новости

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

Примечание редактора:Редакционный отдел Tencent Automotive называет волну электрификации за последние десять лет «бурной эрой» автомобильной промышленности Китая. Теперь, в 2024 году, в историческом узле, известном как «Год умного вождения», мы не можем не задаться вопросом. : Отрасль Какого технического маршрута будут придерживаться основные игроки? Как построить соответствующие конкурентные барьеры? Tencent Auto специально запустила серию интеллектуального планирования вождения. С помощью интервью, реальных тестов, горизонтальных обзоров, обзоров и других методов компания стремится стать у истоков истории и получить более глубокое представление об огромных изменениях, которые могут произойти в автомобильной промышленности. в ближайшие десять лет, тем самым предоставляя читателям и отрасли больше информации. Комплексное руководство по содержанию оставляет некоторые исторические сноски для отрасли.

Автор | Чжан Сяоцзюнь

Редактор | Ши Дин

Продюсер | Новости Tencent "Дальний свет"

Когда «Роботакси» было почти стерто из памяти людей, оно внезапно вернулось в поле зрения общественности.

В июле этого года Baidu запустила программу Carrot Run, которая привлекла широкое внимание в Ухане, а также вызвала некоторые споры. Многие люди начали обсуждать, достигло ли «Роботакси» переломного момента? В связи с этим мы поговорили о Robotaxi с Лу Тяньчэном, соучредителем и техническим директором Pony.ai.

Лу Тяньчэн — выпускник первого класса Яо Университета Цинхуа. Он также известен как «Мастер Лу» из-за его выдающихся результатов на соревнованиях по программированию. После окончания университета он работал в Google, где впервые познакомился с беспилотным вождением, а затем присоединился к Baidu, чтобы заняться исследованиями и разработками беспилотных транспортных средств. В 2016 году Лу Тяньчэн и бывший главный архитектор Baidu Пэн Цзюнь основали компанию по автономному вождению Pony.AI, где он стал соучредителем и техническим директором. Компания оценивается в $8,5 млрд и стремится к листингу на Nasdaq или Нью-Йоркской фондовой бирже.

Лу Тяньчэн работает в сфере автономного вождения L4 около 10 лет. В ходе интервью мы обсудили новости о роботакси, краткую историю автономного вождения и распространённые споры о маршрутах автономного вождения.

Лу Тяньчэн высказал несколько довольно резких замечаний: например: «Чем мощнее L2, тем дальше он от L4, и наоборот». Другой пример: «Когда автономное вождение превосходит людей, данные становятся помехой, а это не так». улучшение. «Чем больше, тем лучше».

Вот краткое изложение некоторых основных взглядов Лу Тяньчэна:

① Кэррот быстро выбежала из круга, потому что вокруг никого не было;

② Автономное вождение можно разделить на 5 уровней;

③ Чистое зрение – хороший ученик, лидар – списывающий ученик;

④ Чем мощнее ассистент вождения, тем дальше он находится от L4;

⑤ Когда беспилотное вождение превзойдет людей, больше данных не будет лучше, но станет помехой;

⑥ Сейчас не время ChatGPT для автономного вождения. Для внедрения беспилотных технологий потребуется от трех до пяти лет;

⑦ Мое мировоззрение ИИ: «Сущность человека — не что иное, как ИИ».

Ниже приведены выдержки из интервью. (Для удобства чтения автор произвел некоторые оптимизации текста)

Пять шагов к автономному вождению

«High Beam»: Начнем с недавних новостей. Carrot Run стал популярен в Ухане некоторое время назад, и Robotaxi привлекло к себе много внимания. Почему именно сейчас?

Лутиан Город:Потому что это дегуманизировано. К концу 2022 года мы будем беспилотными, Baidu тоже в это время, а технология уже более года зрелая. Требуется время, чтобы подготовиться от технологической зрелости к общественному восприятию.

Оно (Carrot Run) имеет определенный масштаб и сосредоточено в одном городе, поэтому осведомленность общественности выше, чем раньше. 99% - потому что нет людей. Это предпосылка - даже если будет 100 000 транспортных средств и каждое транспортное средство будет оснащено офицером безопасности, оно никогда не достигнет той популярности, которую имеет сегодня.

«Дальний свет»: другие также объясняют популярность другими факторами, такими как большее количество автопарков и большие испытательные площадки.

Лутиан Город:Это 1%. Этот 1% существовал совсем недавно, но самое фундаментальное — это дегуманизация.

«Дальний свет»: Почему Ухань популярен? Случайность или неизбежность? Кто станет следующим Уханем?

Лутиан Город:Возможно, оно и родственное, но точно не будет единственным в течение определенного периода времени. Это возможно в городах первого уровня.

«Дальний свет»: Можете ли вы разобраться в истории развития автономного вождения? Как оно зародилось и шаг за шагом развилось до того места, где находится сегодня?

Лутиан Город:Технология автономного вождения существует уже 30 лет. 2009 год стал переломным. Группа людей поняла, что он может быть полностью беспилотным. До этого все говорили о вспомогательных функциях. Я не участвовал в этом непосредственно, но присоединился к команде (Waymo) позже.

