berita

Dialog 360 ​​Zhou Hongyi: Sihir versus sihir, keamanan model besar bergantung pada model besar

2024-08-06

한어Русский языкEnglishFrançaisIndonesianSanskrit日本語DeutschPortuguêsΕλληνικάespañolItalianoSuomalainenLatina

Diproduksi oleh kolom dialog "Attitude AGI" dari NetEase Technology

Penulis|Zong Shuxian

Editor|Ding Guangsheng

Dua belas tahun telah berlalu sejak Konferensi Keamanan Internet pertama. Konferensi Keamanan Internet tahun ini, singkatan konferensi ditingkatkan dari ISC menjadi ISC.AI, dan keamanan Internet telah resmi memasuki era AI. “Serangan siber di era AI memiliki dampak yang lebih besar terhadap keselamatan pribadi dan masyarakat. Insiden layar biru Microsoft mengingatkan masyarakat bahwa digitalisasi dan kecerdasan telah membuat dunia Internet sangat rentan.”360Pendiri dan CEO grupZhou Hongyicepat.

Dia menunjukkan bahwa Anda harus menggunakan sihir untuk melawan sihir, gunakanmodelnya besar Untuk mengatasi masalah keamanan model besar, ini adalah titik awal dari "keamanan AI +". Saat ini, 360 secara aktif menerapkan dua lini bisnis utama: model besar keamanan dan "pencarian + model besar", menyediakan layanan gratis untuk usaha kecil dan menengah serta pengguna individu, dan membangun model besar keamanan gratis. Zhou Hongyi mengatakan dalam sebuah wawancara bahwa 360 tidak bermaksud untuk terlibat langsung dalam persaingan ketat model super besar, namun memilih untuk fokus pada pengembangan dan penerapan model besar yang aman. 360 akan bekerja sama dengan 15 perusahaan model besar dalam negeri untuk membuka skenarionya sendiri dan mempromosikan mempopulerkan dan penerapan model besar.

Dengan kata lain, positioning 360 adalah melakukan tiga hal dengan baik: Pertama, sebagai produsen keamanan, ia harus membangun model keamanan yang besar. Di satu sisi, ia menggunakan model keamanan yang besar untuk memecahkan masalah keamanan harus memecahkan masalah yang dihadapi dalam proses pengembangan model besar. Kedua, 360 sendiri memiliki skenario pengguna 2C, seperti browser 360, pencarian 360, jam tangan dan kamera anak 360, dan model besar diperlukan untuk memberdayakan produk. Ketiga, mempromosikan mempopulerkan model-model besar, yang memungkinkan perusahaan dan pemerintah untuk melatih dan menggunakan model-model profesional mereka yang besar dengan biaya yang sangat murah.

Zhou Hongyi berkata terus terang bahwa pandangan dalam industri telah menyatu. Daripada menggabungkan model, Anda harus menggabungkan aplikasi. Ketika model besar menjadi "tidak terlihat", teknologinya akan menjadi matang dan harus bekerja "di belakang layar". .

Mengenai peluang pencarian AI yang sedang hangat dibicarakan, 360, sebagai pemain penting di pasar pencarian, Zhou Hongyi juga memberikan penilaiannya sendiri. Dia menunjukkan bahwa saat ini, baik Penelusuran atau Obrolan lebih mudah digunakan, mungkin akan terbagi rata, atau salah satunya mungkin akan digantikan oleh yang lain di masa mendatang. Pencarian AI adalah pintu masuk adegan penting yang tidak boleh dilewatkan oleh siapa pun. “SearchGPT OpenAI membuktikan bahwa OpenAI juga terguncang.”

“Tapi masih banyak permasalahan yang harus diselesaikan. Misalnya saja mudah menimbulkan 'halusinasi', misalnya ada orang yang 'meracuni data', seperti tantangan komersialisasi. Iklan tidak bisa ditempatkan di dalamnya, dan tidak realistis bagi pengguna untuk membayar. Ini adalah masalah umum yang dihadapi semua orang.”

