fang li: ελπίζω ότι η ιστορία πριν από 82 χρόνια μπορεί να ακουστεί από τον κόσμο
2024-09-11
한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina
στις 20 οκτωβρίου 2019, αφού ο fang li συνόδευσε τους βρετανούς αιχμαλώτους πολέμου από το ηνωμένο βασίλειο, έφτασαν στην περιοχή του ναυαγίου «lisbon maru» με βάρκα στη θάλασσα, 30 μέτρα μακριά από το βυθισμένο πλοίο, σκόρπισαν λευκά ροδοπέταλα μνημονεύουν τους χαμένους συγγενείς τους.
συνομιλητής:
fang li, πρόεδρος της beijing laurel pictures co., ltd., σκηνοθέτης και παραγωγός του "the sinking of the lisbon maru"
ρεπόρτερ shaoling
στα τέλη σεπτεμβρίου 1942, περισσότεροι από 1.800 αιχμάλωτοι πολέμου των συμμάχων φυλακίστηκαν στην καμπίνα του ιαπωνικού πλοίου ένοπλων μεταφορών «lisbon maru» και κατευθύνθηκαν από το χονγκ κονγκ της κίνας προς την ιαπωνία. επειδή ο ιαπωνικός στρατός παραβίασε τη σύμβαση της γενεύης και δεν ύψωσε σημαίες ή πινακίδες στο πλοίο για τη μεταφορά αιχμαλώτων πολέμου, το "lisbon maru" τορπιλίστηκε από ένα αμερικανικό υποβρύχιο στα νερά του νησιού dongji αφού έπλεε στη θάλασσα για τρεις ημέρες. για να αποτρέψει τους αιχμαλώτους πολέμου από το να δραπετεύσουν, ο ιαπωνικός στρατός προσπάθησε να θάψει όλους τους αιχμαλώτους πολέμου σε αυτή τη θαλάσσια περιοχή, πάνω από 200 ψαράδες του zhoushan άντεξαν το χαλάζι των σφαίρων και κωπηλατήθηκαν με τις βάρκες τους για να σώσουν τους αιχμαλώτους. πόλεμος που έπεσε στο νερό.
τον σεπτέμβριο του 2024, η ταινία "the sinking of the lisbon maru", που αφηγήθηκε περιεκτικά αυτή την περίοδο της ιστορίας για πρώτη φορά, κυκλοφόρησε επίσημα και έλαβε υψηλή βαθμολογία 9,2 στον ιστότοπο αξιολόγησης. ο φανγκ λι και η ομάδα του πέρασαν οκτώ χρόνια ψάχνοντας για το βυθισμένο πλοίο, παίρνοντας συνεντεύξεις από μάρτυρες και μάρτυρες, συλλέγοντας πληροφορίες και γυρίζοντας ταινίες. σε μια αποκλειστική συνομιλία με αυτήν την εφημερίδα, είπε ότι η διάσωση και η αφήγηση ότι η ιστορία ήταν σαν σκυταλοδρομία και έτρεχε μόνο το ένα σκέλος της.
--συντάκτης
wen wei po: καταρχήν, συγχαρητήρια στο «the sinking of the lisbon maru» για την επίσημη κυκλοφορία του μετά την επιτυχημένη πρεμιέρα του στο διεθνές φεστιβάλ κινηματογράφου της σαγκάης. μπορείτε να μας πείτε ποιο θέμα θέλετε να εκφράσετε μέσα από την ταινία;
fang li: αυτή η ταινία μπορεί να είναι άγνωστη σε πολλούς ανθρώπους ως προς το είδος δεν είναι ένα παραδοσιακό ντοκιμαντέρ. αυτό συνδέεται με αυτό που προσπαθούμε να πούμε: δεν είναι για την ιστορία, είναι για τις ιστορίες των ανθρώπων. η ιστορία είναι μόνο ένα μικρό μέρος της ταινίας, που αντιπροσωπεύει λιγότερο από το 20%. είναι η ιστορία των ανθρώπων, όχι μόνο η ιστορία του πολέμου. αν μιλάτε μόνο για την ιστορία του πολέμου, δεν χρειάζεστε ένα τόσο μεγάλο άρθρο και μια τόσο μεγάλη οθόνη.
αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αποφασίσαμε να κάνουμε μια ταινία μεγάλης οθόνης, γιατί αν την παρακολουθήσετε μπροστά σε μια μικρή οθόνη, βλέπετε μόνο πληροφορίες και δεν μπορείτε να νιώσετε ανθρώπινα συναισθήματα ή ανθρώπινη αναπνοή, αυτή είναι η γοητεία της καθηλωτικής μεγάλης οθόνης τυλιγμένης στο φως είναι τελείως διαφορετικό από το να το βλέπεις σε μικρή οθόνη. συμπεριλαμβανομένων των ηχητικών εφέ, είτε πρόκειται για τον ήχο του νερού, των πυροβολισμών ή των ανθρώπινων φωνών, όλοι επιδιώκουμε την αυθεντικότητα και το κάνουμε εντελώς ως πολεμική ταινία.
wen wei po: η μοναδικότητα του είδους σημαίνει ότι πολλοί κρίκοι στην αλυσίδα παραγωγής είναι πρώτοι στο είδος τους και ότι δεν υπάρχει προηγούμενο; ποιο ήταν το πιο δύσκολο κομμάτι της δημιουργικής διαδικασίας;
fang li: μόλις περάσαμε το ποτάμι νιώθοντας τις πέτρες και το δοκιμάσαμε λίγο-λίγο.
το bbc γύρισε το «children rescued from the nazis», το οποίο είναι επίσης δραματικό ντοκιμαντέρ. για να γυρίσουμε το «lisbon maru», μελετήσαμε και αυτή την ταινία ειδικά και μάλιστα κάναμε πειράματα αργότερα, διαπιστώσαμε ότι δεν υπήρχε τρόπος να δανειστούμε τις τεχνικές της. χρησιμοποιεί πραγματικούς ανθρώπους στο κομμάτι της ιστορικής αποκατάστασης, αλλά επειδή βασικά έχει μόνο έναν ή δύο βασικούς χαρακτήρες, είναι εντάξει να το κάνουμε και αυτό που δείχνουμε είναι ένα ομαδικό πορτρέτο, που είναι βασικά μια πολεμική ταινία, με τόσους πολλούς στρατιώτες, αν παιζόταν από αληθινούς ανθρώπους, το κόστος θα ήταν μεγάλο και θα ήταν εύκολο για τους θεατές να πηδήξουν στη σκηνή. επειδή έχουμε προφορική ιστορία, απομνημονεύματα και φωτογραφίες, είναι τόσο αληθινό που ανεξάρτητα από το πώς παίζουν οι ηθοποιοί, είναι αδύνατο να αποκατασταθεί η ιστορία.
δοκίμασα επίσης κάποιες άλλες μεθόδους, συμπεριλαμβανομένου του ενάμιση έτους σε τρισδιάστατη σύλληψη κίνησης και έκφρασης, αλλά τελικά αποφάσισα να επιλέξω τρεις αποδόσεις και δύο κινούμενα σχέδια για επαναφορά, κάτι που βλέπετε στην ταινία τώρα . αυτό ήταν το πιο δύσκολο κομμάτι της ταινίας και κράτησε τέσσερα χρόνια. φυσικά, η αφήγηση, το μοντάζ, η δομή ιστορίας κ.λπ. είναι επίσης δύσκολα, αλλά όσο δύσκολα κι αν είναι αυτά τα μέρη, χρειάστηκαν μόνο δύο χρόνια.
