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NDLR :Le département éditorial de Tencent Automotive qualifie la vague d'électrification des dix dernières années d'« ère turbulente » de l'industrie automobile chinoise. Aujourd'hui, en 2024, un moment historique connu sous le nom d'« Année de la conduite intelligente », nous ne pouvons nous empêcher de nous demander. : Industrie Quelle voie technique les grands acteurs suivront-ils ? Comment construire leurs barrières concurrentielles respectives ? Tencent Auto a spécialement lancé une série de planifications de conduite intelligentes, à travers des entretiens, des tests réels, des examens horizontaux, des critiques et d'autres méthodes, l'entreprise s'efforce de se situer à l'origine de l'histoire et de mieux comprendre les énormes changements qui peuvent survenir dans l'industrie automobile. au cours des dix prochaines années, fournissant ainsi aux lecteurs et à l'industrie plus d'informations. Des conseils de contenu complets laissent quelques notes de bas de page historiques pour l'industrie.

Auteur | Zhang Xiaojun

Éditeur | Shi Ding

Produit | Tencent News "Feux de route"

Juste au moment où Robotaxi était presque effacé de la mémoire des gens, il est soudainement revenu aux yeux du public.

En juillet de cette année, Baidu a lancé Carrot Run, qui a attiré une large attention à Wuhan et a également suscité une certaine controverse. De nombreuses personnes ont commencé à se demander si Robotaxi avait atteint un point d'inflexion ? À cet égard, nous avons discuté de Robotaxi avec Lou Tiancheng, co-fondateur et CTO de Pony.ai.

Lou Tiancheng est diplômé de la première classe Yao de l'Université Tsinghua. Il est également connu sous le nom de « Maître Lou » en raison de ses performances exceptionnelles dans les concours de programmation. Après avoir obtenu son diplôme, il a travaillé chez Google, où il a d'abord découvert la conduite autonome, puis a rejoint Baidu pour se lancer dans la recherche et le développement de véhicules autonomes. En 2016, Lou Tiancheng et Peng Jun, ancien architecte en chef de Baidu, ont fondé la société de conduite autonome Pony.AI, et il en a été co-fondateur et directeur technique. La société est évaluée à 8,5 milliards de dollars et cherche à être cotée au Nasdaq ou à la Bourse de New York.

Lou Tiancheng travaille dans le domaine de la conduite autonome L4 depuis environ 10 ans. Au cours de l'interview, nous avons discuté de l'actualité de Robotaxi, d'un bref historique de la conduite autonome et des conflits d'itinéraires courants pour la conduite autonome.

Lou Tiancheng a formulé des remarques assez pointues : par exemple : « Plus L2 est puissant, plus il est éloigné de L4, et vice versa. » Un autre exemple est : « Lorsque la conduite autonome dépasse les humains, les données deviennent des interférences, et ce n'est pas le cas. » amélioration." Plus on est de fous, plus on est de fous".

Voici un résumé de certains des principaux points de vue de Lou Tiancheng :

① Carotte a rapidement quitté le cercle parce qu'il n'y avait personne autour ;

② La conduite autonome peut être divisée en 5 niveaux ;

③ La vision pure est un bon élève, le lidar est un élève tricheur ;

④ Plus la conduite assistée est puissante, plus elle s'éloigne de L4 ;

⑤ Lorsque la conduite autonome surpasse les humains, plus de données ne seront pas meilleures, mais deviendront des interférences ;

⑥ Ce n’est pas le moment de ChatGPT pour la conduite autonome. Il faudra trois à cinq ans pour que la technologie sans pilote soit déployée ;

⑦ Ma vision du monde de l'IA : « L'essence de l'être humain n'est rien d'autre qu'une IA. »

Voici des extraits de l'entretien. (Pour faciliter la lecture, l'auteur a apporté quelques optimisations de texte)

Il y a cinq étapes vers la conduite autonome

« High Beam » : Commençons par les nouvelles récentes. Carrot Run est devenu populaire à Wuhan il y a quelque temps, et Robotaxi a attiré beaucoup d'attention. Pourquoi est-ce à cette époque ?

Ville de Loutian :Parce que c'est déshumanisé. Nous serons sans pilote d'ici la fin de 2022, Baidu l'est également à cette époque, et la technologie est mature depuis plus d'un an. Il faut du temps pour passer de la maturité technologique à la perception du public.

Il (Carrot Run) a une certaine ampleur et est concentré dans une seule ville, donc la sensibilisation du public est plus élevée qu'auparavant. 99%, c'est parce qu'il n'y a personne. C'est le principe : même s'il y a 100 000 véhicules et que chaque véhicule est équipé d'un agent de sécurité, il n'atteindra jamais la popularité qu'il a aujourd'hui.

"Feux de route" : D'autres attribuent également cette popularité à d'autres facteurs, tels qu'un plus grand nombre de flottes et des zones d'essai plus vastes.

Ville de Loutian :Ce sont les 1%. Ce 1% n’existe que depuis peu, mais le plus fondamental est la déshumanisation.

« High Beam » : Pourquoi Wuhan est-elle populaire ? Est-ce accidentel ou inévitable ? Qui sera le prochain Wuhan ?

Ville de Loutian :C'est peut-être lié, mais ce ne sera certainement pas le seul dans un certain laps de temps. C’est possible dans les villes de premier rang.

« High Beam » : Pouvez-vous retracer l'histoire du développement de la conduite autonome ? Comment est-elle née et développée étape par étape jusqu'à ce qu'elle soit aujourd'hui ?

Ville de Loutian :La technologie de conduite autonome existe depuis 30 ans. 2009 a été un tournant : un groupe de personnes a compris qu'il pouvait être totalement automatisé. Avant cela, tout le monde parlait de fonctions auxiliaires. Je n'y étais pas directement, mais j'ai rejoint l'équipe (Waymo) plus tard.

