νέα

Κείμενο |. Wang Hailu

Υπήρχε πάντα μια διαμάχη μεταξύ δύο διαδρομών στον κλάδο της αυτόνομης οδήγησης. Εταιρείες αυτόνομης οδήγησης που εκπροσωπούνται από την Google Waymo καιTeslaΟι εταιρείες αυτοκινήτων που αντιπροσωπεύει η εταιρεία ανέβηκαν από τις νότιες και βόρειες πλαγιές του ίδιου βουνού. Η κορυφή του βουνού είναι χωρίς οδηγό και το πιο ελκυστικό επιχειρηματικό σενάριο είναι το Robotaxi (αυτοοδηγούμενο ταξί).

Αν και τόσο οι πωλήσεις όσο και η τιμή της μετοχής δείχνουν ότι η Tesla ανεβαίνει στο βουνό πιο γρήγορα. Αλλά όταν ο ιδρυτής Musk πρότεινε να κυκλοφορήσει η Tesla Robotaxi τον Οκτώβριο του τρέχοντος έτους, προκάλεσε πολλές διαμάχες.

Ο Hou Cong, συνιδρυτής και πρόεδρος της Qingzhou Zhihang, είναι ένας από τους αμφισβητούμενους. "Ποτέ δεν το κατάλαβα καλά. Η ιστορία του Robotaxi έχει ειπωθεί τόσα χρόνια και δεν έχει πραγματοποιηθεί ποτέ. Γιατί οι άνθρωποι θέλουν ακόμα να πιστεύουν στον Μασκ;"

Αν και το έξυπνο σύστημα οδήγησης FSD V12 της Tesla που βασίζεται στην τεχνολογία end-to-end αποδίδει ανώτερα, ο Hou Cong πιστεύει ότι απέχει ακόμα πολύ από ένα πραγματικό Robotaxi. Ανέφερε επιπόλαια ένα πρόβλημα που το σύστημα δεν μπορούσε να χειριστεί: "Τι πρέπει να κάνω εάν το αυτοκίνητο έχει κολλήσει στη μέση του δρόμου; Ζητάτε από τον ιδιοκτήτη του αυτοκινήτου να πάρει ταξί και να ελευθερώσει το αυτοκίνητο;"

Οι αστικοί δρόμοι είναι πολύπλοκοι, οι άνθρωποι και τα οχήματα αναμειγνύονται και υπάρχουν πολλά σενάρια gaming που η σημερινή τεχνητή νοημοσύνη δεν μπορεί να διαχειριστεί. Ο βαριά οπλισμένος στόλος Robotaxi της Waymo απέτυχε να βγει από την περιοχή επίδειξης, ο Hou Cong πιστεύει ότι είναι αδύνατο για την Tesla να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις του Robotaxi βασιζόμενος μόνο στις κάμερες.

Οι τέσσερις συνιδρυτές του Qingzhou Zhihang είναι όλοι από την Waymo. Ο Hou Cong εντάχθηκε στην Google αμέσως μόλις αποφοίτησε, εργάστηκε πρώτα σε έναν μεταγλωττιστή και αργότερα μεταφέρθηκε στην ομάδα έργου αυτόνομων οχημάτων του εργαστηρίου Google X για να εργαστεί στο σύστημα αντίληψης.

Ο Yu Qian, ο συνιδρυτής και διευθύνων σύμβουλος της Qingzhou Zhihang, ήταν επίσης στην ομάδα αντίληψης εκείνη την εποχή και ήταν συνάδελφος στο ίδιο τμήμα με τον Hou Cong. Οι δύο είναι επίσης απόφοιτοι του Πανεπιστημίου Tsinghua.

Ο Hou Cong ειδικεύτηκε στον αυτοματισμό και μεταπήδησε στο τμήμα υπολογιστών ως μεταπτυχιακός φοιτητής. Αλλά πριν προλάβω να πάρω το πτυχίο μου, πήγα στο Ινστιτούτο Τεχνολογίας της Τζόρτζια στις Ηνωμένες Πολιτείες για να σπουδάσω για διδακτορικό. Περιέγραψε τον εαυτό του ότι είχε ελάχιστο ενδιαφέρον για την καθαρή ακαδημαϊκή έρευνα και ότι λαχταρούσε περισσότερο για πρακτική τεχνική μηχανική, έτσι πήγε στη Google μετά την αποφοίτησή του από το διδακτορικό του.