Berikut ini adalah transkrip pilihan percakapan antara NetEase Technology dan pihak lain dengan Zhou Hongyi (dengan penyesuaian yang dilakukan tanpa mengubah arti aslinya):

T: Beberapa orang percaya bahwa masa depan akan didominasi oleh beberapa model super besar, sementara yang lain percaya bahwa banyak model vertikal kecil akan hidup berdampingan. Apa pendapat Anda tentang struktur industri dan bagaimana 360 memposisikan dirinya?

Zhou Hongyi:Saya pikir kedua jalur tersebut akan ada. Perusahaan besar dengan sumber daya finansial dan kemampuan seperti OpenAI pasti ingin mengembangkan kecerdasan buatan yang super umum. Namun, dengan lahirnya model besar open source yang diwakili oleh Lama3 dan Qianwen2, model besar tidak hanya akan dimonopoli oleh 30 perusahaan. Oleh karena itu, model besar akan menjadi simpul fungsional dan komponen fungsional penting dalam digitalisasi semua perusahaan dan pemerintah Di masa depan, model-model besar akan digunakan oleh perusahaan-perusahaan dan pemerintah. Akan ada banyak model industri vertikal besar atau model vertikal besar di dalam pemerintahan.Pada saat yang sama, ada tren dalam model-model besar. Yang disebut ribuan rumah tangga, ditambah telepon seluler semua orang, komputer semua orang, mobil semua orang, dan barang elektronik di setiap rumah.robotAkan selalu ada model besar, sehingga model besar akan ada dimana-mana dan bekerja sama di masa depan.

360 memposisikan dirinya untuk melakukan tiga hal dengan baik: Pertama, sebagai produsen keamanan, ia harus membangun model keamanan besar di satu sisi, menggunakan model keamanan besar untuk menyelesaikan masalah keamanan, dan di sisi lain, harus menyelesaikan berbagai masalah masalah yang dihadapi di masa depan selama pengembangan model besar jenis masalah keamanan. Kedua, 360 sendiri memiliki banyak skenario pengguna 2C, seperti browser 360, pencarian 360, jam tangan anak-anak 360, dan kamera. Ketiga, mempromosikan mempopulerkan model-model besar, yang memungkinkan perusahaan dan pemerintah untuk melatih dan menggunakan model-model profesional mereka yang besar dengan biaya yang sangat murah.

Singkat kata, model berskala besar tidak bisa dibuat oleh beberapa orang saja, namun harus melibatkan ribuan rumah tangga dan industri. Hanya jika modelnya dibuat kecil barulah bisa dimasukkan ke dalam produk pribadi.

T: Dari sudut pandang Anda, industri manakah yang akan membawa dampak atau perubahan yang mengganggu oleh pengembangan industri model besar?

Zhou Hongyi:Menurut saya, model besar akan membawa perubahan besar pada semua industri, namun belum tentu disebut sebagai gangguan. Menurut saya, akan lebih baik jika menggunakan konsep "pembentukan kembali". Yang lebih penting, model tersebut secara langsung meningkatkan efisiensi dan mengurangi biaya. Misalnya, kami membagi kemampuan model besar menjadi beberapa tingkatan. Kemampuan dasar lebih tercermin dalam penggunaan pribadi, seperti kantor, pendidikan, pembelajaran, pemrosesan bahasa, pembuatan grafik, dan pembuatan video pendek. Kedua, terdapat banyak kemampuan bisnis dalam perusahaan, seperti membantu perusahaan mewujudkan manajemen pengetahuan, analisis intelijen, dan pengambilan keputusan bisnis. Ketiga, model besar juga akan dikombinasikan dengan kendaraan otonom, robot, penelitian ilmiah dasar tradisional, obat-obatan biomedis, dan industri pertanian, yang akan menghasilkan efek ledakan baru.

