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▎ no fórum xiangshan de pequim de 2024, chen cheng, observador especial do phoenix.com, entrevistou wu shicun.

nota do editor

em 14 de setembro, depois de permanecer ilegalmente por quase cinco meses, o navio nº 9701 da guarda costeira das filipinas evacuou o recife de xianbin, na china. anteriormente, a mídia filipina vazou uma nota diplomática confidencial entre a china e a malásia, o porta-voz do ministério das relações exteriores, mao ning, disse em entrevista coletiva que estava "muito chocado" com o incidente. além das filipinas, a malásia está envolvida na exploração de petróleo e gás em grande escala em áreas disputadas do mar da china meridional, e o vietname também acelerou as suas actividades de recuperação de terras no mar da china meridional.

quais são as razões dos vários comportamentos de fei antes e depois? qual é o rumo da disputa entre a china e as filipinas no mar da china meridional? que impacto terá a intervenção da malásia, do vietname e de outros países na situação no mar da china meridional? haverá novas mudanças na política do mar do sul da china após as eleições nos eua? qual o papel que a asean, singapura, etc. desempenham na questão do mar da china meridional? "phoenix reference" conversa com wu shicun, presidente do centro de pesquisa oceânica huayang e diretor fundador do instituto de pesquisa do mar da china meridional da china.

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1. wu shicun acredita que tanto as filipinas como a malásia têm problemas no que diz respeito à fuga de documentos confidenciais da china e da malásia pelos meios de comunicação filipinos. desde que as filipinas encalharam ilegalmente o recife ren'ai, a china exerceu moderação durante 25 anos e deu plena consideração às relações china-filipinas de que "nenhum pessoal filipino deve ser morto intencionalmente em disputas" é uma proposição falsa. após a evacuação do navio 9701 da guarda costeira das filipinas, é impossível retornar ao recife de xianbin por um período de tempo. “continuar a enviar navios” é apenas o conforto das filipinas.

2. wu shicun destacou que a disputa no mar do sul da china não envolve apenas as filipinas. a malásia também está envolvida na exploração de petróleo e gás nas áreas disputadas do mar do sul da china. é uma estratégia consistente dos requerentes do mar do sul da china expandir e internacionalizar a questão do mar do sul da china através da cooperação com empresas estrangeiras de petróleo e gás, e na verdade ajudou-os a obter o apoio dos países ocidentais. além disso, o vietname também está a realizar a construção de ilhas em grande escala no mar da china meridional. considerando as relações china-vietname, a china não tomou quaisquer medidas públicas.

3. wu shicun disse que não importa quem chegue ao poder após as eleições nos eua, a política dos eua no mar do sul da china não mudará substancialmente. ainda usará a questão do mar do sul da china para interferir nas relações china-asean e conter o desenvolvimento da china. , mas pode haver diferenças nos meios e métodos.

4. wu shicun enfatizou que as disputas no mar da china meridional ocorrem entre a china e países requerentes específicos da asean a asean não pode discutir e resolver questões do mar da china meridional como parte independente, mas pode desempenhar um papel positivo na promoção dos estados membros para acelerar as consultas sobre. um código de conduta. dado que singapura não é um requerente no mar da china meridional, também não pode desempenhar um papel substantivo. no entanto, dadas as vantagens linguísticas e diplomáticas únicas de singapura, deverá permanecer neutro na questão do mar da china meridional e promover consultas sobre um código de conduta.

conversa | wu shicun, presidente do centro de pesquisa oceânica huayang e presidente do comitê acadêmico do instituto de pesquisa do mar da china meridional da china

entrevista | editor especial do ifeng.com, chen cheng

editor | hou yichao huang han ji wanqi

a china tem sido muito contida em relação às filipinas

referência da fênix ： olá, dean wu, recentemente a mídia filipina expôs documentos diplomáticos confidenciais entre a china e a malásia, o que trouxe alguns problemas às relações china-malásia.