αφού αποφασίστηκε το σχέδιο αποκατάστασης τριών αποδόσεων και δύο κινούμενων εικόνων, έγιναν πολλές παρακάμψεις στη διαδικασία. για παράδειγμα, πρώτα σαρώνουμε το μοντέλο γλυπτικής, μετά δημιουργούμε τρισδιάστατα στοιχεία και μετά το αποδίδουμε σε δισδιάστατο animation, γιατί εάν πρόκειται για ένα παραδοσιακό ρεαλιστικό τρισδιάστατο animation, ο χαρακτήρας που προκύπτει θα έχει ένα ασυνήθιστο αποτέλεσμα κοιλάδας. μετά την απόδοση του δισδιάστατου, ανακαλύφθηκε ότι οι χαρακτήρες δεν μπορούν να κινηθούν, μόλις κινηθούν, η προσοχή του κοινού θα είναι στους χαρακτήρες, αγνοώντας και διακόπτοντας τη φωνή μέσω της αφήγησης και τη συναισθηματική μετάδοση. επιπλέον, η προσομοίωση 2d animation είναι 12 καρέ ανά δευτερόλεπτο και οι κινήσεις των χαρακτήρων είναι αργές και καθυστερημένες, εντελώς ανίκανες να αποκαταστήσουν την τεταμένη κατάσταση του πυροβολισμού, του σπασίματος και του ξεσπάσματος στο πεδίο της μάχης.
έτσι, απλώς αποφασίσαμε να χρησιμοποιήσουμε την τεχνολογία εικονικής κάμερας για να κάνουμε τους χαρακτήρες να κινούνται χωρίς να μετακινούν την κάμερα και τα πολεμικά πλοία, τα ψαροκάικα και το θαλασσινό νερό στο κινούμενο σχέδιο να μπορούν να κινούνται. είναι το αποτέλεσμα που βλέπει το κοινό στον κινηματογράφο, γιατί η αρχική μας πρόθεση δεν είναι να παρακολουθήσει το κοινό τις ερμηνείες των χαρακτήρων, αλλά να αποκαταστήσει τη σκηνή και την ατμόσφαιρα εκείνη την εποχή στο μέγιστο δυνατό βαθμό.
αφού λύσαμε το πρόβλημα της κίνησης των χαρακτήρων, αντιμετωπίσαμε και την πρόκληση της ενοποίησης του συνολικού οπτικού στυλ. παρόλο που οι χαρακτήρες, τα πολεμικά πλοία, τα ψαροκάικα, το θαλασσινό νερό και ο ουρανός έχουν δημιουργηθεί προσεκτικά με ειδικά εφέ υπολογιστή, προκειμένου να παρουσιαστεί μια αίσθηση πάχους σαν εκτύπωση, αφιερώσαμε πολύ χρόνο για να ταλαιπωρήσουμε τα περιουσιακά στοιχεία του cg και προσθέσαμε την υφή του πινελιές ζωγραφισμένες στο χέρι για να πετύχετε ένα οπτικό ομοιόμορφο στυλ.
wen wei po: πολλοί άνθρωποι μπορεί να έχουν διαβάσει εκθέσεις στο παρελθόν και να σκέφτηκαν ότι η αναζήτηση βυθισμένων πλοίων και η εύρεση ιστορικών μαρτύρων είναι το πιο δύσκολο κομμάτι. τώρα φαίνεται ότι αυτό είναι μόνο η αρχή. γιατί να ξοδέψετε τόσο χρόνο και προσπάθεια στο κομμάτι του animation; τι λειτουργία έχει το animation στην ταινία;
fang li: αν δεν υπήρχε animation, δεν θα είχε νόημα να γίνει ταινία μεγάλης οθόνης. το animation είναι υπεύθυνο για την αποκατάσταση της ιστορίας, την αποκατάσταση του καταστρώματος έξω από την καμπίνα, τον στενό χώρο, το πώς η τορπίλη χτύπησε το κύτος, πώς έσπασε η σκάλα κ.λπ. θέλουμε το κοινό να μπορεί να βυθιστεί στην ατμόσφαιρα των ιστορικών πολέμων αμέσως, να νιώσει πώς κακοποιήθηκαν βάναυσα οι αιχμάλωτοι πολέμου και σε τι είδους σκοτεινό, στενό, σαν κόλαση χώρο ήταν φυλακισμένοι. διαφορετικά, το κοινό θα αποσπαστεί από τη φαντασία της σκηνής ενώ ακούει το voice-over και το αποτέλεσμα θα διακυβευτεί.