Pertanyaan: Bagaimana kita bisa menjadi pemimpin serba bisa seperti ChatGPT, dan bagaimana kita bisa mengatasi kekurangan kita?

Zhou Hongyi: Sejujurnya, jika kita mengambil jalur OpenAI dan meluncurkan kecerdasan buatan super, saya rasa tidak setiap perusahaan akan meluncurkannya. Tiongkok tidak akan mampu meluncurkan 100 perusahaan, dan kekuatan komputasi tidak akan mampu cukup. Kami merasa Tiongkok, yang dipimpin oleh Alibaba, akan menindaklanjutinya melalui komunitas open source berdasarkan Qianwen dan Baichuan. Tindak lanjut ini akan sangat cepat.

Namun hal ini tidak sama dengan model besar profesional yang saya bicarakan. Model besar profesional yang saya bicarakan adalah mempromosikan model besar ke perusahaan dan pemerintah untuk mendorong revolusi industri, bukan untuk individu. Ini hanya mengharuskan saya untuk melakukan yang terbaik dalam keterampilan profesional dan menggabungkannya dengan adegan. Oleh karena itu, bidang model besar profesional akan berkembang pesat di masa depan, pasti akan ada lebih dari 10.000 model besar profesional yang berperan dalam Perang Sepuluh Ribu Model.

Baru-baru ini, opini di industri telah menyatu. Jangan gulung modelnya, gulung aplikasinya, dan Carrot Run adalah aplikasinya. Faktanya, di masa depan, ketika teknologi model besar ini menjadi "tidak terlihat", teknologi tersebut akan menjadi matang. Model besar lebih mirip motor listrik, menentukan arah pengembangan sesuai dengan bidang yang berbeda dan bekerja di belakang layar.

Pertanyaan: "Membangun ekosistem keamanan + AI, keamanan + inovasi AI dapat mempercepat peningkatan." Bisakah Anda menguraikan aspek ini?

Zhou Hongyi: Keamanan AI+ pada dasarnya adalah tentang membangun model keamanan besar untuk memecahkan dua masalah: pertama adalah menggunakan kemampuan model besar dan kemampuan AI untuk meningkatkan kelemahan dan kebutuhan kaku dari keamanan jaringan tradisional saat ini. Terus terang, kelemahan terbesar dari keamanan jaringan tradisional saat ini adalah kurangnya talenta keamanan jaringan profesional. Mereka tidak dapat memenuhi tuntutan zaman dalam hal mendeteksi serangan, menahan serangan, menangani situasi, dan mengotomatisasi operasi kami melatih model keamanan besar dan menggunakan otomatisasi AI untuk memecahkan masalah pendeteksian serangan, Memecahkan masalah serangan dan pemrosesan operasional dapat mengisi kesenjangan bakat. Kedua, banyak negara kini menyadari masalah tata kelola keamanan AI. Dengan berkembangnya AI, hal ini akan membawa banyak ancaman keamanan dan tantangan keamanan baru selain keamanan jaringan dan keamanan data. Konten tersebut mungkin masih aman saat ini, namun masalah keselamatan manusia yang akan muncul di masa depan saat ini belum diketahui. Mulai sekarang, masalah keamanan AI harus dipecahkan.Oleh karena itu, kita perlu menggunakan sihir untuk mengatasi pemikiran magis, dan menggunakan model besar untuk memecahkan masalah keamanan model besar. Ini adalah titik awal untuk keamanan AI+ kita.

Pertanyaan: Beberapa orang mengatakan bahwa penelusuran AI akan menggantikan penelusuran tradisional sebelumnya. Bagaimana penelusuran AI 360 bisa autentik, andal, dan mudah digunakan?