wu shicun : em primeiro lugar, os documentos internos devem ser transmitidos individualmente e ponto a ponto através dos canais diplomáticos, então como poderia o departamento de relações exteriores da malásia divulgá-los?não podemos simplesmente presumir que o problema reside apenas nas filipinas.de um modo geral, os documentos diplomáticos, sejam eles confidenciais ou não confidenciais, têm mecanismos e procedimentos de gestão especiais. antes de serem desclassificados, pessoas de fora nunca poderão vê-los.

em segundo lugar, para a mídia filipina, uma vez que se trata de um documento interno e sua publicação pode afetar as relações china-malásia no futuro, ou ampliar o impacto internacional da questão do mar da china meridional entre a china e a malásia, por que deveria a mídia filipina torná-lo público? neste momento? então acho que precisamos olhar para isso sob dois aspectos.

a minha interpretação pessoal é que este incidente em si se deve ao facto de a exploração unilateral de petróleo e gás pela malásia nas áreas disputadas do mar da china meridional violar os direitos da china e ir contra as reivindicações da china. desenvolvimento portanto, o que a malásia fez o que você fez despertou a preocupação da china. a china disse-lhe através dos canais diplomáticos que este assunto não pode ser resolvido e que viola os direitos da china. penso que a china também pode dizer à comunidade internacional que, relativamente a esta questão, como acontece com qualquer outro país, embora a china e a malásia tenham relações relativamente boas, sobre a questão das infracções no mar da china meridional, sobre a questão das acções unilaterais e sobre a questão das violações da declaração sobre a conduta das partes no mar da china meridional. em outras palavras, as ações da china não conduzem às negociações em andamento sobre o código de conduta no mar da china meridional. a china falou antecipadamente e avisou-o através. canais diplomáticos, penso que neste sentido,continua a enviar o sinal correcto de que a china salvaguarda firmemente os seus próprios direitos e interesses.

portanto, este assunto tem que ser visto de ambos os lados,as filipinas têm más intenções;será porque existem problemas e lacunas no sistema de gestão da malásia, ou será porque a malásia vazou deliberadamente documentos diplomáticos secretos entre a china e a malásia para a comunidade internacional através deste método?

▎ haikui nº 1, a sétima “planta de processamento de petróleo e gás” cilíndrica do mundo e a primeira da ásia, projetada e construída de forma independente pela tianjin enterprise offshore engineering, chegou ao campo petrolífero de liuhua, no mar da china meridional.

referência da fênix ： no diálogo shangri-la deste ano, em singapura, o então presidente filipino, marcos, disse que a linha vermelha das filipinas é que nenhum pessoal filipino deve ser morto intencionalmente em disputas. o que você acha da linha vermelha das filipinas? um blefe?

wu shicun : ridículo, quem vai matar os filipinos? isto é muito importante, a menos que ele cometa suicídio, como pode haver um país onde alguém mate filipinos?esta é uma proposição falsa, também é um blefe.

em primeiro lugar, ele próprio nem sabia quem o iria matar. será que os chineses matarão os filipinos? desde 9 de maio de 1999, as filipinas usam um navio-tanque de desembarque da segunda guerra mundial para encalhar ilegalmente em second thomas shoal.a china exerceu moderação durante 25 anos.além disso, (china) acredita nas filipinas. ele prometeu desde que o problema foi exposto pela primeira vez que quando a falha mecânica deste navio de desembarque de tanques da segunda guerra mundial for resolvida e reparada, ele irá embora automaticamente quando os acessórios chegarem. a china acredita que um dia você partirá e está esperando há 25 anos sem rebocá-lo. originalmente havia 7 fuzileiros navais a bordo, depois mais de uma dúzia, e agora diz-se que há cerca de 30 fuzileiros navais a bordo. este navio. a bordo do navio de guerra, sente-se na praia do recife ren'ai.a china sempre exerceu moderação. embora a china proteja os seus direitos, ainda lhe fornece suprimentos humanitários. você disse que não há água potável, nem alimentos, nem necessidades diárias, mas permitiu que as filipinas fornecessem suprimentos humanitários.