τα έργα για την καθημερινή ζωή μπορούν να μείνουν κενά, αλλά αυτή η περίοδος της ιστορίας είναι πολύ μακριά από το σημερινό κοινό για να τα αφήσει κενά. το πιο σημαντικό, αν η ταινία δεν αποκαταστήσει και δεν παρουσιάσει αυτή τη σκηνή, τις φρικαλεότητες που διέπραξε ο ιαπωνικός στρατός, την εξαιρετικά απελπιστική κατάσταση στην οποία βρίσκονταν οι αιχμάλωτοι πολέμου εκείνη την εποχή και τις ζωές περισσότερων από 1.000 ανθρώπων σε μια καμπίνα, μετά οι αιχμάλωτοι πολέμου και το νερό μπήκαν, δεν μπόρεσαν να ξεφύγουν, έτσι πιάστηκαν χέρι και τραγούδησαν τραγούδια και βυθίστηκαν στο νερό... αν δεν αποκατασταθούν και δεν παρουσιαστούν όλα αυτά, πώς θα το κοινό σήμερα και ακόμη και στο μέλλον καταλάβετε ότι οι ψαράδες μας άντεξαν το χαλάζι των σφαίρων και κωπηλατούσαν ποια ήταν η δικαιοσύνη πίσω από την ηρωική πράξη της διάσωσης 384 αιχμαλώτων πολέμου σε ένα σαμπάν;
αυτό είναι κάτι που μόνο οι εικόνες και η τεχνολογία μπορούν να κάνουν.
wen wei po: όταν αναφέρεται το όνομα "fang li", πολλοί άνθρωποι μπορεί αμέσως να σκεφτούν το "a hundred birds pay attendance to the phoenix" πριν από οκτώ χρόνια. πολλά μέσα σας χαρακτηρίζουν επίσης ως "έναν σκηνοθέτη που εκλιπαρεί να προγραμματιστεί για μια ταινία". κρίνοντας από την τρέχουσα κατάσταση, αυτή τη φορά το «the sinking of the lisbon maru» έτυχε θετικής υποδοχής από το κοινό, αλλά είναι πολύ λίγες οι προγραμματισμένες ταινίες. ήταν αυτό που οραματιστήκατε όταν ξεκινήσατε να εργάζεστε σε αυτήν την ταινία; οι ταινίες είναι μια δημοφιλής τέχνη και όλοι όσοι στέλνουν τα έργα τους στους κινηματογράφους πρέπει να ελπίζουν ότι οι ταινίες τους μπορούν να τις δουν περισσότεροι άνθρωποι. πώς πιστεύετε ότι οι ταινίες μπορεί να αντιμετωπίσουν για άλλη μια φορά μια κατάσταση υψηλής απόδοσης από στόμα σε στόμα και χαμηλού εισιτηρίου;
fang li: οι ταινίες έχουν διπλά χαρακτηριστικά: πολιτιστικές και καλλιτεχνικές και ψυχαγωγικές και εμπορικές. όπως το γρήγορο φαγητό και τα σπιτικά πιάτα, υπάρχουν άνθρωποι που τα χρειάζονται. ποιο προτιμάτε είναι η φιλοδοξία και η επιλογή κάθε δημιουργού και κάθε ομάδας παραγωγής. έκανα κι εγώ τη δική μου επιλογή. οι ταινίες απευθύνονται πράγματι στο κοινό, αλλά το κοινό χωρίζεται επίσης στο σημερινό κοινό και στο μελλοντικό κοινό. όσο για την ταινία «the sinking of the lisbon maru», η φιλοδοξία μου είναι περισσότερο να διατηρήσω αυτή την περίοδο της ιστορίας μέσα από εικόνες για το μελλοντικό κοινό. όπως έχω πει σε πολλές συνεντεύξεις στο παρελθόν, η δημιουργία αυτής της ταινίας είναι ένας αγώνας αγώνα ενάντια στο χρόνο, γιατί υπάρχουν όλο και λιγότεροι μάρτυρες της ιστορίας και το κοινό στο μέλλον θα είναι όλο και πιο μακριά από αυτήν την ιστορία.
