Новости

Лю Цяо: Я напоминаю всем не попадать в «нарративную ловушку»

2024-07-18

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

«В эпоху, когда процветают всевозможные «нарративные ловушки», я хотел бы напомнить всем, чтобы они не попадали в «нарративную ловушку» в будущем путешествии». В конце июня Лю Цяо, декан Пекинского университета Гуанхуа». Выпускник Школы менеджмента В своем выступлении он напомнил присутствующим студентам не попадать в различные «нарративные ловушки», в том числе «нарративную ловушку» об экономике Китая.

Напоминание Лю Цяо может относиться не только к выпускникам. Нынешний рынок общественного мнения наполнен всевозможными диаметрально противоположными суждениями об экономических перспективах Китая. Люди привыкли спорить по поводу позиций, но часто игнорируют факты и логику, на основе которых строятся разные позиции. Почему существуют разные «нарративы» об экономических перспективах Китая? С этой целью газета China News Weekly взяла интервью у Лю Цяо и попросила его интерпретировать основную логику экономического «нарратива» Китая.


Лю Цяоту / предоставлено собеседником

Суждение об экономических перспективах Китая

Зависит от того?

China News Weekly: Почему вас так беспокоят различные мнения об экономике Китая?

Лю Цяо: В последние годы самым большим изменением на речевом рынке стал рост социальных сетей, которые упрощают выражение мнения. В результате мы видим множество мнений, но редко обсуждаем факты и логику, лежащую в основе этих мнений. В социальных сетях, чем более радикальны взгляды, тем легче получить трафик, тем самым формируя механизм негативной обратной связи. Но я считаю, что правильное повествование должно основываться на фактах, а затем иметь разумную интерпретацию фактов.

Различные версии экономических перспектив Китая оказывают огромное влияние, напрямую влияя на ожидания людей и их уверенность в будущем. В настоящее время существует своего рода «нарративная ловушка» относительно перспектив экономического роста Китая, а именно «теория китайского саммита», которая в основном существует в западном общественном мнении.

«China News Weekly»: Что вы думаете о суждениях западного общественного мнения об экономических перспективах Китая?

Лю Цяо:Я всегда считал, что оценка экономических перспектив Китая зависит от того, как понимать изменения в общей производительности факторов производства после реформ и открытости, особенно от того, как прогнозировать ее будущие тенденции.

В основе теории «Китай достигает вершины» лежит логика того, что после того, как Китай завершит индустриализацию, темпы роста совокупной факторной производительности неизбежно снизятся, точно так же, как это произошло в таких промышленно развитых странах, как США, Япония и Германия. Например, темп роста совокупной факторной производительности в США уже недостаточен в 1%, соответствующий темп экономического роста составляет около 2%. Таким образом, когда общий темп роста производительности факторов производства в Китае упал до уровня менее 2%, темпам экономического роста становится трудно поддерживать относительно высокий уровень. Это суждение основано на прошлой истории и предполагает, что Китай обязательно присоединится к «лагерю низких темпов роста». Кроме того, китайская экономика уже сталкивается со многими структурными проблемами, что усиливает пессимизм в отношении экономических перспектив Китая.

Таким образом, разница заключается в том, смогут ли темпы роста совокупной факторной производительности Китая вернуться на более разумный уровень после снижения, достигнув 2% или даже выше, и достичь «V-образного отскока».

Я считаю, что «V-образный отскок» роста совокупной факторной производительности может быть достигнут за счет углубления реформ и развития новых производительных сил, и я считаю, что существует достаточно положительных факторов, подтверждающих это суждение. Например, для существующих отраслей «реиндустриализация» может быть достигнута посредством технологической трансформации и трансформации энергетики; другой пример, в будущем появится множество инвестиционных возможностей, таких как новая инфраструктура, средства к существованию людей и другие области. Эти эффективные инвестиции. также увеличит совокупную факторную производительность. Конечно, все еще существуют проблемы с тем, чтобы полностью раскрыть роль этих факторов и превратить теорию в реальность, но это не мешает Китаю доказать, что у него есть систематическая стратегия реагирования на снижение совокупного роста производительности факторов производства.

«China News Weekly»: Какова связь между общей производительностью факторов производства и экономическим ростом?

Лю Цяо: Согласно современной теории экономического роста, экономический рост страны можно объяснить ростом факторов производства (капитала, труда) и ростом совокупной факторной производительности. Темп роста совокупной факторной производительности обусловлен дополнительным выпуском тех же факторов, вызванным такими факторами, как технологический прогресс и повышение эффективности распределения ресурсов. Например, в различных бизнес-средах инвестируется одинаковое количество капитала, рабочей силы и других факторов. , результат не будет таким же.