acho que deveria ser dito que a china valoriza a amizade e se preocupa o suficiente com as relações china-filipinas. quem matará os filipinos? a menos que ele se mate, esse problema não existe. supondo o cenário de que ele está falando, as filipinas fornecem suprimentos, mas os chineses os bloqueiam. neste momento, pode ocorrer um conflito inesperado, resultando em vítimas acidentais.

▎ o “encalhe” ilegal de navios de guerra nas filipinas em second thomas shoal

no incidente de colisão do avião sino-americano, o piloto chinês desaparecido não foi encontrado. foi uma vítima acidental e não desencadeou uma guerra entre a china e os estados unidos. a china não disse que isto tinha atingido uma linha vermelha. na verdade, as baixas foram acidentais e não intencionais de ambos os lados. essa é uma história diferente.

supondo que as filipinas estejam infringindo os direitos e a proteção dos direitos da china resultou em vítimas anormais,não creio que isso desencadeie uma guerra entre a china e as filipinas.se um acidente causar vítimas e subir imediatamente ao nível das relações nacionais e for resolvido através da guerra, então não haverá paz no mundo inteiro.

referência da fênix：na semana passada, os navios da guarda costeira filipina retiraram-se do recife de xianbin. há dois dias, as filipinas disseram que continuariam a enviar navios para a área. na sua opinião, a médio e longo prazo, que outras medidas têm as filipinas e como devemos responder?

wu shicun : meu entendimento é muito simples. como o navio da guarda costeira das filipinas nº 9701 se retirou do recife de xianbin, acho que será impossível voltar por algum tempo no futuro. partes relevantes nas filipinas afirmam que continuarão a enviar navios para as águas, então que tipo de navios serão enviados? quer o envio para esta área marítima seja para controlar e ocupar o recife de xianbin, ou apenas para passear pelas águas do recife de xianbin, são duas coisas diferentes.penso que as filipinas repetirão o seu velho truque de enviar navios da guarda costeira como o n.º 9701 para guarnecer o recife de xianbin e, gradualmente, a possibilidade de controlo real já não existe.as filipinas sabem no fundo que esta viagem é “uma partida que nunca mais voltará” e é um conforto saber que voltará novamente.

as disputas no mar da china meridional continuam a expandir-se

referência da fênix ：no passado, a disputa no mar da china meridional envolvia principalmente as filipinas. agora, há novas tendências na malásia. você acha que a disputa no mar da china meridional está se expandindo?

wu shicun : isto já existe há muito tempo e não foi exposto devido ao vazamento de documentos diplomáticos china-malásia. na verdade, toda a comunidade internacional sabe disso, e a china também está muito ciente disso.

a exploração de petróleo e gás da malásia nas áreas disputadas do mar da china meridional é, na verdade, muito ativa. nas áreas disputadas do mar da china meridional, não existem poucos poços exploratórios de petróleo e gás e poços produtivos de petróleo e gás perto de nankang shoal.portanto, a questão do mar da china meridional expandiu-se e tornou-se internacionalizada. este tem sido o caso dos requerentes do mar da china meridional desde que surgiram as disputas no mar da china meridional.especialmente depois da assinatura da declaração sobre a conduta das partes no mar da china meridional, que congelou a ocupação de ilhas e recifes desabitados, já não existem condições favoráveis ​​para que procurem ilhas, ou seja, para ocuparem ilhas e recifes desabitados; , poderão ter de pagar um preço político elevado. então (eles) começaram a procurar áreas marítimas.neste momento, devemos esforçar-nos por legitimar as suas reivindicações, e a única forma de o fazer é expandir e internacionalizar a questão do mar da china meridional e envolver países fora da região.