Το 2016, η Google απέκλεισε την ομάδα του έργου της αυτόνομης οδήγησης και ίδρυσε την Waymo, η οποία ελέγχεται άμεσα από τη μητρική εταιρεία της Google, Alphabet. Οι Hou Cong και Yu Qian έγιναν οι πρώτοι μηχανικοί της Waymo.

Ο Hou Cong είναι υπεύθυνος για τη βελτιστοποίηση της απόδοσης και έχει πολλές επαφές με διάφορα τμήματα, έτσι γνώρισε τους Dafang και Wang Kun, οι οποίοι έκαναν σχεδιασμό και προσομοίωση στο Waymo εκείνη την εποχή. Το 2019, τέσσερις Κινέζοι μηχανικοί συνίδρυσαν την Qingzhou Zhihang.

Δεν ήταν πλέον η πιο καυτή εποχή για τον κλάδο της αυτόνομης οδήγησης. Η κινεζική εταιρεία αυτόνομης οδήγησης Pony.ai ιδρύθηκε εδώ και 3 χρόνια και η Tucson εδώ και 5 χρόνια. Οι εταιρείες αυτόνομης οδήγησης που χρησιμοποιούν το Robotaxi ή τα μη επανδρωμένα βαρέα φορτηγά ως σενάρια προσγείωσης έχουν ήδη αφαιρέσει το μεγαλύτερο μέρος των κεφαλαίων στην αγορά. Η Qingzhou επέλεξε ένα μονοπάτι με λιγότερους ανταγωνιστές και λιγότερο κεφάλαιο—μη επανδρωμένα μίνι λεωφορεία.

Ο Hou Cong είπε ότι δεν έκανε το Robotaxi εκείνη την εποχή γιατί πίστευε ότι το Robotaxi θα εφαρμοστεί πολύ αργά. Η Waymo ξεκίνησε τη λειτουργία ενός στόλου Robotaxi στο Phoenix της Αριζόνα το 2016 και φαίνεται να έχει κολλήσει σε αμέτρητες γωνιακές θήκες μέχρι σήμερα.

Το οικιακό εργατικό κόστος είναι χαμηλό και οι δρόμοι πιο περίπλοκοι, καθιστώντας δυσκολότερο το Robotaxi. Ο Hou Cong πήγε να δοκιμάσει το Carrot Run του Baidu τον Ιούνιο του τρέχοντος έτους και η εμπειρία του ήταν μέτρια. Είπε ωμά: «Η τρέχουσα κατάσταση του Carrot Run είναι αδύνατο να λειτουργήσει η Waymo σε αυτή την κατάσταση».

Η Qingzhou κατασκευάζει ένα μίνι λεωφορείο χωρίς οδηγό Αρχικά, νόμιζα ότι αυτό το σενάριο θα ήταν πιο εύκολο να εφαρμοστεί από το Robotaxi. Ωστόσο, αφού διεξήγαγαν πιλοτικές επιχειρήσεις σε 10 πόλεις, συμπεριλαμβανομένων των Suzhou, Πεκίνου και Wuhan, διαπίστωσαν ότι είχαν υπεραπλουστεύσει το πρόβλημα. Είναι δύσκολο να βγάλεις χρήματα από τα λεωφορεία και οι κανονισμοί άργησαν να εφαρμοστούν.

Τις πρώτες μέρες, η Qingzhou βασιζόταν στο υπόβαθρο και τη συσσώρευση τεχνολογίας της ιδρυτικής ομάδας για να αποκτήσει με επιτυχία επενδύσεις από κεφάλαια πρώτης κατηγορίας όπως η IDG, η Lenovo Ventures, η Meituan Longzhu Capital και η Yunfeng Fund. Αλλά το 2021, οι επενδυτές άρχισαν να δίνουν προσοχή στις αιμοποιητικές ικανότητες και η διαδρομή χρηματοδότησης για τις εταιρείες αυτόνομης οδήγησης L4 έγινε ολοένα και πιο δύσκολη.

Σε έντονη αντίθεση, η τιμή της μετοχής της Tesla εκτοξεύτηκε και πάλι στα ύψη το 2021. Το ποσοστό διείσδυσης των οχημάτων νέας ενέργειας στην Κίνα αυξάνεται ραγδαία και οι έξυπνες λειτουργίες οδήγησης έχουν γίνει τυπικά χαρακτηριστικά των ηλεκτρικών οχημάτων. Στα μέσα εκείνης της χρονιάς, η Qingzhou γύρισε και μετατράπηκε από L4 σε L2+ για να παρέχει έξυπνες λύσεις οδήγησης για ηλεκτρικά οχήματα.

