-то вроде киссинджера может делать вещи, которые выгодны китайско-американским отношениям, и делать что-то правильное с исторической и глобальной точки зрения. . те, кто разбирается в этом вопросе, все равно смогут этого ожидать.
вэй цзунъю:причина, по которой киссинджер смог стать посланником китайско-американских отношений на длительный период времени, заключалась в том, что с точки зрения глобальной международной стратегической ситуации, на фоне холодной войны того времени, когда китай и соединенные штаты еще не установили дипломатические отношения, нужна была ключевая фигура, которая помогла бы китаю и соединенным штатам хорошо общаться по стратегическим намерениям, находить общие интересы и избегать недоразумений и неверных суждений.
нынешняя внешняя среда китайско-американских отношений сильно отличается от той, которая была более 50 лет назад. китай сейчас является второй по величине экономикой в мире, и его влияние на мир далеко от того, каким оно было в 1970-х годах. некоторые важные глобальные проблемы не могут быть решены должным образом без китая. в то же время китайско-американские отношения полностью превзошли значение двусторонних отношений и играют решающую роль в регионе, и даже в мире у китая и сша есть консенсус по этому вопросу.
в конце концов, китай и сша — две крупные страны, которые оказывают решающее влияние на мир, стабильность и процветание во всем мире. поэтому общение между китаем и соединенными штатами в данный момент более важно, и необходим более важный и влиятельный человек, чтобы своевременно донести друг до друга стратегические намерения двух стран, а также некоторые опасения или сомнения относительно друг друга. в то же время, будучи крупнейшей и второй по величине экономикой мира, китай и соединенные штаты несут важную ответственность за глобальное процветание и стабильность. поэтому вопрос о том, как китай и соединенные штаты могут укреплять сотрудничество и идти навстречу друг другу по глобальным вопросам, также требует внимания. две страны лучше общаются и сотрудничают. конечно, кто может стать следующим «киссинджером» — это тема, которую будут обсуждать и в будущем.
чжан тэнцзюнь:прежде всего, смягчение китайско-американских отношений во время холодной войны было основано на общих интересах, главным образом, на соображениях стратегической безопасности. давайте вернемся к текущей ситуации. есть ли у китая и сша по-прежнему достаточно сильные общие интересы или такое совпадающее восприятие угроз? условия времени действительно изменились. в настоящее время между китаем и соединенными штатами не существует единого крупнейшего внешнего фактора третьей стороны.
если китай и соединенные штаты хотят иметь достаточно сильные общие интересы или восприятие угроз в будущем, я думаю, нам сначала необходимо изменить нашу концепцию. это изменение концепции требует определенного условия. я лично считаю, что одним из этих условий является то, что соединенные штаты изменились. то есть после того, как китай и соединенные штаты продолжили несколько раундов игр и даже конкуренции, соединенные штаты обнаружили, что у них нет возможности сдерживать китай. необходимо активно корректировать, размышлять и переосмысливать то, как к китаю относились в прошлом. является ли это восприятие или стратегия «врага номер один» все еще осуществимой? с другой стороны, если соединенные штаты испытают более серьезные внутриполитические потрясения в будущем, у них не будет времени думать о других вещах, и им придется сосредоточиться на внутренних делах. я думаю, что эти две возможности можно изучить, но, судя по нынешней ситуации в китайско-американских отношениях, смена и переформирование концепций займут довольно много времени и не произойдут быстро.
применимо ли «правитель» киссинджера к следующему «киссинджеру»?
чжу фэн:мы ищем второго «киссинджера», а не просто используем киссинджера в качестве стандарта. некоторые переживания киссинджера сейчас трудно «повторить» кому-либо. сейчас мы ищем человека, который имеет конструктивный и позитивный взгляд на сегодняшний китай, имеет рациональные взгляды и может продвигать разумные и научные мнения, основанные на общей человечности и общечеловеческих ценностях.