βέβαια, αν γύριζε ο χρόνος τριάντα ή σαράντα χρόνια πίσω, ίσως να μην το σκεφτόμουν, γιατί είμαι νέος και νιώθω ότι έχω πολύ χρόνο ακόμα. όσο πλησιάζει η αντίστροφη μέτρηση για τη ζωή, τόσο περισσότερο νιώθω ότι πρέπει να κάνω κάτι για τα μελλοντικά μου παιδιά. είμαι πολύ ευγνώμων στους κινηματογραφιστές από γενιά σε γενιά, γιατί οι ταινίες είναι οι πιο τρισδιάστατες και χρησιμοποιούν τις ταινίες για να διατηρήσουν την ιστορία για εμάς. ανοίξτε την εικόνα και έρχεται στο μυαλό η προηγούμενη εποχή. έτσι, πάντα ρωτάω την ομάδα παραγωγής και τη δημιουργική μας ομάδα: μπορούμε να αφήσουμε κάτι για τις μελλοντικές γενιές;
από τότε που κυκλοφόρησε η ταινία, είμαι ιδιαίτερα ικανοποιημένος από τα σχόλια που έλαβα από το κοινό, τα οποία δείχνουν ότι είμαι συναισθηματικά συνδεδεμένος με όλους τους άλλους, μπορώ να την απηχήσω και να τη μεταδώσω στις επόμενες γενιές. τις τελευταίες στιγμές της ζωής τους, αυτοί οι αιχμάλωτοι πολέμου έχασαν την πόλη τους και τους συγγενείς τους, ο ανθυπολοχαγός έβγαλε το μοναδικό του σωσίβιο και το έδωσε σε έναν στρατιώτη, ο αξιωματικός ζήτησε από τους συντρόφους του να πουν στη γυναίκα του πες της, έχω κάνει ό,τι καλύτερο μπορούσα για να επανενωθώ μαζί της. για να μην αναφέρουμε ότι οι κινέζοι ψαράδες διακινδύνευσαν τη ζωή τους για να τους σώσουν και αφού τους έσωσαν, τους δώρησαν τα μόνα μερίδια και ρούχα που είχαν στο σπίτι τους. τι συγκινητική λαμπρότητα ανθρωπιάς είναι αυτή! αυτό θέλει περισσότερο να μεταφέρει η ταινία μας στο κοινό.
οπότε η έλλειψη προγράμματος ταινιών δεν με ενοχλεί. αυτό που με ενδιαφέρει πραγματικά είναι ότι ένα κομμάτι της ιστορίας που μόλις διασώθηκε, αν οι φωνές μας είναι πολύ μικρές, είναι πιθανό να γίνει σιωπηλό. πόσοι άνθρωποι στον κόσμο θα ακούσουν ξανά αυτήν την ιστορία; ειδικά δεδομένου ότι πρόκειται για μια ιστορία που συνέβη στην κίνα, ήταν ένα κατόρθωμα που συνέτριψε τη γη που προκλήθηκε από μια απάνθρωπη σφαγή. αν δεν προσέξουμε εμείς οι ίδιοι, ποιος άλλος θα το κάνει;
συχνά λέω ότι είναι σαν σκυταλοδρομία. πριν από είκοσι χρόνια, ο βρετανός ιστορικός tony banham έγραψε ένα βιβλίο με τίτλο «the sinking of the lisbon maru: britain's forgotten wartime tragedy» βασισμένο σε χρόνια έρευνας. όταν ήξερε ότι θα έκανα αυτή την ταινία, μοιράστηκε δωρεάν το περιεχόμενο του βιβλίου, κάτι που ήταν σαν να μου έδινε τη σκυτάλη στο χέρι. προχώρησα ένα βήμα παραπέρα και συνέχισα να σκάβω βαθύτερα στην ανθρώπινη ιστορία με βάση το πολεμικό μέρος που παρέχει το βιβλίο, και μετά το παρουσίασα οπτικά. το τρίτο μπαρ, θέλω να το δώσω στο κοινό, αυτή τη γενιά κοινού, την επόμενη γενιά κοινού. ελπίζω ότι μπορούμε να μιλήσουμε μαζί, ώστε αυτή η ιστορία που συνέβη στην κίνα και έχει σχεδόν βυθιστεί εδώ και 82 χρόνια να ακουστεί από τον κόσμο.
(πηγή: wen wei po)