Les définitions de L2 et L4 ont commencé à partir de cette époque. (L2 est une conduite partiellement automatisée, où le conducteur doit surveiller l'environnement de conduite à tout moment et être prêt à prendre le contrôle à tout moment ; L4 est une conduite hautement automatisée, où le véhicule peut conduire de manière entièrement autonome dans la plupart des environnements et conditions sans intervention du conducteur. .)

J'utilise le temps pour renforcer vos sens - il peut fonctionner automatiquement pendant 1 heure, 10 heures, 100 heures, 1 000 heures ou 10 000 heures sans que vous ayez à vous en soucier. Chaque étape prendra au moins un an, voire deux ou trois ans, pour arriver lentement. Il s’agit d’une pure conduite sans conducteur L4. Il existe une autre ligne pour la conduite assistée.

Google a atteint 1 heure en 2012, nous avons atteint 1 heure fin 2017 et sommes progressivement passés de 1 à 10 000 heures, chaque étape faisant évoluer l'état d'esprit. La sensibilisation est importante.

« High Beam » : quelle est la clé de toute avancée technologique ?

Ville de Loutian :Laissez le véhicule avoir certaines fonctions de base et certaines capacités temporelles de base, et prenez essentiellement le relais une fois par heure. Peu de gens l’ont fait aujourd’hui. On ne peut pas facilement dire qu’on peut faire de la conduite assistée pendant une heure. Cela implique une modification du véhicule, y compris l’intégration complète des capteurs.

1 à 10 sont quelques-uns des modèles dont nous parlons, qui sont de l'apprentissage automatique, pas nécessairement de grands modèles de langage, mais des modèles variés - qui sont les principaux points moteurs de 1 à 10.

10 à 100 commence réellement par la collecte de données à grande échelle, de modèles très complexes et de bout en bout. Et vous devez disposer d’une certaine flotte de véhicules et collecter suffisamment de données. De 10 à 100, des données originales sont requises et ne peuvent pas s'appuyer sur d'autres données de l'industrie. Un système complet de collecte de données et de formation par simulation est la clé de cette étape, et deux ans, ce n'est pas de trop.

La clé pour passer de 100 à 1000 est le système d’indicateurs. Par exemple, le mois dernier, nous avons atteint 200, et ce mois-ci il y a une nouvelle version. Je veux savoir si c'est 180 ou 220 ? Je ne peux pas compter sur des suppositions. Je ne peux pas prendre de décisions en siégeant pendant une heure, car une heure, c'est trop court. Puis-je tester pendant 10 000 heures ? Premièrement, il faut beaucoup de temps pour mesurer pendant 10 000 heures ; deuxièmement, il n'y a aucune garantie pour mesurer pendant 10 000 heures. Par exemple, il a plu plus le mois dernier et moins ce mois-ci. Comment savoir si les données sont fortes ou non. faible? Par exemple, il y a eu beaucoup de travaux de construction de routes récemment, ou peut-être que je n'ai tout simplement pas de chance. Il y a particulièrement beaucoup d'accidents de la route le vendredi soir. Le mois dernier, j'ai accidentellement eu un vendredi soir supplémentaire - toutes sortes de bruits ont affecté mon jugement.

Comment filtrer le bruit et vraiment juger si vous faites du bon travail ? Il s'agit du nombre le plus critique entre 100 et 1 000. De nombreuses familles sont coincées ici.

De 1 à 10 ou de 10 à 100, un mot est souvent appelé « ressources » : j'ai beaucoup d'argent, de données et de machines, et je peux former des modèles, et ce n'est pas un problème. Mais si vous n’avez pas de « dirigeant », vous ne saurez pas si la situation s’améliore ou s’aggrave. C’est la capacité de « transcender les ressources ». Si ce n’est pas bien fait, peu importe les ressources dont vous disposez, cela ne sera pas possible. Cela n’ira pas dans la direction opposée, mais cela tournera en rond.

Parlons de l'histoire d'AlphaGO. Personne ne peut battre AlphaGO. Pourquoi est-ce que je sais ? Ils peuvent jouer aux échecs et me laisser voir qui a le taux de victoire le plus élevé. La qualité de la conduite varie d'une personne à l'autre, et deux bons conducteurs conduisent différemment. Qu'est-ce qui est meilleur ou pire ? Extrêmement difficile à évaluer.

J'ai même formé un modèle à grande échelle pour ce faire - évaluer la qualité du modèle est beaucoup plus difficile que le modèle lui-même.

"Feux de route" : Quel est votre terme technique pour ce modèle ?

Ville de Loutian :Nous l'appelons en interne un système métrique basé sur le contexte (visant à évaluer les capacités du système en fonction de différents scénarios), et je consacre la majeure partie de mon énergie ici.

C’est important pour que les entreprises repoussent leurs limites. Beaucoup de gens parlent de la quantité de données dont nous disposons et de leur taille, mais ils oublient la différence entre le bien et le mal : quand on ne peut pas distinguer le bien du mal, on ne peut pas avancer.

"Feux de route" : La carotte roule vite récemment. Mon ami à Wuhan a dit qu'elle conduisait trop lentement, ce qui met le conducteur humain en danger - c'est comme si un camion était devant et qu'il fallait conduire très lentement. , que dois-je faire si je le frappe ?

Ville de Loutian :Cette évaluation est difficilement quantifiable et doit être simulée à l'aide d'un modèle. Il y a une question de sécurité : si vous effrayez les gens à mort en conduisant, cela devient également dangereux. C'est si lent que c'est dangereux. C'est avancé, et cette compréhension est incroyable. Parfois, j’ai l’illusion qu’il sera plus sûr de conduire lentement, mais ce n’est pas le cas. Conduire lentement peut donner des vertiges aux gens, ce qui rend les autres conducteurs confus quant à ce que vous allez faire, et confondre les autres est très dangereux.