Zhou Hongyi: Pencarian AI mungkin mewakili titik terobosan nyata. Bahkan OpenAI telah mulai melakukan pencarian AI. Saya juga sempat ragu menggunakan chatting untuk menyelesaikan masalah hari ini, misalnya saat kami berdua ngobrol, terkadang sangat efisien, dan terkadang sangat sulit untuk dipahami, terutama saat kami harus menulis kata-kata cepat yang rumit dan sulit. bagi saya. Oleh karena itu, pencarian harus dikombinasikan dengan AI. Semua orang bisa menggunakan pencarian. Anda tidak perlu memasukkan permintaan yang panjang, cukup beberapa kata kunci. Pencarian AI menggunakan model besar untuk menebak maksud pencarian selama pencarian, menguraikan informasi menjadi pencarian multi-langkah, mengambil hasil dari beberapa pencarian, dan kemudian menggunakan hasilnya untuk menggabungkan.

Model besar + penelusuran rentan terhadap halusinasi, tetapi sekarang saat kita membuat penelusuran + model besar, sebagian besar datanya berupa penelusuran, yang setara dengan peningkatan penelusuran dan penyelarasan pengetahuan. Tentu saja akan ada masalah di sini, seperti seseorang meracuni data. Saat ini, pengenalan konten perlu ditambahkan untuk mengidentifikasi beberapa konten konyol. Ada juga model besar di sini. Ketika model besar digabungkan untuk melakukan hal-hal ini, masalah yang Anda sebutkan dapat diselesaikan.

Selain itu, banyak pencarian AI saat ini yang relatif sederhana, hanya menulis ulang hasil pencarian. Apa yang kami lakukan sekarang adalah setiap maksud penelusuran mungkin memiliki agen yang menyelesaikannya untuk Anda, yang memanggil beberapa model besar untuk menyelesaikan tugas kompleks.

Saat ini, pencarian AI menjadi semakin kompleks. Tantangan terbesarnya adalah menyelesaikan masalah komersialisasi. Tanpa iklan, pengguna tidak mungkin membayar untuk menggunakannya, karena pencarian pada awalnya gratis. Inilah sebabnya Baidu dan Google ragu-ragu, dan mengapa GPT menyerang Google.

Oleh karena itu, tidak ada model besar di balik penelusuran 360AI, karena model besar tidak dapat melakukannya.Untuk menggunakan metafora yang tidak tepat, ini menjadi lebih seperti apa yang kita sebut kerangka agen atauAlur kerja perangkat lunak. Oleh karena itu, ada proses bagi industri untuk memahami model besar, dan industri keamanan lebih terlambat berpikir. Saat ini, raksasa model besar terkemuka di Tiongkok berbicara tentang lebih dari sekadar model besar. Pengetahuan menentukan kemampuan model besar, dan kemampuan untuk menggunakan model besar dengan baik tidak bergantung pada kerangka agen setelah kerangka agen menghasilkan kemampuan model yang besar , , apakah hal tersebut dapat memberikan bantuan langsung ke bisnis bergantung pada pengintegrasiannya ke dalam alur kerja.

T: Menurut Anda, apa tren perkembangan penelusuran AI? Sekarang ada pendapat yang mengatakan bahwa pencarian AI+Agen+Alur Kerja sedang tren.

Zhou Hongyi: Saat ini, jika kita ingin memanfaatkan AI dengan baik, kita tidak dapat hanya mengandalkan model yang besar, karena betapapun kuatnya model yang besar, model tersebut tidak dapat menyelesaikan tugas secara lengkap tanpa agen, kecerdasan, dan Alur Kerja. Model besar dapat meningkatkan alat, pengetahuan, penalaran, dan memori. Yang terpenting adalah kerangka Agen digunakan untuk memecahkan masalah yang hanya dapat dipikirkan oleh model besar dengan cepat. Manusia mempunyai dua sistem, satu untuk berpikir cepat dan satu lagi untuk berpikir lambat. Sebenarnya tidak realistis untuk mendorong model-model besar yang berpikiran cepat ke depan dan mencoba menyelesaikan semua masalah. Hal terpenting tentang kerangka Agen adalah memecahkan masalah berpikir lambat. Apa pun yang dilakukan AI, apakah itu pencarian AI atau pencarian + AI, fungsi-fungsi ini sangat diperlukan.