С этого времени начались определения L2 и L4. (L2 — частично автоматизированное вождение, при котором водитель должен постоянно следить за обстановкой вождения и быть готовым взять на себя управление в любой момент; L4 — высокоавтоматизированное вождение, при котором транспортное средство может двигаться полностью автономно в большинстве условий и условий без вмешательства водителя. .)

Я использую время, чтобы усилить ваши чувства — оно может автоматически работать в течение 1 часа, 10 часов, 100 часов, 1000 часов или 10 000 часов, и вам не придется об этом беспокоиться. На каждый шаг потребуется не менее года, а то и двух-трех лет. Это чистое беспилотное вождение L4. Есть еще одна линия для помощи при вождении.

Google достиг 1 часа в 2012 году, мы достигли 1 часа в конце 2017 года и постепенно продвигались вперед от 1 до 10 000 часов, с каждым шагом меняя мышление. Осведомленность важна.

«Дальний свет»: В чем ключ к каждому технологическому прорыву?

Лутиан Город:Пусть транспортное средство будет иметь некоторые базовые функции и некоторые основные временные возможности и, по сути, будет выполнять работу раз в час. Не многие люди сделали это сегодня. Вы не можете с легкостью сказать, что можете заниматься вождением с сопровождающим в течение одного часа. Это предполагает модификацию автомобиля, включая полную интеграцию датчиков.

От 1 до 10 — это некоторые из моделей, о которых мы говорим, которые представляют собой машинное обучение, не обязательно большие языковые модели, а различные модели, которые являются основными движущими силами от 1 до 10.

От 10 до 100 действительно начинается сбор крупномасштабных данных, очень сложных моделей и сквозной подход. И у вас должен быть определенный автопарк, и вы должны собрать достаточно данных. От 10 до 100 требуются исходные данные, которые не могут полагаться на другие отраслевые данные. Полная система сбора данных и моделирования обучения является ключом к этому этапу, и два года — это не так уж и много.

Ключом к переходу от 100 к 1000 является система индикаторов. Например, в прошлом месяце мы дошли до 200, а в этом месяце новая версия, хочу узнать, это 180 или 220? Я не могу полагаться на догадки. Я не могу принимать решения, сидя один час, потому что один час слишком короткий. Могу ли я протестировать 10 000 часов? Во-первых, измерение 10 000 часов занимает много времени; во-вторых, нет гарантии измерения 10 000 часов. Например, в прошлом месяце шло больше дождей, а в этом — меньше. Как узнать, являются ли данные достоверными или нет. слабый? Например, в последнее время было много дорожных работ, или, может быть, мне просто не повезло. Особенно много дорожно-транспортных происшествий происходит в пятницу вечером. В прошлом месяце у меня случайно выдался лишний пятничный вечер — всевозможный шум повлиял на мое суждение.

Как отфильтровать шум и по-настоящему оценить, хорошо ли вы выполняете свою работу? Это самое критичное число от 100 до 1000. Многие семьи застряли здесь.

От 1 до 10 или от 10 до 100 часто называют одним словом «ресурсы» — у меня много денег, данных и машин, и я могу обучать модели, и это не проблема. Но если у вас нет «линейки», вы не будете знать, становится ли лучше или хуже. Это способность «превосходить ресурсы». Если это не будет сделано хорошо, независимо от того, сколько у вас ресурсов, это будет невозможно. Оно не пойдет в противоположном направлении, а пойдет по кругу.

Давайте поговорим об истории AlphaGO. Никто не может победить AlphaGO. Откуда я знаю? Они могут сыграть в шахматы и позволить мне посмотреть, у кого больше шансов на победу. Качество вождения варьируется от человека к человеку, и два хороших водителя водят по-разному. Что лучше или хуже? Крайне сложно оценить.

Я даже обучил этому крупномасштабную модель — оценить качество модели гораздо сложнее, чем саму модель.

«Дальний свет»: Как вы называете эту модель техническим термином?

Лутиан Город:Внутри мы называем это контекстно-ориентированной системой метрик (нацелена на оценку возможностей системы на основе различных сценариев), и я трачу на нее большую часть своей энергии.

Это важно для компаний, чтобы расширить свои возможности. Многие люди говорят о том, как много у нас данных и насколько велики наши данные, но они забывают разницу между хорошим и плохим: когда вы не можете отличить хорошее от плохого, вы не можете двигаться вперед.

«Дальний свет»: Морковка в последнее время быстро едет. Мой друг из Ухани сказал, что она едет слишком медленно, из-за чего водитель-человек чувствует себя небезопасно — как будто впереди грузовик, и нужно ехать очень медленно. , что мне делать, если я ударю его?

Лутиан Город:Эту оценку трудно измерить количественно, и ее необходимо моделировать с помощью модели. Тут вопрос безопасности – если за рулем напугать людей до смерти, это тоже небезопасно. Это настолько медленно, что это небезопасно. Это продвинуто, и это понимание потрясающее. Иногда у меня возникает иллюзия, что ехать медленно будет безопаснее, но это не так. Медленное вождение может вызвать у людей головокружение, запутать других водителей в том, что вы собираетесь делать, и сбить с толку других очень опасно.