если мы ищем следующего «киссинджера» сегодня, то высшим стандартом является то, что этот человек должен быть ключевым членом дипломатического корпуса и службы безопасности правительства сша, не только несущим прямую ответственность за управление страной, но и прямую ответственность за функционирование китайско-американских отношений и способность играть важную роль в китайско-американских отношениях приведут к некоторым историческим изменениям. минимальный стандарт заключается в том, что он имеет опыт работы в правительстве, добился хороших результатов в аналитических центрах и научных кругах, а также является очень важным голосом в соединенных штатах, обладающим социальным и политическим влиянием.
вэй цзунъю:помимо собственных знаний, у киссинджера есть важная особенность: у него есть очень твёрдое убеждение в том, что большие страны не могут вечно оставаться в стороне друг от друга. хотя китай и сша еще не установили дипломатические отношения, он считает неправильным долго изолировать большую страну с населением в сотни миллионов человек от стран мира. он считает, что крупные страны должны поддерживать диалог, общение и обмены, и между крупными странами не должно быть войны. конечно, его главный акцент делается на балансе сил и поддержании мира между крупнейшими мировыми державами. с другой стороны, киссинджер также будет играть с силой, жертвуя суверенитетом и интересами малых стран ради баланса сил между большими странами. за это его тоже критикуют.
теперь, когда китай и сша установили дипломатические отношения и разработаны инструменты коммуникации, у лидеров двух стран появляется много возможностей встретиться друг с другом и общаться, оставляя очень мало места для следующего «киссинджера», чтобы сыграть свою роль. роль.
если мы хотим установить высший стандарт, — также упомянул об этом учитель чжу, — это стать дипломатом, мыслителем и стратегом. это относительно высокий стандарт. стратеги способны наблюдать общую ситуацию и планировать ее, знать текущую ситуацию в мировой структуре и ее будущую эволюцию, а также могут маневрировать в отношениях между крупными державами. мыслитель должен быть таким же знающим, как киссинджер, и уметь применять широкий спектр знаний к конкретной практике международных отношений. есть также дипломаты, которые должны уметь общаться и развивать сотрудничество в сложных международных отношениях, а также превращать свои идеи или идеи лидеров в конкретные результаты, которые могут облегчить конкуренцию и способствовать взаимопониманию.
эти три пункта вместе могут быть высшим стандартом.
минимальный стандарт заключается в том, что этот человек должен быть хорошим слушателем, коммуникатором и хорошим исполнителем, и он должен, по крайней мере, быть признанным в политических кругах китая и сша и, в конечном итоге, быть в состоянии способствовать сотрудничеству по некоторым конкретным вопросам. или по конкретным вопросам. способен разрешать разногласия по вопросам.
чжан тэнцзюнь:в прошлом году директор ван и дал оценку киссинджеру. он отметил, что старшее поколение лидеров китая и сша, включая киссинджера, открыло новую главу в китайско-американских отношениях своей необычайной дальновидностью, политическим мужеством и дипломатической мудростью. . это очень точное описание личных качеств, которые сделали киссинджера тем, кем он был.
если разобраться, что такое дальнозоркость? это означает иметь стратегию и видение стратега, всегда рассматривать вопросы со стратегической, общей и долгосрочной перспективы и формулировать внутреннюю и внешнюю политику страны. политическая смелость означает, что как политик вы должны обладать политической смелостью и мужеством, чтобы быть первым в мире. вы должны не только хорошо разбираться в стратегии, но также иметь твердые убеждения и смелость противостоять давлению, преодолевать все трудности и преодолевать все трудности. решительно выполнить. это было очевидно на примере киссинджера. дипломатическая мудрость означает достижение консенсуса и соглашений за столом переговоров, а также развитие сотрудничества, что требует превосходных дипломатических навыков.
я считаю, что эти три пункта очень необходимы для нынешних китайско-американских отношений – дальновидность, политическая смелость и дипломатическая мудрость.
минимальный стандарт для того, чтобы найти следующего «киссинджера» сегодня, заключается в том, что этот человек должен иметь определенное понимание китая, быть готовым к контакту и диалогу с китаем, а также понимать китайско-американские отношения, которые в целом определяют отношения между китаем и китаем. китай и сша должны основываться на диалоге, сосредоточив внимание на сотрудничестве, а не на конкуренции и конфронтации, мы можем лично вернуть китайско-американские отношения на путь здорового и стабильного развития. высшим стандартом является то, что только что упомянул учитель чжу: вы должны иметь сильное положение и влияние, и вы должны быть в этом кругу, иначе все будет просто разговорами.