За последние 40 лет реформ и открытости Китая капитал, рабочая сила и другие факторы производства быстро выросли. В то же время технологический прогресс и другие факторы также влияют на экономический рост, что делает общий темп роста производительности факторов производства всегда относительно высоким. выше 4% круглый год. Мы провели анализ данных и обнаружили, что с 1979 по 2022 год коэффициент корреляции между ростом ВВП и ростом совокупной факторной производительности достигает 81%, и эти два показателя весьма последовательны.

Темпы роста совокупной факторной производительности Китая в последние годы снизились, в основном из-за изменений в экономической структуре Китая, то есть завершения индустриализации и завершения инвестиционного цикла, поддерживаемого в основном инфраструктурой, недвижимостью и экспортоориентированным производством. Кроме того, «беспрецедентная за столетие» некоторая неопределенность вызвана «большими переменами».

В промышленно развитых странах, таких как США, общий рост производительности факторов производства примерно составляет около 40% роста ВВП. Другими словами, если общий рост производительности факторов производства достигнет 1%, соответствующий темп роста ВВП составит 2,5%. В будущем, по крайней мере, в период «15-й пятилетки» нам необходимо, чтобы темпы роста ВВП достигли около 5%. В период «16-й пятилетки» мы можем снизить целевой показатель примерно до 4,5%. так что к 2035 году у нас будут относительно высокие темпы роста. Поставьте себе цель удвоить общий ВВП по сравнению с 2020 годом.

Кроме того, нынешний акцент на развитии новых производительных сил основан на существенном увеличении совокупной производительности факторов производства в качестве основного символа. Насколько я понимаю, развитие новых производительных сил и повышение совокупной факторной производительности можно в определенной степени «приравнять». Конечно, как теоретическая система, новая качественная производительность имеет более богатый смысл, но она также представляет собой важную основу для нынешнего акцента на совокупной факторной производительности.

Уверенность в «V-образном восстановлении» совокупной факторной производительности

От куда это?

China News Weekly: Почему вы так уверены в происходящих в настоящее время технологических изменениях и думаете, что они могут стимулировать «реиндустриализацию»?

Лю Цяо: В истории человечества экономический рост был очень медленным в течение 95% времени, а уровень жизни людей значительно улучшился после наступления эпохи индустриальной цивилизации. Если вы внимательно проанализируете это, вы обнаружите, что изменения, вызванные промышленной революцией, представляют собой не более чем два пункта: во-первых, изменение энергии с энергии биомассы на энергию ископаемого топлива, а затем на электрическую энергию, во-вторых, то, как люди взаимодействуют с ней; друг друга, включая путешествия и способы связи, от телеграфа до телефона и Интернета, существенно меняют способы взаимодействия людей друг с другом и преодолевают различные ограничения. В долгосрочной перспективе я считаю, что в ближайшие 50–100 лет энергетическое поле и способы взаимодействия людей неизбежно снова изменятся. Мы находимся на пороге нового исторического этапа, и люди вот-вот увидят потрясающие перемены. И в отличие от предыдущих промышленных революций, Китай на этот раз стоит на старте.

"China News Weekly": Судя по историческим правилам, увеличение доли сферы услуг обычно приводит к снижению темпов роста совокупной факторной производительности. Является ли обеспечение определенной доли обрабатывающей промышленности важным условием достижения ". V-образный отскок совокупной факторной производительности?

Лю Цяо: Почти все промышленно развитые страны сталкиваются с проблемой недостаточного роста совокупной факторной производительности после завершения индустриализации, и Китай также сталкивается с этой ситуацией сейчас. Однако для Китая характерна относительно высокая доля обрабатывающей промышленности в ВВП. С одной стороны, это может вызывать опасения по поводу избыточных мощностей, с другой стороны, это означает, что в обрабатывающей промышленности есть возможности для трансформации. Я не хочу подчеркивать, что только сохраняя определенную долю обрабатывающей промышленности в ВВП, мы можем добиться темпа роста совокупной факторной производительности на уровне 2% и выше. Однако масштабы обрабатывающей промышленности относительно велики, и она имеет достаточный импульс для проведения интеллектуальных, экологических и других преобразований, что является важным преимуществом для будущего восстановления роста совокупной факторной производительности.

