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"En una era en la que proliferan todo tipo de 'trampas narrativas', me gustaría recordarles a todos que no caigan en la 'trampa narrativa' en el viaje futuro", afirmó Liu Qiao, decano de la Universidad de Pekín en Guanghua, a finales de junio. School of Management, graduado En su discurso, recordó a los estudiantes presentes que no caigan en diversas "trampas narrativas", incluida la "trampa narrativa" sobre la economía de China.

Es posible que el recordatorio de Liu Qiao no solo se aplique a los graduados. El mercado de opinión pública actual está lleno de todo tipo de juicios diametralmente opuestos sobre las perspectivas económicas de China. La gente está acostumbrada a caer en disputas sobre posiciones, pero a menudo ignora los hechos y la lógica en que se basa para construir posiciones diferentes. ¿Por qué existen diferentes “narrativas” sobre las perspectivas económicas de China? Con este fin, "China News Weekly" entrevistó a Liu Qiao y le pidió que interpretara la lógica subyacente de la "narrativa" económica de China.

Liu Qiaotu/proporcionado por el entrevistado

Juicio sobre las perspectivas económicas de China

¿Depende de qué?

China News Weekly: ¿Por qué le preocupan tanto las diferentes narrativas sobre la economía de China?

Liu Qiao: En los últimos años, el mayor cambio en el mercado del habla ha sido el auge de las redes sociales, que han facilitado la expresión de opiniones. Como resultado, vemos muchas opiniones, pero rara vez discutimos los hechos y la lógica subyacente detrás de las opiniones. En las redes sociales, cuanto más extremas sean las opiniones, más fácil será ganar tráfico, formando así un mecanismo de retroalimentación negativa. Pero creo que una narrativa correcta debe basarse en hechos y tener una interpretación razonable de los hechos.

Las diferentes narrativas sobre las perspectivas económicas de China tienen un impacto enorme y afectan directamente las expectativas y la confianza de la gente en el futuro. Actualmente existe una especie de "trampa narrativa" con respecto a las perspectivas de crecimiento económico de China, a saber, la "teoría de la cumbre de China", que existe principalmente en los campos de la opinión pública occidental.

"China News Weekly": ¿Qué opina del juicio de la opinión pública occidental sobre las perspectivas económicas de China?

Liu Qiao:Siempre he creído que el juicio sobre las perspectivas económicas de China depende de cómo entender los cambios en la productividad total de los factores desde la reforma y la apertura, especialmente cómo predecir su tendencia futura.

Para la teoría de que "China llega a la cima", la lógica subyacente es que una vez que China complete su industrialización, la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores inevitablemente disminuirá, tal como lo han experimentado países industrializados como Estados Unidos, Japón y Alemania. Por ejemplo, la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores en los Estados Unidos ya es insuficiente del 1%, la tasa de crecimiento económico correspondiente es de aproximadamente el 2%. Por lo tanto, cuando la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores de China ha caído a menos del 2%, es difícil que la tasa de crecimiento económico mantenga un nivel relativamente alto. Este juicio se basa en la historia pasada y cree que China definitivamente se unirá al "campo de bajo crecimiento". Además, la economía china ya enfrenta muchos problemas estructurales, lo que aumenta el pesimismo sobre las perspectivas económicas de China.

Por lo tanto, la diferencia radica en si la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores de China puede volver a un nivel más razonable después de caer, alcanzando el 2% o incluso más, y lograr un "repunte en forma de V".

Creo que se puede lograr un "repunte en forma de V" en el crecimiento de la productividad total de los factores profundizando las reformas y desarrollando nuevas fuerzas productivas, y creo que hay suficientes factores positivos para respaldar este juicio. Por ejemplo, para las industrias existentes, la "reindustrialización" se puede lograr mediante la transformación tecnológica y la transformación energética; por otro ejemplo, habrá muchas oportunidades de inversión en el futuro, como nuevas infraestructuras, medios de vida de las personas y otros campos. También aumentará la productividad total de los factores. Por supuesto, aún existen desafíos para poner en pleno juego el papel de estos factores y convertir la teoría en realidad, pero esto no impide que China demuestre que tiene una estrategia de respuesta sistemática ante la disminución del crecimiento de la productividad total de los factores.