От 1000 до 10000, вот и все. Сейчас, оглядываясь назад, это кажется совершенно очевидным. Я не понимал этого, когда мне было 1000 часов. В период от 1000 до 10 000 часов риск для безопасности, который может возникнуть у вас, может принадлежать не только вам, но и другим водителям. Если вы не столкнетесь с другими, другие столкнутся с вами. Общая безопасность является важной частью реальной безопасности, и это после 1000.

Люди вообще могут достигать 1000, что уже за пределами человеческого уровня того времени.

Почему это сложно? Я ехал в нашей машине и однажды вдруг обнаружил, почему эта машина так едет? На данный момент я не смею подозревать, что это неправильно, потому что подозреваю, что я не так хорош, как он, и, возможно, он подумал о чем-то, о чем я не подумал – он водит лучше меня, просто не может. полагаться на себя, чтобы судить, потому что я совсем не так хорош, как он. Вы можете сказать ему только то, что хорошо.

От 1000 до 10000 есть такая система эволюции, которая может помочь ему развиваться – этому не научишь. Теперь я думаю, что заботиться о своем ребенке - это нормально, и я все еще могу его научить. Но через много лет это не обязательно будет так. Он будет лучше меня, я могу только сказать ему, как ему это позволить. научитесь самостоятельно, создайте для него среду, найдите ему лучшего учителя и скажите ему, что хорошо, но как этому научиться, это его способность.

Вы не должны передавать ему все свои данные о вождении, потому что ваши данные находятся только на этом уровне. Если вы предоставите ему плохие данные, он не сможет учиться. Во-первых, вам нужно найти действительно хорошие данные.

И как снизить риск других автомобилей наиболее критичен с 1000 до 10000. Это немного похоже на то, что вы только что сказали. Если у чьей-то машины проблемы, то это потому, что я за рулем и создаю им проблемы, а другим людям попадаю в аварии. Могу ли я не создавать трудности другим и не облегчать другим управление автомобилем?

«High Beam»: Вы сейчас находитесь в процессе перехода от тысяч к десяти тысячам?

Лутиан Город:Сейчас он достиг 10 000 часов. 10 000 часов — это в 10 раз больше, чем у водителя-человека.

«Дальний свет»: Когда вы говорите об 1 часе, 100 часах, 1000-10 000 часов, каковы профессиональные термины?

Лутиан Город:Обычно мы ездим, независимо от того, сколько миль мы проезжаем, произойдет то, чего вы не хотите, например захват власти или авария. Он возник в Соединенных Штатах. Соединенные Штаты — это мили, что означает «Мили за вмешательство», «Мили за идеальное уклонение» и т. д. Мы называем это MP-X.

«Дальний свет»: С момента начала своего бизнеса в 2016 году и по сегодняшний день, какой шаг стал для вас качественным скачком?

Лутиан Город:Каждый шаг труден. Мы провели много времени в 10 часов, беспокоясь, что не сможем идти дальше. 10 часов точно недостаточно. Если прогресса не будет долгое время, команда может растеряться и давление в это время будет большим.

Этот прорыв стал очень важным моментом в накоплении доверия и сопровождалсяТойотаинвестировать.

Чем мощнее L2, тем дальше он от L4.

«Дальний свет»: Когда я изучал автономное вождение, я обнаружил, что в этой отрасли существует множество споров о маршрутах. Первый использует чистое зрение или лидар?

Лутиан Город:Разные цели – это самая большая разница. Разные цели требуют разных маршрутов.

Будучи полностью беспилотным, я бы не выбрал определенные маршруты. Например, я не буду идти полным визуальным путем.

Мне очень нравится то, что сказал Хи Сай: Будучи хорошим учеником, ты можешь очень усердно работать и добиться отличных результатов, но тебе трудно сравниваться со студентами, которые обманывают. Лидар — это читерская штука — например, расстояние от нас до экрана можно узнать по лидарным измерениям. Никаких данных, никаких параметров, не нужно ничего узнавать, просто посмотрите на ответ. Чтобы сделать это без кого-либо, нужен «студент-обманщик».

«Дальний свет»: почемуТеслаХотите пойти чисто визуальным маршрутом?

Лутиан Город:Потому что теперь он не обязательно должен быть полностью заброшен.

Чистые визуальные затраты ниже; что более важно, это сильно повлияет на внешний вид автомобиля. Стоимость была решающим фактором четыре или пять лет назад, но сегодня разница в стоимости менее выражена и оказывает влияние на внешний вид автомобиля.

«Дальний свет»: Второй путь дебатов: сотрудничество транспортных средств и дорог или велосипедный интеллект?

Лутиан Город:Эти двое дополняют друг друга, и их конфликты с первого дня были минимальными. У каждого из этих двух есть свои важные задачи, и оба могут быть достигнуты. Нет необходимости, чтобы А заменяло Б.