De 1 000 à 10 000, c'est en fait tout. Avec le recul, cela semble assez évident. Je ne comprenais pas cela quand j'avais 1 000 heures. De 1 000 à 10 000 heures, le risque pour votre sécurité n’est pas entièrement le vôtre, mais peut être celui des autres conducteurs. Si vous ne rencontrez pas les autres, les autres vous heurteront. La sécurité globale est un élément important de la sécurité réelle, et cela après l’an 1 000.

Les gens peuvent généralement atteindre 1 000, ce qui est déjà au-delà du niveau humain à cette époque.

Pourquoi est-ce difficile ? Je roulais dans notre voiture, et un jour j'ai soudainement découvert, pourquoi cette voiture roule-t-elle comme ça ? Pour le moment, je n'ose pas soupçonner que c'est mal, car je soupçonne que je ne suis pas aussi bon que lui, et il a peut-être pensé à quelque chose auquel je n'ai pas pensé - il conduit mieux que moi, je ne peux pas. compte sur moi-même pour juger, car je ne suis pas du tout aussi bon que lui. Tu ne peux lui dire que ce qui est bon.

De 1 000 à 10 000, il existe un tel système d'évolution qui peut l'aider à évoluer - vous ne pouvez pas lui enseigner. Maintenant, je pense que c'est bien de prendre soin de mon bébé, et je peux encore lui apprendre. Mais dans de nombreuses années, ce ne sera pas nécessairement le cas, je peux seulement lui dire comment le laisser. apprendre par lui-même, créer un environnement pour lui, lui trouver un meilleur professeur et lui dire ce qui est bien, mais comment l'apprendre, telle est sa capacité.

Vous ne devez pas lui fournir toutes vos données de conduite, car vos données ne sont qu'à ce niveau. Si vous lui fournissez des données médiocres, il ne pourra pas apprendre. Tout d’abord, vous devez trouver de très bonnes données.

Et comment réduire le risque des autres voitures est le plus critique de 1 000 à 10 000. C'est un peu ce que vous venez de dire. Si la voiture de quelqu'un d'autre a des problèmes, c'est parce que je conduis et que je lui cause des problèmes et que je provoque des accidents chez d'autres personnes. Alors, puis-je ne pas causer de difficultés aux autres et faciliter la conduite des autres ?

« Feux de route » : Êtes-vous en train de passer de milliers à dix mille maintenant ?

Ville de Loutian :Il a désormais atteint 10 000 heures. 10 000 heures, c'est 10 fois le niveau d'un conducteur humain.

« Feux de route » : Quand vous parlez de 1 heure, 100 heures, 1 000 heures à 10 000 heures, quels sont les termes professionnels ?

Ville de Loutian :Nous conduisons généralement, quel que soit le nombre de kilomètres que nous parcourons, quelque chose que vous ne souhaitez pas se produire, comme une prise de contrôle ou un accident. Il est originaire des États-Unis. Les États-Unis sont des miles, ce qui signifie des miles par intervention, des miles par évasion parfaite, etc. Nous l'appelons MP-X.

« High Beam » : Depuis la création de votre entreprise en 2016 jusqu'à aujourd'hui, quelle étape a été pour vous un saut qualitatif ?

Ville de Loutian :Chaque étape est difficile. Nous avons passé beaucoup de temps à 10 heures, craignant de ne pas pouvoir continuer. 10 heures ne suffisent certainement pas. S'il n'y a pas de progrès pendant une longue période, l'équipe risque d'être confuse et la pression sera alors forte.

Cette percée a été un moment très important dans l'accumulation de la confiance, et elle s'est accompagnée d'uneToyotainvestir.

Plus L2 est puissant, plus il est éloigné de L4

« Feux de route » : Lorsque j'ai découvert la conduite autonome, j'ai découvert qu'il existe de nombreux conflits d'itinéraire dans ce secteur. Le premier utilise-t-il la vision pure ou le lidar ?

Ville de Loutian :Des objectifs différents constituent la plus grande différence. Différents objectifs nécessitent des itinéraires différents.

En étant complètement sans pilote, je n’aurais pas emprunté certains itinéraires. Par exemple, je n’emprunterai pas la voie visuelle complète.

J'aime vraiment ce que He Sai a dit : En tant que bon élève, vous pouvez travailler très dur et être excellent, mais il vous est difficile de vous comparer aux étudiants qui trichent. Le Lidar est une triche - par exemple, la distance entre nous et l'écran peut être connue par mesure lidar. Aucune donnée, aucun paramètre, pas besoin d'apprendre quoi que ce soit, il suffit de regarder la réponse. Pour le faire sans personne, il faut « un étudiant tricheur » pour le faire.

"Feux de route": PourquoiTeslaEnvie d'emprunter un itinéraire purement visuel ?

Ville de Loutian :Parce que maintenant, il n’est plus nécessaire qu’il soit complètement désert.

Les coûts visuels purs sont inférieurs ; et plus important encore, l’apparence du véhicule en sera grandement affectée. Le coût était un facteur il y a quatre ou cinq ans, mais aujourd'hui, la différence de coût est moins prononcée et a un impact sur l'apparence du véhicule.

"Feux de route" : Le deuxième débat sur l'itinéraire est la collaboration véhicule-route ou l'intelligence du vélo ?

Ville de Loutian :Ces deux-là se complètent et leurs conflits ont été minimes depuis le premier jour. Chacune de ces deux choses a ses propres choses importantes, et les deux peuvent être accomplies. Il n’est pas nécessaire que A remplace B.