"China News Weekly": ¿Cuál es la relación entre la productividad total de los factores y el crecimiento económico?

Liu Qiao: Según la teoría moderna del crecimiento económico, el crecimiento económico de un país puede explicarse por el crecimiento de los factores (capital, trabajo) y el crecimiento de la productividad total de los factores. La tasa de crecimiento de la productividad total de los factores proviene de la producción adicional de los mismos factores provocada por factores como el progreso tecnológico y la mejora de la eficiencia en la asignación de recursos. Por ejemplo, se invierte la misma cantidad de capital, mano de obra y otros factores en diferentes entornos empresariales. , el resultado no será el mismo.

Durante los últimos 40 años de reforma y apertura de China, el capital, la mano de obra y otros factores han aumentado rápidamente. Al mismo tiempo, el progreso tecnológico y otros factores también están afectando el crecimiento económico, haciendo que la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores sea siempre relativamente alta. por encima del 4% durante todo el año. Realizamos análisis de datos y descubrimos que entre 1979 y 2022, el coeficiente de correlación entre el crecimiento del PIB y el crecimiento de la productividad total de los factores llega al 81%, y ambos son muy consistentes.

La tasa de crecimiento de la productividad total de los factores de China ha disminuido en los últimos años, principalmente debido a cambios en la estructura económica de China, es decir, la finalización de la industrialización y el fin del ciclo de inversión respaldado principalmente por infraestructura, bienes raíces y manufactura orientada a la exportación. Además, "sin precedentes en un siglo" algunas incertidumbres provocadas por "grandes cambios".

En países industriales como Estados Unidos, el crecimiento de la productividad total de los factores representa aproximadamente el 40% del crecimiento del PIB. Es decir, si el crecimiento de la productividad total de los factores alcanza el 1%, la tasa de crecimiento del PIB correspondiente es del 2,5%. En el futuro, al menos durante el período del "15º Plan Quinquenal", necesitamos que la tasa de crecimiento del PIB alcance aproximadamente el 5%. Durante el período del "16º Plan Quinquenal", podemos reducir el objetivo a aproximadamente el 4,5%. de modo que para 2035 tengamos una tasa de crecimiento relativamente grande. Cumplir el objetivo de duplicar el PIB total en comparación con 2020.

Además, el énfasis actual en el desarrollo de nuevas fuerzas productivas se basa en el aumento sustancial de la productividad total de los factores como símbolo central. Según tengo entendido, el desarrollo de nuevas fuerzas productivas y la mejora de la productividad total de los factores pueden ser "igualados" hasta cierto punto. Por supuesto, como sistema teórico, la nueva productividad cualitativa tiene connotaciones más ricas, pero también constituye un trasfondo importante para el énfasis actual en la productividad total de los factores.

Confianza en un “rebote en forma de V” de la productividad total de los factores

¿De dónde viene?

"China News Weekly": ¿Por qué tiene tanta confianza en los cambios tecnológicos que se están produciendo actualmente y cree que pueden impulsar la "reindustrialización"?

Liu Qiao: En la historia de la humanidad, el crecimiento económico ha sido muy lento durante el 95% del tiempo y los niveles de vida humanos han mejorado enormemente después del advenimiento de la era de la civilización industrial. Si lo analizas detenidamente, encontrarás que los cambios provocados por la revolución industrial no son más que dos puntos: primero, el cambio de energía, de la energía de biomasa a la energía fósil, y luego a la energía eléctrica, en segundo lugar, la forma en que las personas interactúan con ella; entre sí, incluidos los métodos de viaje y comunicación, desde el telégrafo hasta el teléfono e Internet, están cambiando esencialmente la forma en que las personas interactúan entre sí y superando diversas limitaciones. Desde una perspectiva a largo plazo, creo que en los próximos 50 a 100 años, el campo energético y la forma en que las personas interactúan inevitablemente volverán a cambiar. Estamos a la entrada de una nueva etapa histórica y la gente está a punto de ver cambios trascendentales y, a diferencia de revoluciones industriales anteriores, esta vez China se encuentra en la línea de salida.