Но если нет координации между транспортным средством и дорогой, планирование недостаточно хорошее, но оно не будет полностью недоступным на дороге. Вот почему мы сначала проводим разведку велосипедов. Оно имеет приоритет.

Данные, которые в настоящее время предоставляют сотрудничество между транспортными средствами и дорогами, в настоящее время трудно использовать в велосипедной разведке. В свою очередь, велосипедный интеллект помогает сотрудничеству между транспортными средствами и дорогами. Вы можете думать об автономном вождении как об устройстве. Теперь это интеллектуальное устройство во всех аспектах работает лучше, чем совместная работа автомобиля на дороге.

«Дальний свет»: третий путь дебатов: прогрессивное автономное вождение или скачок в автономном вождении? Вы семимильными шагами.

Лутиан Город:Вы сказали L2 и L4, численно у меня, кажется, преимущество, потому что я взял относительно большое количество. Вам не следует этим пользоваться. У нас две разные цели - Вот и все.

Один — футбол, другой — баскетбол. Топ-футболисту труднее стать топ-баскетболистом, потому что многие вещи делаются до крайности. Футболисты очень хороши и обладают сильными изгибами. Баскетболисты не должны быть такими. Когда он на высоте, трудно заниматься чем-то другим.

«Дальний свет»: ХоСяопэнНедавно я ездил в Соединенные Штаты, чтобы протестировать Tesla FSD и Waymo, и пришел к выводу, что Tesla FSD определенно догонит Waymo в следующем году. Хотя на этом этапе у Waymo более плавный опыт, у Tesla больше данных и более широкий диапазон. .Большая площадь, меньшая стоимость. Согласны ли вы с этой точкой зрения?

Лутиан Город:Один специализировался на гуманитарных науках, а другой — на естественных науках. Тот, кто получил высокую оценку на экзамене, должен был придумать, какие вопросы задавать.

Их цели сильно различаются. Я сравниваю вождение с ассистентом и L4, потому что FSD и L4 — это не сравнение яблок с яблоками. Для ассистента вождения важна его стоимость и зона действия, а также важно взаимодействие с людьми. Это помощник. Он хочет делать все правильно, когда он вам помогает, а когда он не может вам помочь, он говорит вам, что вы должны сделать это самостоятельно. И то, что я только что сказал, недоступно в L4.

Л4 Прежде всего, важна стоимость, но не так уж и важна. Исходя из этого, все должно решаться самим и не может быть передано другим. Другие могут спать, и вы не сможете их разбудить, поэтому вам придется со всем справляться самостоятельно. Даже если он немного медленнее (наша текущая скорость выше, чем у других автомобилей), безопасность должна быть гарантирована на 100%. Если вы понимаете модельное обучение, это два очень крайних плана.

Вы можете думать об этом как о разнице между семейным врачом и специалистом. Врач должен кое-что знать о различных заболеваниях, но лечение требует специалиста. Я не знаю многих заболеваний как специалист, но те болезни, которые я знаю, должны быть правильными.

«Дальний свет»: поэтому, каким бы мощным ни был FSD, он не может напрямую перейти на L4.

Лутиан Город:Чем мощнее L2, тем дальше он от L4.

Обратное также верно. Чем лучше компания L4, тем дальше она от L2.

«Дальний свет»: в чем принципиальная техническая разница между L2 и L4?

Лутиан Город:L4 требует минимум 10 000 часов безаварийной эксплуатации. Грубо говоря, если каждые 10 часов происходит авария, кто осмелится воспользоваться вашей машиной?

Технология L2 также постоянно развивается, но это число становится все меньше и меньше. Три месяца назад я мог бы сделать 10 часов, но в этом месяце у меня было только 8 часов. Это не проблема, потому что пользователь никогда меня не спрашивал, мне просто нужно, чтобы оно было больше 1. Но с 10 до 8 стоимость снижается, и пользователям нужно платить только меньше, что пользователи и предпочитают. Предполагалось, что вы увеличите количество часов с 10 до 10 000, но вам потребовалось три месяца, чтобы сократить их до 8 часов.

Вы лучший продукт L2, но дальше от L4.

Маск снимал видео и снимал видео раз в 40 минут. Он не думал, что это проблема, и я тоже не думал, что это проблема.

Когда автономное вождение превзойдет людей, данные будут отвлекать

«Дальний свет»: Какой индикатор Полярной звезды вас сейчас больше всего беспокоит?

Лутиан Город:В порядке важности это безопасность, комфорт и эффективность.

«Дальний свет»: Что касается того, что мы только что обсуждали о том, как сделать водителей-людей или прохожих менее боязливыми, что нужно сделать Роботакси?

Лутиан Город:Сделайте то, что должен сделать любой, чтобы он подумал, что вы нормальная машина. Эта технология очень сложная, но, говоря простым языком, она дает каждому почувствовать, что за рулем человек, а в тебе нет ничего особенного.

Никогда не удивляйте других — будьте решительны, когда вам нужно изменить курс, и не меняйте курс, когда вам нужно изменить курс, не сомневайтесь. Люди обычно не стесняются, но если они чувствовали, что здесь немного тесно, я протискивался – все поведение было нормальным поведением опытного водителя.