Mais s'il n'y a pas de coordination véhicule-route, la planification n'est pas assez bonne, mais elle ne sera pas totalement indisponible sur la route. C'est pourquoi nous faisons d'abord de l'intelligence cycliste. Il est prioritaire.

Les données actuellement fournies par la collaboration véhicule-route sont actuellement difficiles à aider à l'intelligence du vélo. À son tour, l’intelligence du vélo facilite la collaboration véhicule-route. Vous pouvez considérer la conduite autonome comme un appareil. Désormais, cet appareil intelligent offre de meilleures performances que la collaboration véhicule-route dans tous les aspects.

« Feux de route » : Le troisième débat sur la voie est la conduite autonome progressive ou la conduite autonome saute-mouton ? Vous faites des pas de géant.

Ville de Loutian :Vous avez dit L2 et L4, numériquement j'ai l'impression d'avoir un avantage car j'en ai pris un nombre relativement important. Vous ne devriez pas en profiter. Nous sommes deux objectifs différents - C'est tout.

L’un est le football et l’autre le basket-ball. Il est plus difficile pour un footballeur de haut niveau de devenir un joueur de basket-ball de haut niveau car beaucoup de choses sont faites à l’extrême. Les joueurs de football sont très bons et ont une forte capacité de flexion. Les joueurs de basket-ball ne doivent pas être comme ça. Quand il est au meilleur de sa forme, c’est difficile de faire autre chose.

"Feux de route": HoXiao PengJe suis récemment allé aux États-Unis pour tester Tesla FSD et Waymo, et je suis arrivé à la conclusion que Tesla FSD rattrapera certainement Waymo l'année prochaine. Bien que Waymo ait une expérience plus fluide à ce stade, Tesla dispose de plus de données et d'une gamme plus large. . Plus grande surface, moindre coût. Êtes-vous d’accord avec ce point de vue ?

Ville de Loutian :L'un était spécialisé en arts libéraux et l'autre en sciences. Celui qui obtiendrait un résultat élevé à l'examen devrait déterminer quelles questions poser.

Leurs objectifs varient considérablement. Je compare la conduite assistée et la L4, car FSD et L4 ne sont pas une comparaison de pommes avec des pommes. Pour la conduite assistée, son coût et sa zone de couverture sont importants, tout comme l'interaction avec les humains. C'est un assistant. Ce qu'il veut faire, c'est tout faire correctement lorsqu'il vous aide, et lorsqu'il ne peut pas vous aider, il vous dira que vous devez le faire vous-même. Et ce que je viens de dire n'est pas disponible en L4.

L4 Tout d’abord, le coût est important, mais pas si important. Sur cette base, tout doit être géré par soi-même et ne peut être laissé aux autres. D'autres peuvent dormir et vous ne pouvez pas les réveiller, vous devez donc tout gérer vous-même. Même si elle est un peu plus lente (notre vitesse actuelle est plus rapide que celle des autres voitures), la sécurité doit être garantie à 100 %. Si vous comprenez la formation des modèles, ce sont deux plans très extrêmes.

Vous pouvez y voir la différence entre un médecin de famille et un spécialiste. Un médecin doit connaître certaines maladies, mais le traitement nécessite un spécialiste. Je ne connais pas beaucoup de maladies en tant que spécialiste, mais les maladies que je connais doivent être exactes.

« Feux de route » : par conséquent, quelle que soit la puissance du FSD, il ne peut pas passer directement à L4.

Ville de Loutian :Plus L2 est puissant, plus il est éloigné de L4.

L’inverse est également vrai. Plus une entreprise L4 est bonne, plus elle est éloignée du L2.

« High Beam » : Quelle est la différence technique essentielle entre L2 et L4 ?

Ville de Loutian :L4 nécessite au moins 10 000 heures sans accident. Pour parler franchement, s’il y a un accident toutes les 10 heures, qui oserait utiliser votre voiture ?

La technologie L2 progresse également constamment, mais ce nombre est de plus en plus bas. Il y a trois mois, j'aurais peut-être fait 10 heures, mais ce mois-ci, je n'en avais que 8 heures. Ce n'est pas un problème car l'utilisateur ne me l'a jamais demandé, j'ai juste besoin qu'il soit supérieur à 1. Mais de 10 à 8, le coût est réduit et les utilisateurs doivent simplement payer moins, ce que préfèrent les utilisateurs. Vous étiez censé passer de 10 heures à 10 000 heures, mais il vous a fallu trois mois pour arriver à 8 heures.

Vous êtes un meilleur produit L2, mais plus éloigné du L4.

Musk a tourné une vidéo et a repris la vidéo toutes les 40 minutes. Il ne pensait pas que c'était un problème, et je ne pensais pas que c'était un problème non plus.

Lorsque la conduite autonome dépassera les humains, les données seront une distraction

"Feux de route" : quel est l'indicateur North Star qui vous préoccupe le plus en ce moment ?

Ville de Loutian :Par ordre d'importance, ce sont la sécurité, le confort et l'efficacité.

"Feux de route" : Concernant ce dont nous venons de discuter sur la façon de rendre les conducteurs humains ou les passants moins craintifs, que doit faire Robotaxi ?

Ville de Loutian :Faites ce que n’importe qui devrait faire pour lui faire croire que vous êtes une voiture normale. Cette technologie est très compliquée, mais en termes simples, elle donne à tout le monde le sentiment qu'une personne conduit et qu'il n'y a rien de spécial chez vous.

Ne surprenez jamais les autres - soyez déterminé lorsque vous devez changer de cap, et ne changez pas de cap lorsque vous devez changer de cap, n'hésitez pas. Les gens n'hésitent généralement pas, mais s'ils sentaient qu'il y avait un peu de monde, je me faufilais - tous les comportements étaient les comportements normaux d'un conducteur expérimenté.