Alasan mengapa saya merasa dalam hal pengalaman pengguna saat ini, penelusuran + AI lebih baik daripada model besar + peningkatan penelusuran.Pertama, pengguna telah mengembangkan kebiasaan pencarian dan tidak memerlukan pendidikan. Namun, mungkin sangat sulit untuk menggunakan kata-kata cepat model besar untuk berkomunikasi. Kedua, harapan pencarian berbeda dari harapan robot obrolan model besar pencarian adalah untuk menemukan jawaban. Ketiga, kesulitannya tidak sama. Demikian pula, jika Anda tidak menentukan adegan dan menggunakan model besar untuk menguji beberapa kemampuan Anda, Anda dapat meningkatkan pengalaman pencarian dengan sangat baik.

Lalu lintas penelusuran AI kami telah berkembang pesat, dan kini aktivitas penelusuran bulanan 360AI telah melampaui 10 juta. Menurut saya kemampuan model besar sangat kuat, namun harus dikombinasikan dengan berbagai skenario untuk memberdayakan setiap skenario seperti ini adalah yang terbaik. Baru-baru ini saya melihat sebuah fenomena. Startup Amerika, Perplexity, berkembang sangat pesat. SearchGPT OpenAI membuktikan bahwa OpenAI juga goyah.Mana yang lebih baik, Penelusuran atau Obrolan, mungkin akan terbagi rata, dan yang satu mungkin akan digantikan oleh yang lain di masa mendatang, namunSetidaknya ini menunjukkan bahwa pencarian AI adalah pintu masuk adegan penting yang tidak boleh dilewatkan oleh siapa pun.

T: Apa pendapat Anda tentang model besar yang gratis?

Zhou Hongyi: Model besar untuk tujuan umum tidak gratis. Biaya model besar untuk tujuan umum terlalu tinggi, dan disediakan dalam bentuk cloud publik. Dengan biaya yang begitu tinggi, Token sudah sangat murah, tapi tidak masalah betapa murahnya, pasti tidak gratis. Office suite yang kami luncurkan didukung oleh kemampuan penalaran model umum yang besar, dan juga dikenakan biaya. Ini memiliki periode penggunaan gratis, tetapi tidak gratis.

Ada dua syarat untuk model keamanan besar gratis yang saya sebutkan: Pertama, model ini tidak menyediakan data besar umum, tetapi 6 model besar profesional. Model ini dibeli dari produk keamanan perusahaan 360 saya, seperti otak keamanan saya dan keamanan terminal saya yang telah membeli layanan server keamanan saya akan menerima upgrade gratis untuk pengguna yang telah membeli produk saya. Kedua, model besar khusus ini tidak diterapkan secara publik di cloud, tetapi diterapkan secara pribadi di dalam perusahaan pengguna, sehingga biaya tanpa daya komputasi tentu saja gratis. Kedua produk tersebut berbeda, yang satu merupakan produk toB dan yang lainnya merupakan produk toC.

Pertanyaan: Saya ingin bertanya tentang rasio input-output. Saya tidak tahu apakah metode kerja sama khusus dengan model besar ini adalah penggantian sumber daya atau harga spesifik menghasilkan ROI untuk hal ini di masa depan. Apa yang menjadi pertimbangan pemilihan model kerjasama ini?

Zhou Hongyi: Pertama-tama, setiap token memiliki kutipan, dan biaya per seribu kata token sudah sangat rendah. Mereka datang untuk mendukung saya dalam menggunakan kemampuan mereka, yang setara dengan fakta bahwa platform model dasar saya sangat kuat. Saya mencoba yang terbaik untuk memberikan mereka lebih banyak lalu lintas, mendatangkan lebih banyak pengguna, dan menemukan cara untuk membuat lebih banyak produk sehingga pengguna dapat menggunakannya lebih sering setiap hari.