Многие прописывают разные методы, мы называем это «тысячи людей, тысячи лиц». Все думают, что чем больше данных, тем лучше, но в данном случае это не тот случай. Потому что, когда есть тысячи людей с тысячами лиц, чем больше данных, тем хуже и сложнее они становятся.

«Дальний свет»: Это противоречит мнению FSD. Они считают, что чем больше данных, тем лучше.

Лутиан Город:Если бы они достигли 1000 часов, они бы это поняли так, но сейчас это даже не 1.

Когда вы начинаете превосходить людей, больше данных не всегда означает лучше. У людей есть только 1000 часов. Когда вы начнете превосходить людей, данные станут вашим отвлечением.

Через 1000 часов нужно учитывать недостатки данных. Люди водят по-разному в разных обстоятельствах, что запутает машинное обучение, и оно не будет знать, у кого учиться. У него также нет возможности усреднять, потому что не существует среднего поведения. Предположим, у вас есть все данные и вы хотите превзойти это среднее значение. Чем больше у вас данных, тем сложнее будет его превзойти.

«Дальний свет»: если больше данных не значит лучше, то какой объем данных разумен?

Лутиан Город:Это включает в себя некоторые внутренние моменты. Через 1000 часов будет достаточно ста машин.

«Дальний свет»: звучит просто. Увеличить объем данных сложно, но уменьшить объем данных легко.

Лутиан Город:Меньший размер не означает, что я просто выбрасываю некоторые данные, а то, что мне нужно больше обрабатывать данные и оставлять то, что я хочу. Это тяжело.

«Дальний свет»: Как узнать, какой объем данных является разумным?

Лутиан Город:Это объем данных, необходимый для обратной экстраполяции в зависимости от размера обучаемой модели для достижения цели. Чем больше у вас данных, тем сложнее вам сойтись.

Маск ранее упоминал, что данные о ровных и пустых дорогах бесполезны. Из-за итерации большой языковой модели ее градиент быстро упадет до 0 и не сможет сходиться. Это техническая причина. Но суть в том, что, выйдя за рамки, вы обнаружите, что эти данные имеют противоположный эффект. Когда вы переходите от 1000 к 10000 и данные достигают определенного числа, можно помочь вам что-то сделать. Если оно больше, оно будет отрицательным и потянет вас назад.

Сегодня я достиг 6000 часов, но еще не достиг 10 000. После того, как я добавлю данные 1000, они будут уменьшены с 6000 до 4000 часов.

«Дальний свет»: Поскольку на L2 так много данных, почему сейчас он достиг только 1 и почему он такой медленный?

Лутиан Город:Я часто привожу такой пример: наша компания дает каждому сотруднику компьютер, но производительность у всех очень разная. Некоторые люди в компании работают хорошо, а некоторые — плохо. Это не значит, что вы даете 10 компьютеров хорошим людям и только 1 компьютер плохим. У каждого есть один компьютер. Это большая разница. Есть многое, что выходит за рамки аппаратного обеспечения.

«Высокий луч»: Хэ Сяопэн имеет точку зрения. Он считает, что в больших приложениях искусственного интеллекта программное и аппаратное обеспечение должно быть интегрировано. Вы согласны?

Лутиан Город:Если мы в конечном итоге стремимся к максимальной производительности, интеграция программного и аппаратного обеспечения будет полезной, и я с этим согласен. Но не все в мире должно стремиться к максимальной производительности.

Сейчас не время ChatGPT для беспилотного вождения.

«High Beam»: Вы пришли в Google сразу после окончания учебы. Какое ваше самое большое достижение в Google?

Лутиан Город:Самым большим достижением является возможность автономного вождения. Потому что в то время только у Google было автономное вождение.

«High Beam»: Вдохновила ли вас организационная культура Google?

Лутиан Город:Google уделяет особое внимание командной работе и учит вас многим способам более эффективной совместной работы. Когда все работают вместе, как следует управлять кодом, как следует управлять данными и какой метод следует использовать для совместного написания кода? Каждый может писать хорошо и без проблем.

Дела нужно делать вместе, а не одной или двумя суперзвездами.

«High Beam»: Почему вы начали бизнес с Пэн Цзюнем в 2016 году?

Лутиан Город:В то время я был на Baidu. Каждый имеет большое признание в плане концепции, понимания и решимости сделать это.

Теперь Carrot Run привлекает больше внимания к No One. С 2016 по 2019 и 2020 годы все верили, что он может быть полностью беспилотным. Но в последующие три года, в годы эпидемии, все немного сомневались, можно ли это сделать. В принципе, это все понимают в этом вопросе. Каждый готов выступить, потому что хочет потратить несколько лет на то, что повлияет на человечество.

«Дальний свет»: Вы занимаетесь бизнесом уже 8 лет. Беспилотное вождение внедряется раньше или позже, чем вы ожидали?