Beaucoup de gens prescrivent différentes méthodes, nous appelons cela « des milliers de personnes, des milliers de visages ». Tout le monde pense qu’il est définitivement préférable d’avoir plus de données, mais ce n’est pas le cas ici. Parce qu’à partir du moment où il y a des milliers de personnes avec des milliers de visages, plus il y a de données, plus cela devient pire et compliqué.

"High Beam" : Ceci est contraire au point de vue de FSD. Ils pensent que plus il y a de données, mieux c'est.

Ville de Loutian :S’ils avaient réalisé 1000 heures, ils l’auraient compris ainsi, mais maintenant ce n’est même plus 1.

Lorsque l’on commence à surpasser les humains, plus de données n’est pas toujours mieux. Les humains ne disposent que de 1 000 heures. Lorsque vous commencerez à surpasser les humains, les données seront votre distraction.

Après 1 000 heures, vous devez tenir compte des lacunes des données. Les gens conduisent différemment dans des circonstances différentes, ce qui perturbera l'apprentissage automatique et il ne saura pas de qui apprendre. Il n’y a pas non plus de moyen de faire une moyenne, car il n’y a pas de comportement moyen. Supposons que vous disposiez de toutes les données et que vous souhaitiez dépasser cette moyenne. Plus vous disposez de données, plus il sera difficile de la dépasser.

« Feux de route » : Si plus de données ne sont pas meilleures, quelle quantité de données est raisonnable ?

Ville de Loutian :Cela implique quelques points internes. Au bout de 1 000 heures, une centaine de véhicules suffiront.

« Feux de route » : cela semble simple. Il est difficile d'augmenter la quantité de données, mais il est facile de la diminuer.

Ville de Loutian :Être plus petit ne signifie pas que je jette simplement certaines données, mais que je dois traiter davantage les données et laisser ce que je veux. C'est dur.

"Feux de route" : Comment savoir quelle quantité de données est raisonnable ?

Ville de Loutian :Il s'agit de la quantité de données nécessaire pour extrapoler en fonction de la taille du modèle en cours de formation pour atteindre l'objectif. Plus vous disposez de données, plus il est difficile de converger.

Musk a déjà mentionné que les données sur les routes plates et les routes vierges sont inutiles. En raison de l'itération du grand modèle de langage, son gradient tombera rapidement à 0 et ne pourra pas converger. C'est une raison technique. Mais l’essentiel est que lorsque vous allez au-delà, vous constaterez que ces données ont l’effet inverse. Lorsque vous passez de 1 000 à 10 000 et que les données atteignent un certain nombre, vous pouvez vous aider à faire quelque chose. Si c'est plus, cela sera négatif et vous fera reculer.

J'ai atteint 6 000 heures aujourd'hui, mais je n'ai pas encore atteint 10 000. Après avoir ajouté les 1 000 heures, elles passeront de 6 000 à 4 000 heures.

« High Beam » : puisque L2 a tellement de données, pourquoi n'a-t-elle atteint que 1 maintenant et pourquoi est-elle si lente ?

Ville de Loutian :Je donne souvent cet exemple. Notre entreprise donne un ordinateur à chaque collaborateur, mais les performances de chacun sont très différentes. Certaines personnes dans l'entreprise réussissent bien et d'autres mal. Cela ne signifie pas que vous donnez 10 ordinateurs aux bonnes personnes et un seul ordinateur aux mauvaises personnes. Il y a une grande différence. Il y a beaucoup de choses qui vont au-delà du matériel.

« High Beam » : He Xiaopeng a un point de vue. Il pense que dans les grandes applications d'IA, les logiciels et le matériel doivent être intégrés.

Ville de Loutian :Si nous recherchons en fin de compte le summum des performances, l’intégration du logiciel et du matériel est utile, et je suis d’accord avec cela. Mais tout dans le monde ne doit pas nécessairement rechercher la performance ultime.

Ce n’est pas le moment ChatGPT pour la conduite autonome

"High Beam" : Vous avez rejoint Google juste après l'obtention de votre diplôme. Quelle a été votre plus grande réussite chez Google ?

Ville de Loutian :Le plus gros gain est l’exposition à la conduite autonome. Car seul Google disposait à l’époque de la conduite autonome.

"High Beam" : la culture organisationnelle de Google vous a-t-elle inspiré ?

Ville de Loutian :Google met l'accent sur le travail d'équipe et vous apprend de nombreuses façons de mieux travailler ensemble. Lorsque tout le monde travaille ensemble, comment gérer le code, comment gérer les données et quelle méthode utiliser pour écrire du code ensemble. Tout le monde peut bien écrire sans problème.

Les choses doivent être faites ensemble, pas par une ou deux superstars.

« High Beam » : Pourquoi avez-vous démarré une entreprise avec Peng Jun en 2016 ?

Ville de Loutian :J'étais sur Baidu à l'époque. Chacun jouit d’une grande reconnaissance en termes de concept, de compréhension et de détermination pour y parvenir.

Désormais, Carrot Run attire davantage l’attention sur No One. De 2016 à 2019 et 2020, tout le monde croyait qu’il pouvait être totalement sans pilote. Mais au cours des trois années suivantes, pendant les années épidémiques, tout le monde doutait un peu que cela soit réalisable. Fondamentalement, tout le monde comprend cette question. Tout le monde est prêt à faire son coming-out parce qu’il veut passer quelques années à faire quelque chose qui affecte l’humanité.

« High Beam » : Vous êtes en activité depuis 8 ans. La conduite autonome est-elle mise en place plus tôt ou plus tard que prévu ?