я хотел бы вернуться к упомянутому выше вопросу о «линейке». какую «линейку» следует использовать для измерения киссинджера или того «киссинджера», который может появиться в будущем? лично у меня сложилось незрелое мнение, исходя из нынешней ситуации. «правителем» реальной ситуации в китайско-американских отношениях может быть: осторожный, но не агрессивный, прагматичный, без пустых разговоров, рациональный, не впадающий в крайности, знающий китай, но не прокитайский. это не высший стандарт, но если таких людей появится больше и они окажут влияние, то можно ожидать стабильности китайско-американских отношений в будущем.
дяо дамин:сейчас, когда мы обсуждаем следующего «киссинджера», мы обсуждаем, кто может играть активную роль в нынешних китайско-американских отношениях и быть таким дальновидным человеком, как киссинджер, который может посвятить себя стабилизации китайско-американских отношений.
у так называемых знающих людей, вероятно, есть два аспекта и один талант. сам киссинджер имеет крупные планы и соображения в стратегической области, а в некоторых областях занимает стратегическое мышление с высоких позиций. наши поиски следующего «киссинджера» сегодня не обязательно будут осуществляться в сфере такого высокого уровня. возможно, в определенной области мы сможем найти фигуру с важным влиянием и достаточным голосом, чтобы возглавить или сформировать китайско-американские отношения.
с другой стороны, помимо таланта, «знание» требует еще и проницательности. сегодня мы снова ищем «киссинджера». такой человек должен иметь относительно четкое представление о тенденциях развития современного мира, китайско-американских отношениях, а также о китае и сша. он должен быть в состоянии прояснить текущую ситуацию. китай и сша в исторической перспективе что больше всего необходимо в отношениях сша и для этого нужно упорно работать. этот человек должен знать, что правильно для китая и соединенных штатов, и быть готовым долго и упорно работать для достижения правильных целей. это может быть очень важно.
тогда мы не нашли киссинджера. глядя на это с этой точки зрения, возможно, нам следует сказать, что мы открываем «киссинджера» сейчас, и мы также надеемся обнаружить еще больше «киссинджера» в будущем.
помимо поиска «киссинджера», что еще мы можем активно формировать?
чжу фэн:процесс поиска следующего «киссинджера» — это также процесс, над продвижением которого мы должны усердно работать, и обеспечить соответствующие политические решения и предпосылки, которые могут создать второго «киссинджера». этот процесс очень важен в китайско-американских отношениях. важно, чтобы между двумя сторонами было хорошее взаимодействие. поэтому возможность появления следующего «киссинджера» в будущем во многом зависит от того, сможет ли взаимодействие между китаем и сша перейти в более конструктивное русло. более позитивное и новаторское направление.
на протяжении 1990-х годов китайско-американские отношения также находились в смятении, но почему китайско-американские отношения продолжали развиваться? на что это опирается? он основан на взаимодействии, когда вы приходите и уходите и формируете вместе.
больше всего ученых беспокоят не китайско-американские отношения. меня больше всего беспокоит крайняя риторика, которая сейчас распространяется повсюду в интернете. можем ли мы вести китайско-американские отношения объективно, трезво и рационально? мы должны помнить знаменитое высказывание председателя мао о том, что «революция – это не званый обед». мы должны бороться и заключить мир с соединенными штатами. мы должны не только разрешить это противоречие, но и создать среду для позитивного взаимодействия между китаем и соединенными штатами. .
чтобы китайско-американские отношения действительно вышли из «ловушки фукидида», нам необходимо быть практичными и идти своим собственным путем. ни одна связь не может быть оставлена позади с точки зрения экономического развития, социального прогресса и политических реформ. с одной стороны, китайско-американские отношения оказывают на нас самое большое давление, но, с другой стороны, китайско-американские отношения являются важнейшей движущей силой, которая заставляет китай двигаться вперед.