"China News Weekly": A juzgar por las reglas históricas, un aumento en la participación de la industria de servicios generalmente conduce a una disminución en la tasa de crecimiento de la productividad total de los factores. ¿Es garantizar una cierta proporción de la industria manufacturera una condición importante para lograr un "? ¿Rebote en forma de V" de la productividad total de los factores?

Liu Qiao: Casi todos los países industriales enfrentan el desafío de un crecimiento insuficiente de la productividad total de los factores después de completar la industrialización, y China también enfrenta esta situación ahora. Sin embargo, China se caracteriza por una proporción relativamente alta de manufacturas en el PIB. Por un lado, puede causar preocupaciones sobre el exceso de capacidad. Por otro lado, significa que hay espacio para la transformación en la industria manufacturera. No quiero enfatizar que sólo manteniendo una cierta proporción del sector manufacturero en el PIB podemos lograr una tasa de crecimiento de la productividad total de los factores del 2% o más. Sin embargo, la escala de la industria manufacturera es relativamente grande y está iterando. Tiene suficiente impulso para llevar a cabo transformaciones inteligentes, ecológicas y de otro tipo, lo que constituye una ventaja importante para la futura recuperación del crecimiento de la productividad total de los factores.

"China News Weekly": En la actual reorganización de la cadena industrial internacional, ¿cómo podemos mantener la ventaja de una proporción relativamente grande de la industria manufacturera frente a la presión de la reubicación de las industrias manufactureras?

Liu Qiao: En la actualidad, la proporción de la industria manufacturera en el PIB no ha disminuido y todavía alcanza el 27%, y la proporción del PIB en la industria secundaria sigue siendo relativamente alta. La industria terciaria representa más del 80% del PIB en Estados Unidos, pero esta cifra oscila entre el 53% y el 54% en China. Sin embargo, existe de hecho un fenómeno de traslado de la manufactura al extranjero, especialmente a los países del Sudeste Asiático.

Desde otra perspectiva, la industria manufacturera de China todavía se encuentra en los tramos medio e inferior de la cadena de valor global. Si avanza hacia arriba en el futuro, dominando tecnologías y marcas centrales y controlando materias primas y componentes clave, significará que la influencia de China. En otras palabras, la capacidad de crear valor agregado será más fuerte y la contribución a la productividad total de los factores puede ser mayor. Para entonces, habrá menos preocupaciones sobre el "vaciamiento" de la industria.

Necesitamos mirar dialécticamente la reubicación de la manufactura en el extranjero y prestar atención a las razones de la reubicación, ya sea debido a cambios en el entorno empresarial o porque algunos países europeos y americanos han establecido barreras arancelarias contra la manufactura china, obligando a las empresas chinas. trasladar la capacidad de producción fuera del país para ingresar a los mercados extranjeros. En el último caso, si las empresas chinas todavía controlan la fase inicial de la cadena industrial, se trata de una opción independiente para que las empresas respondan a los cambios en el entorno externo. Sin embargo, en el caso de aquellas industrias manufactureras que podrían haberse quedado pero decidieron irse, debemos investigar las razones de su salida y reflexionar sobre si existen problemas con el entorno empresarial. Por lo tanto, no podemos generalizar sobre la reubicación de las industrias manufactureras, especialmente la reubicación de los departamentos de ensamblaje posteriores, sino que debemos realizar análisis estructurales y lanzar políticas específicas.

El 28 de abril, en Yizhong Longshen (Qiqihar) Composite Materials Co., Ltd., el personal estaba realizando operaciones de producción de palas de turbinas eólicas en el área de la fábrica.Foto/Xinhua

El desarrollo de nuevas fuerzas productivas también debe considerar el lado de la demanda.