Лутиан Город:Есть утро и вечер. Во-первых, это политика. В последние несколько лет, особенно в Китае, политика заключалась в развитии технологий. Спасибо политикам. Еще одним фактором является стоимость. В первые годы каждый лидар стоил 80 000 долларов США. Обменный курс в то время был примерно таким же, как и сейчас, более 500 000 юаней, но сегодня он составляет всего несколько тысяч юаней. Цены падают гораздо быстрее, чем ожидалось, что очень помогает коммерциализации.

Дегуманизация происходит немного медленнее, чем я думал. Конечно, это не значит, что все связано с эпидемией, но это связано.

«Дальний свет»: Tesla FSD очень мощная, и уровень интеллектуального вождения отечественных автомобильных компаний, таких как Huawei и Xpeng, также улучшается. Каковы их отношения с вами? Можете ли вы описать мне окончательную структуру рынка?

Лутиан Город:Партнерами L4 являются технологические компании, производители автомобилей и операционные платформы. Вполне возможно, что компания может использовать более одного из них, но с точки зрения шаблона это не означает, что шаблон не похож. этот. Это состояние L4. Они также могут стать одним из складов. Если однажды вдруг появится компания, которая сможет производить и автомобили, и технологии, это может произойти.

«Дальний свет»: Если L4 будет реализован, не будет ли необходимости в таком количестве Тесл на улице?

Лутиан Город:Не так. Многие люди до сих пор водят машину. Сегодня мы больше занимаемся туристическими услугами и обеспечением основных транспортных возможностей городов. Это не означает, что мы лишаем людей возможности водить машину.

«Дальний свет»: некоторые говорят, что это момент ChatGPT для автономного вождения. Вы согласны?

Лутиан Город:L4 еще точно не наступил, надо это сделать.

«High Beam»: Как вы думаете, когда мы сможем увидеть роботакси, работающими в очень больших масштабах во многих городах?

Лутиан Город:Три-пять лет. Разница между L2 и L4 — это вопрос стоимости. Вы сказали, что это очень масштабно, но стоимость должна быть порядка 100 тысяч. Сейчас это, вероятно, сотни тысяч.

Но упадок не означает покупку дешевых вещей, он требует стандартизированного производства и производственных линий. В прошлом году мы создали совместное предприятие с Toyota, специализирующееся на массовом производстве. Стандартизация, массовое производство и внедрение наших решений на производственные линии займут больше времени.

«Высокий свет»: Как вы думаете, сколько беспилотных компаний смогут выжить в глобальном масштабе, ориентируясь на L4?

Лутиан Город:Моя точка зрения — одна рука.

Технический порог достижения 10 000 часов очень высок и не может быть достигнут случайно, но достичь 1 определенно невозможно; Его расширение отличается от расширения Интернета. Интернет расширяется с нулевыми затратами, для чего требуется построить автомобиль. Даже на автозаводе не сказали, что он только один. В конце концов, есть разный опыт и разные требования.

«High Beam»: Собрав столько денег и использовав их на протяжении стольких лет, вы довольны сегодняшними результатами?

Лутиан Город:удовлетворить. После конца позапрошлого года я остался доволен — беспилотность — это предел мечтаний поколений технических людей.

«High Beam»: В чем, по вашему мнению, Pony.AI добьется успеха, и каковы ваши худшие ожидания?

Лутиан Город:Три года и пять лет (достичь итога некому). По моим оценкам, лучший срок — три года, худший — пять лет.

«Дальний свет»: есть ли вероятность того, что Pony.AI потерпит неудачу на пути к беспилотной жизни?

Лутиан Город:Я не собираюсь спускаться по какой-либо причине, которую я могу придумать.

«Дальний свет»: Что заставляет вас так много лет настаивать на беспилотном вождении?

Лутиан Город:Не только я, но и вся команда основателей компании. Это также то, что принес мне мой наставник г-н Яо Цичжи. Я учусь в первом классе Яо.

Когда человек отказывается от своего первоначального намерения, большинство людей подумают, что он столкнулся со многими трудностями и не может упорствовать. Однако основная причина, по которой человек отказывается от своего первоначального намерения, — это искушение нереальности, а не из-за трудностей. Многие люди могут упорно двигаться вперед в очень трудных условиях, но они не могут сохранить хорошее отношение перед лицом искушений.

Мы не вышли за достойную жизнь. У нас она фактически была и не нужно было этого делать. Мы все стремимся к тому, чтобы это было сделано, поэтому я не склонен ко многим искушениям. Те, кто вышел одновременно с нами и не смог выстоять, были не из-за трудностей или отсутствия денег, а потому, что они не смогли устоять перед искушением.

«Дальний свет»: Что за человек такой г-н Яо?

Лутиан Город:Я не уполномочен судить его.

Это человек, который очень серьезно относится к преподаванию. Он очень серьезно относился ко многим нашим отзывам во время занятий. Даже если мы зададим ему вопрос, на который он не сможет ответить, он скажет: «Я найду способ ответить вам» — он действительно придет к вам, чтобы ответить на ваш вопрос.

Такой «все» могут забыть, но он не будет. Он очень ценит преподавание и обучение учеников.