(nota do editor: a declaração sobre a conduta das partes no mar da china meridional, abreviada em inglês como doc, foi assinada pelos ministros das relações exteriores da china e dos países da asean em novembro de 2002. é o primeiro documento político sobre a questão do mar da china meridional assinado pela china e asean.)

por exemplo, a cooperação de petróleo e gás com a malásia é a occidental petroleum; o desenvolvimento de petróleo e gás com brunei é a bp do reino unido e o vietname é a cooperação com empresas petrolíferas russas, e as plataformas de perfuração são do japão; foram existem espanhóis e noruegueses. portanto, (estes países) trazem forças externas e empresas estrangeiras de petróleo e gás, e vocês estarão entre nós, e estarão entre nós, para que a china possa ser capaz de defender os seus direitos de uma forma defensiva.portanto, a amplificação é na verdade uma estratégia seguida por estes países requerentes, permitindo gradualmente que as suas reivindicações ilegais sejam consentidas pela comunidade internacional e até apoiadas quando necessário.

na verdade, já desempenhou esse papel. por que tantos países ocidentais protestam contra as ações unilaterais de violação do recife ren'ai e as ações legítimas de proteção dos direitos da china? o doc estipula claramente que nenhum acordo deve ser feito em ilhas e recifes desabitados. as filipinas estão obviamente a violar os termos do doc. nenhum país se manifestou para condenar as filipinas. portanto, neste sentido, a promoção da expansão e internacionalização da questão do mar da china meridional produziu efeitos positivos para eles.

▎ em 16 de maio de 2024, hora local, em manila, filipinas, vários navios filipinos reuniram-se ilegalmente nas águas perto da ilha huangyan e realizaram atividades não relacionadas com as operações normais de produção pesqueira. coleção.

referência da fênix ： a disputa do mar do sul da china também envolve o vietname recentemente, um think tank americano também notou que, de facto, a velocidade de construção do vietname nas ilhas e recifes do mar do sul da china tem vindo a acelerar nos últimos dois anos. entre a china e o vietname, e o líder vietnamita visitou hua no mês passado, as relações china-vietname parecem muito boas.

wu shicun : na verdade, o vietname tem tomado medidas frequentes sobre a questão do mar da china meridional, especialmente a rápida expansão de ilhas e recifes e a escala de recuperação de terras, que não tem precedentes. quando visitei os estados unidos em junho, estudiosos americanos me disseram que não conseguiam entender, dizendo que a construção de ilhas no vietnã era em grande escala, mas não viram nenhuma reação pública das autoridades chinesas, nem mesmo um protesto ou condenação. acredito que a china poderá alertar os vietnamitas através dos canais diplomáticos de que este preenchimento malicioso viola o doc, não ajuda as consultas em curso do coc, infringe os direitos e reivindicações da china no mar da china meridional e também afectará fundamentalmente as relações china-vietname. ainda acredito nisso.

(nota do editor: coc significa código de conduta no mar da china meridional. as negociações sobre o código de conduta começaram em 2014. em julho do ano passado, os ministros das relações exteriores da china e dos países da asean concordaram em acelerar o progresso das negociações e anunciaram que seriam concluídos dentro de três anos. no entanto, as partes na disputa atualmente não estão entusiasmadas com as negociações. em entrevista ao south china morning post, wu shichen disse que o "código" precisa do consentimento da china. e os dez países da asean devem prosseguir, mas as partes ainda têm disputas sobre se o "código" será juridicamente vinculativo. também não há consenso sobre o âmbito geográfico de aplicação do código: o vietname espera cobrir as ilhas paracel, acredita a china; que apenas as ilhas nansha deveriam ser cobertas e as filipinas esperam cobrir não apenas as ilhas spratly, mas também o banco de areia de scarborough. além disso, a china considera o código um mecanismo de gestão de crises. como um mecanismo de resolução de litígios depois que os estados unidos abandonaram a sua "posição neutra" na disputa do mar da china meridional e a janela de negociação do coc se tornou cada vez mais estreita, as filipinas e o vietname consideraram-no como um mecanismo de resolução de litígios. respectiva presença nas águas disputadas: as filipinas utilizam um mecanismo de terceiros, o tribunal internacional de arbitragem, para iniciar a arbitragem, tentando ganhar a simpatia da comunidade internacional e, ao mesmo tempo, como único aliado dos estados unidos no mar da china meridional, coopera com a estratégia dos estados unidos para conter a ascensão da china. o vietname está a recuperar terras no mar da china meridional, espera-se que forças militares sejam mobilizadas e considerando a profundidade da sua cooperação em segurança com o mar da china meridional; estados unidos e japão, poderá ser fornecido para uso futuro pelos estados unidos e japão).