"China News Weekly": ¿Cómo ve el desafío del "exceso de capacidad" en la industria manufacturera de China reclamado por los países occidentales?

Liu Qiao: Este es un argumento enfatizado por algunos países occidentales. Según su interpretación del "exceso de capacidad", ¿exportar significa "exceso de capacidad"? Creo que esta es una propuesta falsa. El 80 por ciento del mercado de la industria automovilística japonesa está en el extranjero, por lo que no se puede juzgar que exista "exceso de capacidad" en la industria automovilística japonesa.

En la actualidad, las acusaciones contra el exceso de capacidad de China se centran más en las "tres cosas nuevas": la capacidad de producción de China es de hecho relativamente alta en el mundo, el mercado interno no puede digerirla y hay muchas "colisiones" entre empresas. Sin embargo, la transición energética es el juicio de valor de la mayoría de las personas en todo el mundo, incluso en un momento en que China y Estados Unidos están tan divididos, las opiniones relativamente racionales de los dos países siguen siendo relativamente consistentes al abordar las cuestiones climáticas. China invirtió en este ámbito relativamente pronto y ya lo ha puesto en práctica. Es difícil acusar a China de "exceso de capacidad" en el ámbito de las nuevas energías.

Por supuesto, no generalizaría diciendo que China no tiene exceso de capacidad. Cualquier economía puede enfrentar un exceso de capacidad cuando existe un desequilibrio entre la oferta y la demanda asequible. La clave para resolver este problema reside en el ajuste de la estructura industrial. Para China, por ejemplo, el valor marginal generado por la inversión en proyectos de "infraestructura pública de hierro" ya es relativamente pequeño. Después de 20 a 30 años de inversión de alta intensidad, el ciclo de inversión en este campo ha llegado a su fin. depende de la inversión en "infraestructura pública de hierro" Estimular el crecimiento económico conducirá inevitablemente a un exceso de capacidad.

Sin embargo, en algunos campos emergentes, como el de la neutralidad de carbono, según el Acuerdo de París, el aumento de la temperatura se controlará en 1,5 grados de aquí a 2050. Todo el mundo cree que ya es difícil de lograr, e incluso así lo creen. que se logrará es muy difícil controlar el aumento de temperatura dentro de los 2 grados, porque requiere una gran cantidad de inversión. Según los datos, a partir de 2030, el mundo invertirá 10 billones de dólares cada año para lograr este objetivo. . Según nuestros cálculos, China puede necesitar 300 billones de yuanes de inversión.

Por supuesto, es posible que también debamos reflexionar sobre el hecho de que estamos acostumbrados a utilizar el modelo "gobierno + mercado" para "involucrar" rápidamente a una industria. Las empresas compiten entre sí y casi no hay margen de beneficio. para el desarrollo sostenible y saludable de la industria en el futuro. Tampoco es una buena señal. Tanto el gobierno como las empresas deberían considerar que la inversión debería centrarse más en el largo plazo y consolidar aún más las ventajas fundamentales, en lugar de centrarse más en ampliar la participación de mercado y aumentar el poder de fijación de precios en el corto plazo.

"China News Weekly": ¿Cómo ve la "involución" de algunas industrias en esta etapa?

Liu Qiao: Cualquier exceso de capacidad es relativo a la demanda. Ahora hablamos a menudo de cómo promover mejor el desarrollo de las industrias emergentes, poniendo más énfasis en el lado de la oferta, creyendo que ésta es la única manera de desarrollar nuevas fuerzas productivas. Sin embargo, el desarrollo de nuevas fuerzas productivas también requiere establecer antes de romper ¿Qué se debe “establecer”? Creo que cualquier tecnología emergente debe tener sus propios escenarios de aplicación. En el proceso de "establecimiento", también debemos considerar el lado de la demanda, predecir la demanda efectiva y también considerar qué cosas se pueden hacer bien para liberar mejor la demanda efectiva. Las estrategias de inversión actuales para algunas industrias emergentes pueden no ser particularmente razonables. La razón principal es que puede haber un desequilibrio entre la oferta y la demanda. Al hacer correcciones, también debemos considerar la introducción de algunas políticas específicas desde el lado de la demanda.