«China News Weekly»: Как в нынешней реорганизации международной производственной цепочки мы можем сохранить преимущество относительно большой доли обрабатывающей промышленности перед лицом давления со стороны перемещения обрабатывающих отраслей?

Лю Цяо: В настоящее время доля обрабатывающей промышленности в ВВП не снизилась, по-прежнему достигая 27%, а доля ВВП в вторичной промышленности по-прежнему относительно высока. На долю третичной отрасли приходится более 80% ВВП в США, но в Китае эта цифра составляет от 53% до 54%. Однако действительно существует явление перемещения производства за границу, особенно в страны Юго-Восточной Азии.

С другой стороны, обрабатывающая промышленность Китая по-прежнему находится в среднем и нижнем звеньях глобальной цепочки создания стоимости. Если в будущем она будет двигаться вверх по течению, осваивая основные технологии, бренды и контролируя ключевые сырьевые материалы и компоненты, это будет означать, что влияние Другими словами, способность создавать добавленную стоимость будет сильнее, а вклад в общую производительность факторов производства может быть больше. К тому времени будет меньше опасений по поводу «опустошения» отрасли.

Нам необходимо взглянуть на перемещение обрабатывающей промышленности диалектически и обратить внимание на причины этого перемещения, вызваны ли они изменениями в деловой среде или тем, что некоторые европейские и американские страны установили тарифные барьеры против китайского производства, вынудив китайские компании к этому. вывести производственные мощности из страны для выхода на внешние рынки. В последнем случае, если китайские компании по-прежнему контролируют верхнюю часть производственной цепочки, это самостоятельный выбор компаний по реагированию на изменения внешней среды. Однако для тех отраслей обрабатывающей промышленности, которые могли бы остаться, но решили уйти, нам необходимо разобраться в причинах ухода и задуматься о том, есть ли проблемы с бизнес-средой. Поэтому мы не можем делать обобщения о перемещении обрабатывающих производств, особенно о перемещении последующих сборочных цехов, но должны провести структурный анализ и начать целенаправленную политику.



28 апреля сотрудники компании Yizhong Longshen (Qiqihar) Composite Materials Co., Ltd. проводили операции по производству лопастей ветряных турбин на территории завода.Фото/Синьхуа

Развитие новых производительных сил должно также учитывать сторону спроса.

«China News Weekly»: Как вы относитесь к проблеме «избыточных мощностей» в обрабатывающей промышленности Китая, на которую претендуют западные страны?

Лю Цяо: Этот аргумент подчеркивают некоторые западные страны. Согласно их пониманию «избыточных мощностей», означает ли экспорт «избыточные мощности»? Я думаю, что это ложное предложение. Восемьдесят процентов рынка японской автомобильной промышленности находится за рубежом, поэтому нельзя судить о наличии «избыточных мощностей» в японской автомобильной промышленности.

В настоящее время обвинения в избыточных мощностях Китая больше сосредоточены на «трех новых вещах». Производственные мощности Китая действительно относительно высоки в мире, внутренний рынок не может их переварить, и между предприятиями происходит много «столкновений». Тем не менее, энергетический переход является оценочным суждением большинства людей во всем мире. Даже в то время, когда Китай и Соединенные Штаты настолько разные, относительно рациональные основные взгляды двух стран все еще относительно последовательны при решении проблем климата. Китай инвестировал в эту область сравнительно рано и уже реализовал это в действиях. Трудно обвинить Китай в «избыточных мощностях» в области новой энергетики.

Конечно, я бы не стал делать вывод, что у Китая нет избыточных мощностей. Любая экономика может столкнуться с избыточными производственными мощностями, когда существует дисбаланс между предложением и доступным спросом. Ключ к решению этой проблемы лежит в корректировке промышленной структуры. Для Китая, например, предельная стоимость инвестиций в проекты «железной общественной инфраструктуры» уже относительно невелика. После 20–30 лет высокоинтенсивных инвестиций инвестиционный цикл в этой области подошел к концу. опирается на инвестиции в «железную общественную инфраструктуру». Стимулирование экономического роста неизбежно приведет к избытку производственных мощностей.

Однако в некоторые развивающиеся области, например, в область углеродной нейтральности, инвестиций недостаточно. Согласно Парижскому соглашению, повышение температуры будет контролироваться в пределах 1,5 градусов к 2050 году. Все считают, что этого уже трудно достичь, и даже верят. что она будет достигнута. Удержать повышение температуры в пределах 2 градусов очень сложно, поскольку это требует большого объема инвестиций. По данным, начиная с 2030 года, мир будет ежегодно инвестировать 10 триллионов долларов США для достижения этой цели. . По нашим расчетам, Китаю может потребоваться 300 трлн юаней инвестиций.