Τον Αύγουστο του ίδιου έτους, η Tesla παρουσίασε το BEV (Bird'sEyeView, bird's-eye view) για πρώτη φορά στο AI DAY.

) και το μοντέλο Transformer συνδυάζουν τις πληροφορίες αντίληψης από διαφορετικές γωνίες της κάμερας σε μια εικόνα από πάνω προς τα κάτω, διευκολύνοντας το σύστημα να κατανοήσει και να προβλέψει τις συνθήκες του δρόμου. Οι εγχώριες εταιρείες έξυπνων ηλεκτρικών οχημάτων ακολούθησαν το παράδειγμά τους και ξαναέγραψαν αλγόριθμους ανίχνευσης. Η Qingzhou μεταμορφώθηκε αποφασιστικά αυτή τη στιγμή και έγινε ένας από τους πρώτους προμηθευτές έξυπνης οδήγησης στην Κίνα που παρήγαγε BEV.

Αυτό το σύστημα εφαρμόζεται στο τσιπ Horizon J5. Ο CTO του Horizon Huang Chang, Hou Cong και Yu Qian είναι απόφοιτοι του Tsinghua και ο Yu Qian είναι ανώτερος συνεργάτης στο Πανεπιστήμιο της Νότιας Καλιφόρνια. Λόγω αυτής της προέλευσης και της αναγνώρισης της τεχνολογίας και των εννοιών, το Horizon 2022 επιδίωξε τη συνεργασία με οικολογικούς εταίρους και πέτυχε με την Qingzhou.

Στα τέλη του 2022, η Qingzhou κυκλοφόρησε μια λύση δοκιμής NOA (σύστημα υποβοηθούμενης οδήγησης) υψηλής ταχύτητας και αστικών περιοχών βασισμένη στο τσιπ Horizon J5. Μετά από αυτό, η Horizon συνέστησε την Qingzhou ναιδανικό αυτοκίνητο。

Η Ideal άρχισε να αναπτύσσει το δικό της έξυπνο σύστημα οδήγησης χρησιμοποιώντας τσιπ Horizon το 2021 και αργότερα σχεδίασε δύο λύσεις συστήματος, τις AD Max και AD Pro, βασισμένες στα τσιπ NVIDIA OrinX και Horizon J5.

Το δεύτερο εξάμηνο του 2023, η Ideal αποφάσισε να επικεντρώσει τους εσωτερικούς της πόρους Ε&Α στο AD Max και να παραδώσει το σύστημα AD Pro σε έναν προμηθευτή για συντήρηση και ενημερώσεις.

Αφού ανέλαβε η Qingzhou, συνεργάστηκε με την ομάδα της Ideal για τη βελτιστοποίηση του συστήματος και ώθησε στους χρήστες μια έκδοση συστήματος βασισμένη στην αρχιτεκτονική του αλγορίθμου του Qingzhou τον Μάιο του τρέχοντος έτους.

Ο Hou Cong πέτυχε τελικά αυτό που ήθελε να κάνει, την πρακτική του μηχανικού και την παράδοση των προϊόντων που ανέπτυξε στους χρήστες. Παράλληλα, ένιωθε βαθιά και τη μεγάλη ευθύνη.

Από τον Μάιο του τρέχοντος έτους, το μοντέλο Lili AD Pro έχει 400.000 κατόχους. Όσο περισσότεροι άνθρωποι χρησιμοποιούν ένα σύστημα και όσο πιο συχνά χρησιμοποιείται, τόσο περισσότερα προβλήματα θα εκτίθενται. Αλλά όσο περισσότεροι το χρησιμοποιούν και όσο μεγαλύτερη είναι η συχνότητα χρήσης, σημαίνει απλώς ότι το προϊόν είναι καλύτερο.

Σε σύγκριση με την οδήγηση χωρίς οδηγό και την κατασκευή Robotaxi νωρίτερα, η διατήρηση της σταθερότητας του συστήματος υποβοηθούμενης οδήγησης όπου ένα άτομο και ένα αυτοκίνητο οδηγούν μαζί και η διασφάλιση της οδηγικής ασφάλειας εκατοντάδων χιλιάδων χρηστών είναι προκλήσεις που η Qingzhou είναι πιο πρόθυμη να ανταποκριθεί σήμερα.