Ville de Loutian :Il y a des matins et des soirs. Le premier est la politique. Ces dernières années, en particulier en Chine, la politique a consisté à faire progresser la technologie. Merci aux décideurs politiques. Un autre facteur est le coût. Dans les premières années, le lidar coûtait 80 000 dollars américains chacun. Le taux de change à l'époque était à peu près le même qu'aujourd'hui, soit plus de 500 000 RMB, mais aujourd'hui, il ne s'élève qu'à quelques milliers de RMB. Les prix baissent beaucoup plus rapidement que prévu, ce qui facilite grandement la commercialisation.

La déshumanisation est un peu plus lente que je ne le pensais. Bien sûr, cela ne veut pas dire que tout est dû à l’épidémie, mais c’est lié.

« High Beam » : Tesla FSD est très puissant et le niveau de conduite intelligente des constructeurs automobiles nationaux tels que Huawei et Xpeng s'améliore également. Quelle est leur relation avec vous ? Pouvez-vous me décrire la structure finale du marché ?

Ville de Loutian :Les partenaires de L4 comprennent des entreprises technologiques, des constructeurs automobiles et des plates-formes d'exploitation. Il est possible qu'une entreprise puisse en faire plusieurs, mais du point de vue du modèle, cela ne signifie pas que le modèle ne ressemble pas. ce. C'est l'état de L4. Ils peuvent également devenir l'un des dépôts. Si un jour une entreprise apparaît soudainement et peut fabriquer à la fois des voitures et de la technologie, cela peut arriver.

« Feux de route » : si L4 est réalisé, n'y aura-t-il pas besoin d'autant de Tesla dans la rue ?

Ville de Loutian :Ce n’est pas le cas. Beaucoup de gens conduisent encore. Aujourd’hui, nous nous concentrons davantage sur les services de voyage et sur la fourniture de capacités de transport de base aux villes. Cela ne signifie pas que nous privons les gens de la possibilité de conduire.

"Feux de route" : Certaines personnes disent que c'est le moment ChatGPT de la conduite autonome. Êtes-vous d'accord ?

Ville de Loutian :La L4 n’est décidément pas encore arrivée, il faut la concrétiser.

« High Beam » : Quand pensez-vous que nous pourrons voir Robotaxi opérer à très grande échelle dans plusieurs villes ?

Ville de Loutian :Trois à cinq ans. La différence entre L2 et L4 est une question de coût. Vous avez dit que c'était à très grande échelle, mais que le coût devait être de l'ordre de 100 000 $. Maintenant, il y en a probablement des centaines de milliers.

Mais le déclin ne signifie pas acheter des choses bon marché, cela nécessite une production et des lignes de production standardisées. L'année dernière, nous avons créé une coentreprise avec Toyota pour nous spécialiser dans la production de masse. Il faudra plus de temps pour standardiser, produire en masse et mettre nos solutions dans les lignes de production.

"High Beam" : selon vous, combien d'entreprises autonomes peuvent survivre à l'échelle mondiale en ciblant L4 ?

Ville de Loutian :Mon point est d'une part.

Le seuil technique pour atteindre 10 000 heures est très élevé et ne peut être atteint par hasard, mais il est définitivement impossible d'atteindre 1. Son expansion est différente de celle d’Internet. Internet se développe à coût nul, ce qui nécessite la construction d’une voiture. Même l’usine automobile n’a pas dit qu’il n’y en avait qu’un. En fin de compte, les expériences et les exigences sont différentes.

« High Beam » : Après avoir collecté autant d'argent et l'avoir utilisé pendant tant d'années, êtes-vous satisfait des résultats d'aujourd'hui ?

Ville de Loutian :satisfaire. Après la fin de l'année dernière, j'étais satisfait : le sans pilote est le rêve ultime de générations de techniciens.

"High Beam" : Dans quels domaines espérez-vous que Pony.AI réussisse et quelles sont vos pires attentes ?

Ville de Loutian :Trois ans et cinq ans (pour atteindre le total personne). J'estime que le meilleur est de trois ans et le pire est de cinq ans.

« High Beam » : Y a-t-il une possibilité que Pony.AI échoue sur la voie de la vie sans pilote ?

Ville de Loutian :Je ne descends pas pour aucune raison à laquelle je puisse penser.

« High Beam » : Qu'est-ce qui vous pousse à insister pendant tant d'années pour conduire sans conducteur ?

Ville de Loutian :Pas seulement moi, mais toute l’équipe fondatrice de l’entreprise. C'est aussi ce que m'a apporté mon tuteur M. Yao Qizhi. Je suis élève dans la première classe de Yao.

Lorsqu'une personne abandonne son intention initiale, la plupart des gens pensent qu'elle a rencontré de nombreuses difficultés et qu'elle ne peut pas persister. Cependant, la raison fondamentale pour laquelle une personne abandonne son intention initiale est la tentation de l'irréalisme, et non à cause des difficultés. Beaucoup de gens peuvent persister à avancer dans des conditions très difficiles, mais ils ne peuvent pas maintenir une bonne attitude face à la tentation.

Nous ne sommes pas sortis pour mener une vie décente. En fait, nous l'avions et nous n'avions pas besoin de le faire. Nous sommes déterminés à y parvenir, donc je ne suis pas sujet à de nombreuses tentations. Ceux qui sont sortis en même temps que nous et n’ont pas persévéré ne l’étaient pas à cause des difficultés ou du manque d’argent, mais parce qu’ils n’avaient pas pu résister à la tentation.

« High Beam » : Quel genre de personne est M. Yao ?

Ville de Loutian :Je ne suis pas qualifié pour le juger.

C'est une personne qui prend l'enseignement très au sérieux. Il était très sérieux à propos de bon nombre de nos retours pendant les cours. Même si nous lui posons une question à laquelle il ne peut pas répondre, il dira : « Je trouverai un moyen de vous répondre » – il viendra en fait vers vous pour répondre à votre question.