Situasi model besar dalam negeri saat ini adalah bahwa setiap perusahaan memiliki kelebihan dan kekurangan, dan tidak ada keunggulan yang besar. Jika Anda menggunakan Baidu, Alibaba, dan Doubao, Anda dapat menggabungkan kemampuan Anda untuk membentuk tim terkuat. Apakah Tiongkok memerlukan lusinan produsen untuk mengembangkan AGI universal? Jika menurut saya tidak bisa dilakukan, saya tidak akan mendukungnya.

Jadi pemikiran saya saat ini adalah bahwa setiap orang melatih model tersebut tanpa memperluas aplikasinya. Tidak peduli seberapa kuat modelnya, model tersebut tidak akan dapat mengerahkan kemampuannya. Jadi jangan selalu berbicara tentang mendorong pengembang aplikasi untuk menggunakan API untuk melakukan shelling. Ada penembakan yang dalam dan penembakan yang dangkal. Keanggotaan kantor yang kami lakukan, termasuk berbagai skenario browser, adalah penembakan yang dalam. Penyesuaian API tidak bisa disebut penembakan. Tampaknya tingkatnya sangat rendah .

Tentang "Sikap AGI"

Teknologi NetEase meluncurkan serangkaian kolom dialog "Attitude AGI". Dalam tiga tahun terakhir, perubahan AI telah meningkat pesat, tatanan teknologi global sedang direstrukturisasi, dan jalan menuju AGI mungkin semakin dekat. Mengangkat tema AGI, kolom ini akan berbicara dengan 100 pakar AI, wirausahawan, dan investor, mencoba menjernihkan suasana dan menyaksikan datangnya era AGI bersama semua orang. Pendiri Dialog 360 ke-10, Zhou Hongyi.

Tinjauan masalah masa lalu:

Edisi pertama "Sikap AGI":Percakapan dengan Kai-Fu Lee: Kewirausahaan model besar telah berjalan dengan liar selama satu tahun, kesenjangan antara Tiongkok dan Amerika Serikat semakin menyempit, dan saya tidak akan menguangkannya dalam sepuluh tahun

Edisi kedua "Sikap AGI":Percakapan dengan Wang Xiaochuan: Kami tidak akan menindaklanjuti perang harga untuk model besar

Edisi ketiga "Attitude AGI":Dialog dengan Dai Wenyuan: Perang harga untuk model besar tidak menyelesaikan masalah inti

Edisi keempat "Attitude AGI":Wang Zhongyuan, Presiden Zhiyuan Research Institute: GPT4 bukanlah akhir dari model besar dalam negeri

Edisi kelima "Sikap AGI":Percakapan dengan Zhu Xiaohu: Dalam 5 tahun tidak akan ada perusahaan model besar yang independen karena tidak akan ada model bisnis

Edisi keenam "Attitude AGI":Percakapan dengan Wu Shichun dari Meihua Venture Capital: Sangat sulit bagi “Model Besar Lima Harimau Tiongkok” untuk melarikan diri

Edisi ketujuh "Attitude AGI":Dialog dengan Li Yong, CEO Yueran Innovation: Cara meningkatkan aplikasi model dan bersaing dengan raksasa

Edisi kedelapan "Attitude AGI":Dialog dengan CEO Zhipu AI Zhang Peng: Pembuatan video adalah satu-satunya cara bagi AGI, dan aplikasi super akan hadir “tanpa disadari”

Edisi kesembilan "Attitude AGI":Dialog dengan Wakil Presiden iFlytek dan Dekan Institut Penelitian Liu Cong: Model-model besar Tiongkok telah beralih dari mengejar tolok ukur menjadi orisinalitas independen