Конечно, нам, возможно, также придется задуматься над тем фактом, что мы привыкли использовать модель «правительство + рынок», чтобы быстро подтолкнуть отрасль к точке «инволюции». Компании конкурируют друг с другом, и рентабельность практически отсутствует. Это нехорошо для устойчивого и здорового развития отрасли в будущем. И правительству, и предприятиям следует учитывать, что инвестиции должны быть сосредоточены больше на долгосрочной перспективе и дальнейшей консолидации основных преимуществ, а не на расширении доли рынка и повышении ценовой власти в краткосрочной перспективе.

«China News Weekly»: Как вы оцениваете «инволюцию» некоторых отраслей на данном этапе?

Лю Цяо: Любая избыточная мощность зависит от спроса. Мы сейчас часто говорим о том, как лучше способствовать развитию новых отраслей, уделяя больше внимания стороне предложения, полагая, что это единственный путь развития новых производительных сил. Однако развитие новых производительных сил требует еще и установления, прежде чем сломать. Что же следует «установить»? Я думаю, что любая новая технология должна иметь свои сценарии применения. В процессе «создания» мы также должны учитывать сторону спроса, прогнозировать платежеспособный спрос, а также учитывать, что можно сделать хорошо, чтобы лучше высвободить платежеспособный спрос. Текущие инвестиционные стратегии для некоторых развивающихся отраслей могут быть не особенно разумными. Основная причина заключается в том, что может возникнуть дисбаланс между спросом и предложением. При внесении корректировок нам также необходимо рассмотреть возможность введения некоторых целевых мер со стороны спроса.

«China News Weekly»: Должна ли нынешняя макроэкономическая политика также уделять больше внимания спросу?

Лю Цяо: Я думаю, что макроэкономическая политика претерпевает некоторые изменения, смещаясь в сторону спроса. Например, некоторое время назад центральный банк предоставил рефинансирование местным органам власти и местным платформенным компаниям для приобретения существующего коммерческого жилья и преобразования его в доступное жилье. Но я думаю, что макроэкономическая политика все еще не уделяет достаточного внимания стороне спроса. Например, в ходе двух национальных сессий в этом году было принято решение о выпуске сверхдолгосрочных специальных казначейских облигаций на сумму 1 триллион юаней. До сих пор процесс выпуска был относительно медленным. Частично это связано с тем, что специальные казначейские облигации по-прежнему выпускаются. Сосредоточьтесь на стороне предложения и требуйте поддержки проектов, но хороших проектов в инвестиционной сфере не хватает.

Существует острая необходимость укрепить доверие рынка, деловое доверие, доверие потребителей и существенное увеличение реального спроса. Поэтому необходимо проводить политику в отношении спроса. На рынке труда возникнет краткосрочный дисбаланс, особенно в процессе промышленной трансформации, что приведет к усилению давления на занятость. Операторы малых, средних и микропредприятий, включая большое количество индивидуальных промышленных и коммерческих домохозяйств, решают более 80% проблем занятости. Они ближе к стороне спроса. Если макроэкономическая политика будет склоняться в сторону спроса, они также будут склоняться к стороне спроса. бенефициары.

Существует много способов, с помощью которых макрополитика может склониться в сторону спроса, например, могут ли они уменьшить или уменьшить часть налогового бремени на малые, средние и микропредприятия, могут ли они напрямую перераспределять платежи группам с низкими и средними доходами. и стимулировать их потребительские способности и желание путем выпуска денежных купонов. С точки зрения денежно-кредитной политики, снижение существующих процентных ставок по ипотечным кредитам облегчит давление на некоторых покупателей жилья. Все это требует средств и является сферой, в которую правительство может рассмотреть возможность инвестирования.

Улучшение совокупной факторной производительности во многих областях

Все сталкиваются с институциональными ограничениями

«China News Weekly»: Вы очень оптимистично оцениваете инвестиционные возможности, открывающиеся в результате энергетического перехода, но каковы источники финансирования? Должен ли государственный долг играть более важную роль?