Ce genre de « tout le monde » peut oublier, mais il ne le fera pas. Il valorise beaucoup l'enseignement et l'apprentissage des élèves.

L’être humain n’est essentiellement qu’une IA

« High Beam » : Que pensez-vous de l'intelligence spatiale proposée par Li Feifei ?

Ville de Loutian :Cela implique une vision du monde, je ne ferai donc aucun commentaire.

"High Beam" : Parlez-nous de votre vision du monde de l'IA.

Ville de Loutian :Les gens surestiment parfois leur propre intelligence. J'ai l'impression que nous vivons dans un environnement irréel. Je ne crois pas que notre monde soit irréel, alors j'ai dépensé de l'énergie à chercher des preuves que notre monde est réel, mais plus je regardais, plus je découvrais que notre monde n'est pas réel, nous sommes dans un simulateur. simulateur arrangé pour que nous nous rencontrions aujourd'hui.

Cela signifie essentiellement que vous pouvez explorer certains paramètres du simulateur. Par exemple, la vitesse de la lumière est un paramètre très important du simulateur. De nombreux travaux d'IA effectués actuellement ont commencé à explorer certains paramètres dans une certaine mesure, mais nous le faisons. pas nécessairement fondamentalement différent de ces choses.

"High Beam" : quelles informations cela vous apportera-t-il sur l'IA ?

Ville de Loutian :L’IA dépassant les humains n’est pas le summum de l’IA.

Pour le dire de manière plus exagérée, on se demande souvent si l’IA surpassera les humains ? Mais pensez-vous trop à vous-même lorsque vous posez cette question ? Qui peut juger si l’IA peut surpasser les humains ?

"High Beam" : Tout le monde pense que l'IA est créée par les humains.

Ville de Loutian :Les voitures que nous avons créées peuvent rouler beaucoup plus vite que nous. L'IA que nous créons peut surpasser les humains. Mais l’opinion la plus probable est que l’intelligence humaine ne suffit peut-être pas à juger si l’IA peut surpasser les humains.

Je n’exagère pas les capacités de l’IA elle-même, c’est un processus de régression approprié, et l’IA ne crée pas de nouvelle logique. La soi-disant IA d'aujourd'hui est loin d'atteindre le niveau de l'intelligence artificielle générale. Le ChatGPT d'aujourd'hui et les grands modèles de langage d'aujourd'hui imitent tous les humains, rien de plus - juste un processus d'ajustement de très grands paramètres.

Mais je ne nie pas que cette approche soit très bonne, qu’elle puisse donner de très bons résultats et qu’elle puisse surpasser les humains, car les humains ne sont essentiellement rien d’autre que l’IA.

« High Beam » : humains et robots partageront-ils le même cerveau ?

Ville de Loutian :Il s’agit de répondre à la question de savoir ce qu’est un cerveau. Peut-être que le cerveau n’est qu’un programme d’intelligence d’ordre supérieur. Qu’est-ce que la mémoire ? La mémoire est l’encodeur de certaines impressions antérieures. Cela peut être fait, mais ce n’est pas facile pour les gens.

La technologie actuelle de l'IA a fait de nombreux progrès dans certains aspects, comme ChatGPT, mais elle n'a pas atteint un niveau particulièrement élevé dans de nombreux aspects, comme la consommation d'énergie. Je n’ai pas eu faim même après le déjeuner et j’ai fait tellement de choses, mais si j’avais fait la même chose à un robot, il aurait arrêté de manger depuis longtemps. Le taux de consommation d'énergie humaine est très effrayant.

La stabilité de ce système est également extrêmement effrayante. Si vous me demandez de construire un cœur aujourd’hui, il ne peut pas battre autant de fois dans une vie sans se briser. Il existe donc encore un grand écart entre ce que les humains peuvent créer et ce que les humains eux-mêmes peuvent créer, y compris le cerveau. Mais ce n’est que lorsqu’elle traite des problèmes spécifiques que l’IA peut atteindre le niveau humain.

« High Beam » : Alors partageront-ils le même cerveau ?

Ville de Loutian :Absolument, la technologie cerveau-ordinateur peut le faire, et il n’y a aucun problème en théorie.

Parce que vous demandez si cela peut être fait, mais je ne dis pas que c’est facile à faire, c’est en fait très difficile à faire, mais il le peut.

Il y a une astuce dans la compétition : détenir une carte froide

« High Beam » : Que pensez-vous de Yang Zhilin ? Vous serez tous évalués comme le dieu académique et le génie technique de l'Université Tsinghua. Je suis très curieux de savoir comment un génie perçoit un autre génie ?

Ville de Loutian :Bien que tout le monde appartienne à la direction de l’IA, il n’y a pas de point de coopération immédiat. S’il s’agit de coopération, je chérirai toujours cette opportunité. Seuls ceux qui ont également vécu cela comprendront la difficulté de la coopération, le soutien de l'autre partie et le véritable point brillant.

Seuls ceux qui ont remporté le championnat connaissent la différence entre le champion et le finaliste.

« Feux de route » : décrivez la différence.

Ville de Loutian :Si vous regardez les médailles olympiques, la différence entre la première et la deuxième place ne se limite pas à une seule place. Le deuxième plus haut sommet du monde, beaucoup de gens ne savent pas ce que c'est, mais le plus haut sommet du monde est connu du monde entier.

Cependant, l'effort qu'il a déployé était également énorme. Lorsque vous n'êtes pas proche, vous ne savez peut-être pas combien d'efforts vous devez déployer. Mais pour ceux d’entre vous qui l’ont vécu, je pense qu’il comprendra.

High Beam : être qualifié de génie technique est-il un handicap ?