considerando apenas o grau de confiança mútua nas relações china-vietname, haverá outras considerações sobre como lidar com isso. por exemplo, entre a china e as filipinas, porque os estados unidos estavam envolvidos e as filipinas tornaram o assunto público, a resposta da china ou as contra-medidas da opinião pública tinham de ser públicas. isto deu à comunidade internacional uma sensação de parece que a china é apenas um pouco. mais rigoroso com as filipinas e um pouco mais flexível com o acesso à internet no vietname, mas penso que teremos definitivamente canais internos para dizer aos vietnamitas que têm de parar. se isso continuar, isso afetará as relações china-vietnã.

então os métodos de tratamento são diferentes, mas achoa posição da china relativamente à salvaguarda dos seus direitos e reivindicações no mar da china meridional não mudou, mas existem semelhanças e diferenças entre os diferentes países em termos de meios e métodos de tratamento.porque o próprio vietname não tornou este assunto público, isso não significa que a china tenha concordado com este assunto. acredito que se o vietname continuar a desenvolver-se, a china poderá tomar contramedidas relativamente fortes. supondo que construa um aeroporto em algumas das ilhas e recifes recuperados nas ilhas nansha, dada a profundidade e amplitude da cooperação de segurança do vietname com os estados unidos e o japão, afectará a paz e a tranquilidade de toda a região do mar da china meridional. acredito que a china tomará novas medidas.

as eleições nos eua não têm impacto substancial na política do mar da china meridional

referência da fênix: acabou de mencionar os estados unidos. acha que haverá novas mudanças no mar da china meridional se trump vencer as eleições nos eua no final do ano?

wu shicun: não creio que haverá quaisquer ajustes substantivos na política dos eua para o mar da china meridional.independentemente de harris ou trump usarem a questão do mar do sul da china para conter o desenvolvimento da china no futuro, ou usarem a questão do mar do sul da china para perturbar as relações china-asean, especialmente a relação entre a china e outros países requerentes do mar da china meridional, esta política não mudará.

não devemos esperar que, após a mudança de presidente, os estados unidos deixem a china avançar na questão do mar do sul da china, ou que abrandem o seu envolvimento na questão do mar do sul da china. será apenas diferente em termos de meios e métodos. . por exemplo, durante a era trump, de 2016 a 2020, sobre a questão do mar da china meridional, a administração trump conduziu operações de liberdade de navegação no mar da china meridional em 2019, houve 9 operações de liberdade de navegação no mar da china meridional; china, e também ocorreram 9 operações de liberdade de navegação em 2020. .

pelo contrário, durante o período biden, a frequência de “operações de liberdade de navegação” diminuiu, mas a frequência de porta-aviões dos eua que chegam para reconhecimento próximo no grupo de ataque do mar da china meridional atingiu 7 vezes no ano passado, com uma estadia média de mais de 7 dias. quase 1.000 missões de reconhecimento foram realizadas no ano passado.

além disso, os mecanismos de segurança que visam a china, como os estados unidos, as filipinas, o japão, os estados unidos, as filipinas e o canadá, e mesmo as patrulhas conjuntas dos estados unidos, das filipinas, da austrália e do japão, são semelhantes e diferentes em meios e métodos, mas usam a questão do mar da china meridional para conter a china (direção), sem mudanças substanciais.