вэй цзунъю:с точки зрения китая, я думаю, что главный принцип появления следующего «киссинджера» — это согласие не соглашаться. следующий «киссинджер» должен сначала защитить американские интересы. в этом отношении мы должны быть уверены в том, что если он нас критикует или имеет отличную от нашей позицию и взгляд, мы должны сначала осознать, что он общается с нами с точки зрения американских интересов.
во-вторых, исходя из признания того, что мы разные и имеем большие различия, нам все равно необходимо искать общие интересы, то есть искать точки соприкосновения. между китаем и соединенными штатами существуют разногласия и конфликты, но, будучи крупнейшей и второй по величине экономикой мира и двумя важными странами с решающим влиянием, китай и соединенные штаты имеют много общих интересов, общих двусторонних интересов, региональных и даже глобальных общих интересов. .
в-третьих, давайте поговорим. нам все еще придется говорить. несмотря на то, что у нас есть эти разногласия и противоречия, обе стороны соглашаются укреплять взаимопонимание и понимание проблем друг друга посредством контактов, общения и диалога, что может охладить двусторонние отношения и найти точки соприкосновения, сохраняя при этом разногласия. .
чжан тэнцзюнь:киссинджер — американец, поэтому, конечно, основная работа «киссинджера» по формированию будущего должна быть в первую очередь на американской стороне. в то же время мы также можем взять на себя инициативу, сделать некоторые вещи и сделать все возможное, чтобы создать более благоприятную среду для появления фигур типа киссинджера. первый — рационально взглянуть на шум и даже шум, который появляется в нынешнем общественном мнении сша по поводу китая. мы знаем, что в соединенных штатах существует много так называемой «политической корректности» по вопросу о китае. чтобы выжить, некоторые ученые часто критикуют китай, когда говорят некоторые рациональные и конструктивные слова, чтобы удовлетворить консенсус о жесткости. в китае это явление не является нормальным и здоровым, но это неизбежная реальность. в этом отношении, продолжая разъяснять ложные высказывания, касающиеся китая, и противодействовать злонамеренной шумихе, мы должны также дать больше места для ошибок некоторым рациональным замечаниям, которые могут показаться резкими, но направлены на содействие стабильности и дружбе в китайско-американских отношениях. что они могут продолжать играть должную активную роль, а затем постепенно формировать восприятие китая соединенными штатами.
во-вторых, принять больше мер по развитию культурных обменов между китаем и соединенными штатами, поощрять и привлекать более рациональных людей из всех слоев общества в соединенных штатах к посещению китая и помогать им понять сложный, реальный и разнообразный китай. с одной стороны, мы должны продолжать укреплять диалог между двумя правительствами и стараться, насколько это возможно, устранять политические препятствия для межличностного и культурного обмена. мы должны продолжать вести постоянный диалог с соединенными штатами о том, как это сделать. мы должны продолжать призывать соединенные штаты немедленно отменить предупреждение о поездках в китай и другие негативные меры. содействовать возобновлению программ обмена, таких как китайско-американская программа фулбрайта. конечно, здесь обязательно возникнут существенные трудности, но если не удастся достичь консенсуса на официальном уровне, отдельные действия гражданского общества не смогут изменить всю ситуацию.
с другой стороны, поскольку соединенным штатам в настоящее время не хватает достаточной готовности взаимодействовать с китаем, мы также можем попытаться принять некоторые меры на высоком уровне, чтобы открыться соединенным штатам. в последнее время поездки в китай стали новой тенденцией, но среди них все еще относительно мало американцев. нам необходимо принять некоторые существенные меры, чтобы привлечь больше американцев в китай и найти способы поддержания нашей национальной безопасности. поощрять более культурные и академические обмены и обеспечивать для них более удобные условия и меры. я считаю, что это необходимо, а также высвобождает нашу твердую добрую волю к внешнему миру, к американцам.
составлено репортером the paper чжу чжэнъюном и стажерами суй жусинем и чэнь чжэньи.
(эта статья взята из the paper. для получения более оригинальной информации загрузите приложение «the paper»).