Человек, по сути, всего лишь искусственный интеллект

«Высокий луч»: Что вы думаете о пространственном интеллекте, предложенном Ли Фейфэем?

Лутиан Город:Это касается мировоззрения, поэтому я не буду комментировать.

«Дальний свет»: расскажите нам о своем мировоззрении ИИ.

Лутиан Город:Люди иногда переоценивают свой интеллект. Мне кажется, что мы живем в нереальной среде. Я не верю, что наш мир нереален, поэтому я потратил немного энергии на поиск доказательств того, что наш мир реален, но чем больше я смотрел, тем больше я обнаруживал, что наш мир нереален, мы находимся в симуляторе. Симулятор устроил нам сегодня встречу.

По сути, это означает, что вы можете исследовать некоторые параметры симулятора. Например, скорость света является очень важным параметром симулятора. Сейчас ведется большая работа по искусственному интеллекту, которая в определенной степени начала исследовать некоторые параметры. не обязательно принципиально отличается от этих вещей.

«High Beam»: Какие идеи об ИИ это вам даст?

Лутиан Город:Превосходство ИИ над людьми — это не вершина ИИ.

Говоря более преувеличенно, мы часто спрашиваем, превзойдет ли ИИ человека? Но не слишком ли вы высокого мнения о себе, когда задаете этот вопрос? Кто вы можете судить, сможет ли ИИ превзойти людей?

«Дальний свет»: Все думают, что ИИ создан людьми.

Лутиан Город:Созданные нами автомобили могут ехать намного быстрее, чем мы бежим. Искусственный интеллект, который мы создаем, может превзойти человека. Но более вероятная точка зрения состоит в том, что человеческого интеллекта может быть недостаточно, чтобы судить, сможет ли ИИ превзойти людей.

Я не преувеличиваю возможности ИИ. ИИ сам по себе является подходящим процессом регресса, а ИИ не создает новую логику. Сегодняшний так называемый ИИ далек от уровня общего искусственного интеллекта. Сегодняшний ChatGPT и сегодняшние большие языковые модели — это имитация людей, не более того — просто процесс подгонки очень больших параметров.

Но я не отрицаю, что этот подход очень хорош, позволяет достичь очень хороших результатов и превзойти людей, потому что люди, по сути, являются не чем иным, как ИИ.

«Дальний свет»: будут ли люди и роботы иметь один и тот же мозг?

Лутиан Город:Это ответ на вопрос, что такое мозг. Может быть, мозг — это всего лишь программа интеллекта высшего порядка. Что такое память? Память — это кодировщик определенных предыдущих впечатлений. Это можно сделать, но людям сделать это непросто.

Сегодняшняя технология искусственного интеллекта достигла большого прогресса в некоторых аспектах, таких как ChatGPT, но не достигла особенно высокого уровня во многих аспектах, таких как потребление энергии. Я не чувствовал голода даже после обеда, и я сделал очень много всего, но если бы я сделал то же самое с роботом, он бы давно перестал есть. Коэффициент энергопотребления человека очень пугает.

Стабильность этой системы также крайне пугает. Если вы попросите меня построить сердце сегодня, оно не сможет сделать столько раз за жизнь, не сломавшись. Таким образом, по-прежнему существует большой разрыв между тем, что могут создать люди, и тем, что могут создать сами люди, включая мозг. Но только при решении конкретных задач ИИ может достичь человеческого уровня.

«High Beam»: Так будет ли у них один и тот же мозг?

Лутиан Город:Безусловно, технология «мозг-компьютер» способна на это, и теоретически в этом нет никаких проблем.

Потому что вы спрашиваете, можно ли это сделать, но я не говорю, что это легко сделать. На самом деле это очень сложно сделать, но он может.

В конкурсе есть хитрость: Держите холодную карту.

«Дальний свет»: Что вы думаете о Ян Жилине? Вас всех будут оценивать как академического бога и технического гения Университета Цинхуа. Мне очень интересно, как один гений относится к другому гению?

Лутиан Город:Хоть все и относятся к направлению ИИ, непосредственной точки сотрудничества нет. Если дойдет до сотрудничества, я все равно буду дорожить этой возможностью. Только те, кто тоже испытал это, поймут сложность сотрудничества, поддержку другой стороны и истинную яркую точку.

Только те, кто выиграл чемпионат, знают разницу между чемпионом и занявшим второе место.

«Дальний свет»: Опишите разницу.

Лутиан Город:Если посмотреть на олимпийские медали, то разница между первым и вторым местом больше, чем одно место. Вторая по высоте вершина мира, многие не знают, что это такое, но самая высокая вершина мира известна всему миру.

Однако усилия, которые он приложил, также были огромными. Когда вы не рядом, вы можете не знать, сколько усилий вам придется приложить. Но я думаю, что те из вас, кто действительно прошел через это, поймут.

High Beam: Является ли то, что вас называют техническим гением, обузой?

Лутиан Город:Если это может стать своего рода бременем, оно может не достичь этого уровня. Потому что раньше это можно было назвать бременем. Вам нужно поднять свой кругозор выше. Очевидно, что наверху есть более широкое пространство.