▎ em 30 de julho de 2024, horário local, a reunião "2+2" entre os ministros das relações exteriores e os ministros da defesa dos eua e das filipinas foi realizada em quezon city, filipinas.

as partes não conflitantes devem desempenhar um papel ativo, mas não decisivo

referência da fênix ：os países da asean têm interesses diferentes e é difícil chegar a um consenso sobre muitas questões importantes. algumas pessoas pensam que a asean como um todo pode não ser particularmente importante para a resolução de disputas no mar do sul da china.

wu shicun ： a china nunca acreditou que a asean pudesse agir como um partido independente para discutir e lidar com a questão do mar da china meridional com a china. , porque a asean é uma organização regional, um grupo regional, não um país. as disputas no mar da china meridional só ocorrem entre a china e os requerentes relevantes da asean: entre a china e o vietname, entre a china e as filipinas, entre a china e a malásia, e mesmo entre a china e o brunei, pelo que a asean não pode e não está qualificada para ser uma parte independente. para discutir a questão do mar do sul da china com a china na mesa de negociações, o papel da asean na resolução da questão do mar do sul da china é limitado.

no entanto, a asean, como organização regional, pode avançar nas consultas sobre códigos na gestão da crise do mar da china meridional. os 10 países membros da asean são todos partes nas negociações sobre o código de conduta do mar da china meridional.assim, a asean poderá desempenhar um papel mais activo na promoção dos estados-membros para acelerarem activamente as consultas sobre o código de conduta., mas a asean é impotente para resolver a questão do mar do sul da china.

▎ em 25 de julho de 2024, hora local, em vientiane, laos, a 57ª reunião dos ministros dos negócios estrangeiros da asean foi realizada no centro nacional de convenções de vientiane. ministros dos negócios estrangeiros e funcionários governamentais dos países da asean participaram na reunião.

referência da fênix ： a última pergunta é sobre singapura. quando comunicamos com repórteres da mídia estrangeira, descobrimos que eles estão muito preocupados com a posição de singapura na questão do mar do sul da china. como você avalia a posição atual de singapura?

wu shicun: em primeiro lugar, sejamos claros: singapura é um estado litorâneo no mar do sul da china, mas não é um estado requerente no mar do sul da china. as disputas territoriais sobre ilhas e recifes no mar do sul da china e a resolução de disputas. sobre reivindicações não têm nada a ver com cingapura.portanto, singapura não pode desempenhar um papel substancial na resolução da questão do mar da china meridional.

singapura deveria desempenhar um papel mais activo nas consultas sobre códigos de conduta. porque singapura pode viajar entre o oriente e o ocidente, tendo em conta as suas vantagens linguísticas, juntamente com a sua parceria de segurança de longo prazo com os estados unidos, como o facto de os estados unidos terem uma base militar em singapura e assim por diante. então eu achosingapura deve permanecer neutra na questão do mar do sul da china.como membro da asean, singapura deve ser mais activa no encontro com a china e a maioria dos estados membros da asean e promover consultas normativas o mais rapidamente possível, sem ser influenciada por forças externas.

às vezes, singapura é influenciada por forças externas, como os estados unidos e o japão. eles esperam expressar as preocupações dos estados unidos (japão) nos países da asean através de singapura ou de outros países. as negociações sobre um código de conduta no mar da china meridional atrasarão o processo de negociações sobre um código de conduta. portanto, penso que singapura deveria permanecer neutra na questão do mar da china meridional e ser mais pró-activa na negociação do código de conduta para evitar ser influenciada por forças externas.