Ville de Loutian :Si cela peut devenir une sorte de fardeau, il se peut qu’il n’atteigne pas ce niveau. Parce que cela aurait pu être appelé un fardeau auparavant. Vous devez fixer vos horizons plus haut. Évidemment, il y a un espace plus large au-dessus.

"High Beam" : Pourquoi votre identifiant de compétition s'appelle-t-il ACRush ? Comment l'avez-vous obtenu ?

Ville de Loutian :C’était une époque où la vitesse était reine et où Rush était le mouvement de course le plus rapide.

"High Beam" : Vous avez remporté le championnat TopCoder pendant 11 années consécutives. Pourquoi souhaitez-vous participer à la 11ème édition ?

Ville de Loutian :C’est parce que je n’ai pas gagné le championnat au 12ème temps. Du Yuhao m'a dépassé plus tard. Même si je l'ai dépassé trois ans plus tard, ce n'était pas important plus tard. Essentiellement, je n’ai pas atteint la 12e année.

"High Beam" : Quand avez-vous participé pour la dernière fois ?

Ville de Loutian :Il y a seulement quelques semaines. J'ai remporté la deuxième place l'année dernière, mais je n'ai pas remporté le championnat. J'appelle généralement le deuxième le "plus grand perdant". le plus grand perdant.

La concurrence est une chose à laquelle je peux m'en tenir pendant 20 ans, et il en va de même pour la conduite autonome.

"High Beam" : Y a-t-il déjà une année où vous avez l'impression que vous n'irez pas cette année ou que vous n'y irez pas dans le futur ?

Ville de Loutian :Pour utiliser le jargon d’un cercle concurrentiel, savoir si vous pouvez le faire et si vous le souhaitez sont deux choses différentes. Si vous ne pouvez pas et dites que vous ne voulez pas, c'est simplement pour trouver des excuses.

Il s'agit d'une sélection, pas d'une inscription. Vous devez être parmi les premiers avant de pouvoir y aller. Si vous n'avez pas été parmi les premiers ces dernières années, alors vous ne pouvez pas, mais être incapable et ne pas vouloir sont deux choses différentes. Cela dépend aussi si vous pouvez faire la L4 et si vous souhaitez le faire.

« High Beam » : Y a-t-il des compétences en compétition ?

Ville de Loutian :Les techniques sont partout. Une chose qui arrive souvent dans les compétitions est que d'autres connaissent l'état actuel de votre performance, car tout le monde est dans un processus de course, plutôt que de connaître le résultat à la fin, vous pouvez le connaître approximativement au cours du processus.

Il y a une « carte froide » dans ce processus. J'ai certaines choses que je sais faire, mais je ne vous le fais pas savoir, j'utilise certaines méthodes pour vous faire sentir que je ne sais pas non plus, alors. que vous abandonnez l’idée d’une vraie lutte et que vous la mettez de côté.

Maintenant, il peut atteindre 80 points, et je peux déjà atteindre 90 points. Si je lui fais savoir que j'ai atteint 90 points, cela stimulera son potentiel, et il fera de son mieux pour atteindre un niveau élevé, et sautera complètement. de ce point. Pensez à quelque chose. Vous contrôlez votre score autour de 80 pour qu'il se sente bien, faites juste attention à certains détails. Enfin, si vous montrez votre épée et obtenez 90, vous n'aurez pas le temps d'y penser.

Souvent, il y aura des résultats complètement différents au dernier moment du jeu. Tout le monde s'accroche à ce point, mais il y a toujours des gens qui ne s'accrochent pas. Beaucoup de gens ajustent le score au point le plus élevé de la personne qui ne s'y accroche pas. tenez bon, faisant croire aux autres que j'y suis presque.

"Feux de route" : Lors de votre course contre la ligne technique L2 aujourd'hui, la tiendrez-vous ?

Ville de Loutian :Celui-ci est différent. Le développement d'une entreprise nécessite un certain degré de publicité. Les concours ne prêtent pas attention à la situation intermédiaire. Même si vous êtes en avance au milieu, vous finirez par être dépassé. L'entreprise n'est pas comme ça. Mes camarades de classe ont aussi besoin de moi, et leurs familles ont aussi besoin de moi. J'ai besoin de me faire des amis et d'avoir des partenaires. Les résultats intermédiaires sont très importants.

« Feux de route » : Si vous utilisez cette astuce trop souvent, les autres ne le sauront-ils pas ?

Ville de Loutian :Je fais ça tout le temps et tout le monde le sait. Mais il pourrait avoir de la chance.

"High Beam" : je me souviens que vous comptiez le match à rebours.

Ville de Loutian :Je suis peut-être le numéro un mondial en nombre de finales, avec quatre finales. C’est difficile pour quiconque de venir – parce que beaucoup de gens ne peuvent pas se qualifier pour quatre finales. Il n'y a généralement que 8 à 10 personnes en finale. Ce n'est pas facile d'atteindre la finale quatre fois. J'ai eu la chance de terminer 4 fois dernier.

« High Beam » : Si vous comptez à rebours, serez-vous déprimé en rentrant chez vous ?

Ville de Loutian :Je vais certainement me sentir triste parce que j'apprécie beaucoup cette affaire, mais c'est fini après coup et je dois passer à autre chose.

"Feux de route" : Depuis combien de temps avez-vous disparu ?

Ville de Loutian :Un vol.

« High Beam » : Vous avez participé à tant de compétitions. Quel plaisir la compétition vous apporte-t-elle ?

Ville de Loutian :Est-ce que ça compte pour comprendre la différence entre le champion et le vice-champion ? Apprenez à connaître beaucoup de personnes identiques et adoptez une attitude d’apprentissage continu.

Le plus fondamental, c'est que le moment où l'on atteint le véritable sommet de la tour, ce genre de sensation ultime, est une sensation qui m'a toujours manqué.

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