«High Beam»: Почему ваш конкурсный идентификатор называется ACRush? Как вы его получили?

Лутиан Город:Это была эпоха, когда скорость была королем, а Раш был самым быстрым беговым движением.

«High Beam»: Вы выигрываете чемпионат TopCoder 11 лет подряд. Почему вы хотите участвовать в 11-м чемпионате? Какова движущая сила?

Лутиан Город:Это потому, что я не выиграл чемпионат в 12-й раз. Позже Ду Юхао обогнал меня. Хотя я обогнал его три года спустя, позже это не имело значения. По сути, я не дожил до 12-го класса.

«High Beam»: Когда вы в последний раз участвовали?

Лутиан Город:Всего несколько недель назад. В прошлом году я выиграл второе место, но не выиграл чемпионат. Я обычно называю занявшего второе место «самым большим неудачником». Во-первых, он неудачник, но он также и занявший второе место, поэтому он является вторым. самый большой неудачник.

Конкуренция — это то, чего я могу придерживаться в течение 20 лет, и то же самое относится и к автономному вождению.

"High Beam": Был ли когда-нибудь год, когда вы чувствовали, что не поедете в этом году или не поедете в будущем?

Лутиан Город:Если использовать жаргон соревновательного круга, то, можете ли вы это сделать и хотите ли вы это сделать, — это две разные вещи. Если вы не можете и говорите, что не хотите, это просто оправдания.

Это выбор, а не регистрация. Прежде чем попасть в число лучших, вам необходимо попасть в число первых. Если вы не были в числе первых за последние несколько лет, то не сможете, но не уметь и не хотеть — это две разные вещи. Это также зависит от того, можете ли вы выполнить L4 и хотите ли вы это сделать.

«Дальний свет»: Есть ли навыки на соревнованиях?

Лутиан Город:Техники повсюду. На соревнованиях часто случается то, что другие будут знать текущий статус вашего выступления, потому что все участвуют в гоночном процессе, и вместо того, чтобы знать результат в конце, вы можете примерно знать его во время процесса.

В этом процессе есть «карта холода», у меня есть некоторые вещи, которые я знаю, но я просто не сообщаю вам об этом. Я использую некоторые методы, чтобы заставить вас почувствовать, что я тоже не знаю. что ты отказываешься от идеи настоящей борьбы и откладываешь ее в сторону. Ты тонешь в ней.

Теперь он может набрать 80 очков, а я уже могу набрать 90 очков. Если я сообщу ему, что достиг 90 очков, это будет стимулировать его потенциал, и он приложит все усилия, чтобы достичь высокого уровня, и полностью выпрыгнет. подумайте о чем-нибудь. Вы контролируете свой счет около 80, чтобы он чувствовал себя хорошо, просто обратите внимание на некоторые детали. Наконец, если вы покажете свой меч и получите 90, у вас не будет времени об этом думать.

Часто в последний момент игры будут совсем другие результаты. Все держатся за эту точку, но всегда есть люди, которые не держатся. Многие корректируют счет до высшей точки того, кто не держится. держись меньше всего, заставляя других думать, что я почти у цели.

«Дальний свет»: Сегодня, выступая на технической линии L2, вы ее удержите?

Лутиан Город:Этот другой. Развитие компании требует определенной степени публичности. В соревнованиях не обращают внимания на среднюю ситуацию. Даже если вы находитесь впереди в середине, в конечном итоге вас все равно превзойдут. Это особенность конкуренции. Компания не такая. Я тоже нужен моим одноклассникам, и их семьям тоже нужно заводить друзей и иметь партнеров. Очень важны промежуточные результаты.

«Дальний свет»: Если вы будете использовать этот трюк слишком часто, разве окружающие не узнают об этом?

Лутиан Город:Я делаю это постоянно, и все остальные это знают. Но ему может повезти.

«High Beam»: Я помню, ты отсчитывал игру.

Лутиан Город:Я, может быть, игрок номер один в мире по количеству финалов, с четырьмя финалами. Приехать кому-то сложно – потому что многие не могут пройти в четыре финала. В финале обычно бывает всего 8-10 человек. Четыре раза попасть в финал непросто. Мне посчастливилось финишировать последним 4 раза.

«Дальний свет»: Если вы начнете обратный отсчет, будете ли вы в депрессии, когда пойдете домой?

Лутиан Город:Мне обязательно будет грустно, потому что я очень ценю это дело, но постфактум оно закончилось, и мне нужно двигаться дальше.

«Дальний свет»: Как давно ты пропал?

Лутиан Город:Полет.

«High Beam»: Вы участвовали во многих соревнованиях. Какое удовольствие приносят вам соревнования?

Лутиан Город:Стоит ли понимать разницу между чемпионом и занявшим второе место? Познакомьтесь со многими одними и теми же людьми и будьте готовы к постоянному обучению.

Самым фундаментальным является то, что момент, когда вы достигаете настоящей вершины башни, такого рода высшее чувство, — это чувство, которого мне всегда не хватало.

Предыдущие выпуски