"China News Weekly": ¿Deberían las actuales políticas macroeconómicas prestar también más atención al lado de la demanda?

Liu Qiao: Creo que las políticas macroeconómicas están experimentando algunos cambios, inclinándose hacia el lado de la demanda. Por ejemplo, hace algún tiempo, el banco central proporcionó refinanciamiento a los gobiernos locales y a las empresas de plataformas locales para que adquirieran viviendas comerciales existentes y las convirtieran en viviendas asequibles. Pero creo que las políticas macroeconómicas todavía no prestan suficiente atención al lado de la demanda. Por ejemplo, durante las Dos Sesiones Nacionales de este año, se decidió emitir 1 billón de yuanes en bonos especiales del Tesoro a muy largo plazo. Hasta ahora, el progreso de la emisión ha sido relativamente lento. Parte de la razón es que los bonos especiales del Tesoro aún. se centran en el lado de la oferta y requieren apoyo para proyectos, pero faltan buenos proyectos en el campo de la inversión.

Existe una necesidad urgente de fortalecer la confianza del mercado, la confianza de las empresas, la confianza de los consumidores y un aumento sustancial de la demanda real. Por lo tanto, es necesario aplicar políticas del lado de la demanda. Especialmente durante el proceso de transformación industrial, se producirán desequilibrios de corto plazo en el mercado laboral, lo que resultará en una mayor presión sobre el empleo. Los operadores de pequeñas, medianas y microempresas, incluidos un gran número de hogares industriales y comerciales, resuelven más del 80% de los problemas de empleo. Están más cerca del lado de la demanda. Si las políticas macroeconómicas se inclinan hacia el lado de la demanda, también lo estarán. los beneficiarios.

Hay muchas maneras en que las políticas macroeconómicas se inclinan hacia el lado de la demanda, por ejemplo, si pueden reducir o reducir parte de la carga fiscal sobre las pequeñas, medianas y microempresas, si pueden transferir pagos directamente a los grupos de ingresos bajos y medios, y estimular su capacidad y voluntad de consumo mediante la emisión de cupones en efectivo. Otro ejemplo es En términos de política monetaria, reducir las tasas de interés hipotecarias existentes aliviará la presión sobre algunos compradores de viviendas; Todos ellos requieren fondos y son áreas en las que el gobierno puede considerar invertir.

Mejoras en la productividad total de los factores en muchas áreas

Todos enfrentan limitaciones institucionales

"China News Weekly": Usted es muy optimista sobre las oportunidades de inversión que genera la transición energética, pero ¿cuáles son las fuentes de fondos? ¿Debería la deuda nacional desempeñar un papel más importante?

Liu Qiao: La deuda nacional no puede ser una fuente importante de fondos, pero sí es una "cartilla medicinal". Para algunas áreas clave, la inversión liderada por el gobierno debería aumentar la atención adecuada. Por supuesto, en el proceso de transformación estructural económica de China, es definitivamente necesario maximizar el papel de apoyo del sistema financiero en la economía real y transformar el capital privado y los ahorros de los residentes en capital industrial necesario para las industrias emergentes. Actualmente tenemos mucho dinero pero muy poco capital industrial. Por ejemplo, el valor de mercado de las tres empresas cotizadas más valiosas de Estados Unidos, Nvidia, Microsoft y Apple, ha superado los 10 billones de dólares estadounidenses, lo que supone más de 70 billones de yuanes. Sin embargo, hay más de 5.300 empresas cotizadas en el país. Mercado de acciones A, y el valor total de mercado era de menos de 800.000 yuanes en un momento relativamente sombrío. Esto está relacionado con el contenido tecnológico de las empresas que cotizan en bolsa y si la rentabilidad puede dar confianza a los inversores. Se puede ver que el capital industrial no está bien formado.