Лю Цяо: Государственный долг не может быть важным источником средств, но он действительно является «учебником лекарства». В некоторых ключевых областях государственным инвестициям следует уделять должное внимание. Конечно, в процессе структурной трансформации экономики Китая определенно необходимо максимизировать поддерживающую роль финансовой системы в реальной экономике и трансформировать частный капитал и сбережения жителей в промышленный капитал, необходимый для развивающихся отраслей. В настоящее время у нас много денег, но очень мало промышленного капитала. Например, рыночная стоимость трех самых ценных компаний, котирующихся на бирже в США, Nvidia, Microsoft и Apple, превысила 10 триллионов долларов США, что составляет более 70 триллионов юаней. Однако на бирже зарегистрировано более 5300 компаний. Доля рынка, а общая рыночная стоимость составляла менее 800 000 юаней в относительно мрачное время. Это связано с технологическим содержанием компаний, котирующихся на бирже А, и с тем, может ли прибыльность дать инвесторам уверенность. Видно, что промышленный капитал еще не сформировался должным образом.

Я считаю, что государственные инвестиции, особенно государственный долг, могут сыграть роль в двух направлениях в повышении совокупной факторной производительности.

С одной стороны, фундаментальные исследования требуют большей государственной поддержки. В настоящее время расходы на фундаментальные исследования в Китае составляют лишь 6,5% расходов на НИОКР, при этом инвестиции составляют 221,2 млрд юаней. В США этот уровень примерно в пять раз превышает этот показатель. Фундаментальные исследования являются типичным общественным продуктом, и затраты несут инвесторы, но выгоду от них получает все общество, и правительство должно взять на себя больше инвестиционных обязательств. В то же время компании должны также осознавать, что инвестиции в фундаментальные исследования являются важным источником повышения их основной конкурентоспособности. В Соединенных Штатах около 35% инвестиций в фундаментальные исследования приходится на компании, но в Китае эта доля составляет лишь около 9. %.

С другой стороны, развитие новых производительных сил направлено на повышение совокупной факторной производительности. Однако улучшение совокупной факторной производительности во многих областях в настоящее время сталкивается с институциональными ограничениями. Например, в сельском хозяйстве есть огромные возможности для повышения общей производительности факторов производства, но это требует увеличения капиталовложений в промышленность и интенсивного производства, что предполагает дальнейшее реформирование системы передачи земли. Кроме того, урбанизация переселенного сельского населения не является полной. Существует 18%-ный разрыв между уровнем урбанизации постоянного населения и уровнем урбанизации зарегистрированного населения. Это означает, что более 250 миллионов человек живут в городах. не иметь регистрации городских домохозяйств, что неизбежно повлияет на потребительскую готовность некоторых групп. Повышение общей факторной производительности не обязательно требует технологических изменений, но также требует углубления реформ для устранения некоторых факторов, которые препятствуют повышению общей факторной производительности. Государственные инвестиции также должны быть сосредоточены на этих областях.

China News Weekly: Помимо умеренного уклона макроэкономической политики в сторону спроса, какие еще у вас есть предложения правительству и предприятиям, чтобы справиться с текущим экономическим циклом?

Лю Цяо: Правительство не может говорить об улучшении бизнес-среды абстрактно, а должно решать конкретные проблемы в бизнес-среде. Конкретный пример нанесет огромный ущерб доверию предпринимателей. Нам нужно задуматься о том, почему, хотя политики продолжают подчеркивать необходимость создания хорошей деловой среды, некоторые невероятные примеры подрывают их уверенность. Я думаю, что эти нерешенные вопросы необходимо классифицировать и подробно решить. Например, у многих компаний очень высокая дебиторская задолженность. В результате у некоторых компаний может быть выручка от продаж, но нет реального денежного потока. Как компании могут инвестировать и выплачивать дивиденды? Особой задачей можно считать дальнейшее погашение задолженности по корпоративным платежам, особенно задолженности по корпоративным платежам органов местного самоуправления.

Для предпринимателей некоторые предложения могут показаться слабыми, но я думаю, что вести бизнес всегда было сложно. Мы провели исследование истории развития американского бизнеса, и значительная часть выдающихся компаний родилась в период кризиса, то есть. Во время экономических спадов они склонны проявлять большую дисциплину в инвестициях и финансировании и достаточно осмотрительны в операциях. Для предприятий самое главное в настоящее время, безусловно, выжить. В этом процессе им необходимо сделать некоторые инвестиции, чтобы повысить свою основную конкурентоспособность в будущем, попытаться избежать долгового кризиса и вернуться к сути бизнеса. как можно больше создавать ценность. Если компания сможет пройти этот период времени в соответствии с этим убеждением, у нее может быть совершенно другой ген. Когда она столкнется с проблемами и возможностями, вызванными будущими технологическими изменениями, она сможет лучше адаптироваться и принять их.

Репортер: Чэнь Вэйшань

Монтажер: Мин Цзе