Creo que la inversión gubernamental, especialmente la deuda nacional, puede desempeñar un papel en dos direcciones para promover la productividad total de los factores.

Por un lado, la investigación básica requiere más apoyo gubernamental. En la actualidad, los gastos de investigación básica de China sólo representan el 6,5% de los gastos de I+D, con una inversión de 221.200 millones de yuanes. Estados Unidos es aproximadamente cinco veces ese nivel. La investigación básica es un producto público típico y el costo lo asumen los inversores, pero toda la sociedad se beneficia de ella y el gobierno debería asumir más responsabilidades de inversión. Al mismo tiempo, las empresas también deberían darse cuenta de que invertir en investigación básica es una fuente importante para desarrollar su competitividad básica. En Estados Unidos, alrededor del 35% de la inversión en investigación básica corre a cargo de las empresas, pero en China esta proporción es sólo de alrededor del 9%. %.

Por otro lado, el objetivo del desarrollo de nuevas fuerzas productivas es mejorar la productividad total de los factores. Sin embargo, la mejora de la productividad total de los factores en muchos campos enfrenta actualmente limitaciones institucionales. Por ejemplo, en la agricultura hay un enorme margen para mejorar la productividad total de los factores, pero requiere una mayor inversión de capital industrial y una producción intensiva, lo que implica una mayor reforma del sistema de transferencia de tierras. Además, la urbanización de la población agrícola transferida no es completa. Existe una brecha del 18% entre la tasa de urbanización de la población permanente y la tasa de urbanización de la población registrada. Esto significa que más de 250 millones de personas viven en ciudades. no tener registro de hogares urbanos La disposición al consumo de algunos grupos se verá inevitablemente afectada. Mejorar la productividad total de los factores no requiere necesariamente un cambio tecnológico, pero también requiere reformas más profundas para eliminar algunos factores que obstaculizan la mejora de la productividad total de los factores. La inversión gubernamental también debería centrarse en estas áreas.

"China News Weekly": Además de la inclinación moderada de las políticas macroeconómicas hacia el lado de la demanda, ¿qué otras sugerencias tiene para que el gobierno y las empresas afronten el actual ciclo económico?

Liu Qiao: El gobierno no puede hablar de mejorar el entorno empresarial en abstracto, sino que debe resolver problemas específicos en el entorno empresarial. Un ejemplo específico causará un daño enorme a la confianza de los empresarios. Necesitamos pensar por qué, mientras los formuladores de políticas continúan enfatizando la creación de un buen entorno empresarial, algunos ejemplos increíbles están haciendo temblar su confianza. Creo que estas cuestiones pendientes deben clasificarse y resolverse en detalle. Por ejemplo, muchas empresas tienen cuentas por cobrar muy elevadas. Como resultado, algunas empresas pueden tener ingresos por ventas en sus libros, pero no tener un flujo de caja real. ¿Cómo pueden las empresas invertir y pagar dividendos? Podemos considerar como una tarea especial rectificar aún más los atrasos en los pagos corporativos, especialmente los atrasos en los pagos corporativos de los gobiernos locales.

Para los empresarios, algunas sugerencias pueden parecer débiles, pero creo que siempre ha sido difícil administrar un negocio. Hemos investigado la historia del desarrollo empresarial estadounidense y una proporción considerable de empresas destacadas nacieron en tiempos de crisis. , durante las crisis económicas, tienden a mostrar una mayor disciplina en la inversión y la financiación, y también son bastante cautelosos en las operaciones comerciales. Para las empresas, lo más importante en este momento es definitivamente sobrevivir en este proceso, necesitan hacer algunas inversiones para aumentar su competitividad básica en el futuro, tratar de evitar caer en una crisis de deuda y volver a la esencia del negocio. posible para crear valor. Si una empresa puede atravesar este período de tiempo de acuerdo con esta creencia, puede tener un gen completamente diferente cuando enfrente los desafíos y oportunidades que traerán los cambios tecnológicos futuros, será más capaz de adaptarse y aceptarlos.

Reportero: Chen Weishan

Editor: Min Jie