Ακολουθεί μια συνομιλία μεταξύ του Insight και του CTO του Qingzhou Zhihang Hou Cong (επεξεργασία):

Τέσσερις μηχανικοί της Waymo ξεκινούν μια επιχείρηση

Insight: Οι τέσσερις συνιδρυτές σας ήταν όλοι μηχανικοί της Waymo Γιατί μαζευτήκατε για να ξεκινήσετε μια επιχείρηση;

Hou Cong:Στην αρχή, ο Yu Qian (συνιδρυτής και Διευθύνων Σύμβουλος της Qingzhou) με πλησίασε και σκεφτήκαμε ότι μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό. Εκείνη την εποχή, ο Waymo δεν είχε τόσους πολλούς Κινέζους, οπότε βρήκαμε μερικούς ανθρώπους που πιστεύαμε ότι ήταν έμπειροι και ικανοί.

Εκείνη την εποχή, έκανα βελτιστοποίηση απόδοσης και σχεδιασμό αρχιτεκτονικής στη Waymo και ήμουν στην ίδια ομάδα με τον Yu Qian και είχα επιχειρηματική συνεργασία και με τους τρεις.

Insight: Πώς μοιράζετε τη δουλειά και αποφασίζετε ποιος κάνει τι;

Hou Cong:Η κατεύθυνση των τεσσάρων μας είναι ιδιαίτερα συμπτωματική και εγώ και οι δύο κάνουμε αντίληψη, αλλά εγώ κάνω το σύστημα και αυτός τον αλγόριθμο. Ο Dafang (επικεφαλής επιστήμονας) κάνει προγραμματισμό και ο Wang Kun (COO) κάνει προσομοίωση. Είναι τέσσερις διαφορετικές κατευθύνσεις.

Ο Yu Qian και ο Dafang μοιάζουν περισσότερο με επιστήμονες. Το ενδιαφέρον μου είναι η μηχανική, που σημαίνει να κάνω πράξη την τεχνολογία, να εστιάζω στην πρακτική και στα προϊόντα. Έτσι, πήγα στη βιομηχανία αμέσως μόλις αποφοίτησα.

Yunjian Insight: Παρουσιάστε συνοπτικά την πρώιμη εμπειρία σας;

Hou Cong:Το προπτυχιακό μου πτυχίο ήταν από το Τμήμα Αυτοματισμού του Πανεπιστημίου Tsinghua. Μετά την αποφοίτησή μου, πήγα στο Τμήμα Επιστήμης Υπολογιστών για να σπουδάσω για περισσότερο από ένα χρόνο, αλλά τα παράτησα πριν τελειώσω τις σπουδές μου. Πήγα στις Ηνωμένες Πολιτείες για να σπουδάσω Ph.D. Μετά την αποφοίτησή μου το 2013, πήγα στη Google.

Όταν πρωτοπήγα στη Google, δούλευα ως μεταγλωττιστής. Αφού δούλεψα εκεί για ένα χρόνο, με δάνεισαν στην ομάδα υποδομής για να δουλέψω σε GPU. Ίσως ήταν επειδή έκανα κάποιες βελτιστοποιήσεις στη CPU εκείνη την εποχή, κάτι που αναγνωρίστηκε από τον Jeff Dean (Chief Scientist of Google) και αργότερα προτάθηκε στην ομάδα GPU.

Αυτή η ομάδα αργότερα αναπτύχθηκε πολύ καλά, δουλεύοντας σε ορισμένους μεταγλωττιστές για το TPU, καθώς και την ανάπτυξη κάποιων υποκείμενων βιβλιοθηκών στο Google Brain (αρχιτεκτονική της Google για την εκπαίδευση νευρωνικών δικτύων) και το XLA (ο μεταγλωττιστής βαθιάς μάθησης της Google) ήταν αυτό που έκαναν.

Αργότερα, η εργασία της GPU ολοκληρώθηκε και το εργαστήριο Google X είχε την ευκαιρία να βελτιστοποιήσουμε το σύστημα αντίληψης των αυτόνομων οχημάτων. Εκείνη την εποχή, υπήρχε ένα έργο που ονομαζόταν "20%", που σήμαινε ότι ξοδεύατε το 20% του χρόνου σας σε ένα έργο.

Ήταν ο Zhu Jiajun που με κάλεσε εκείνη την ώρα. Αργότερα ίδρυσε τη Nuro (εταιρεία αυτόνομης οδήγησης). Δουλεύω στην ομάδα αντίληψης για περισσότερα από τρία χρόνια.

Insight: Πώς είναι να δουλεύεις στην Waymo;

Hou Cong:Περισσότερο σαν το Google. Ανήκε στην Google X πριν γίνει ανεξάρτητο το 2017. Η Google κατασκευάζει κυρίως λογισμικό και το Google X κατασκευάζει υλικό.

Η δουλειά που γίνεται εκεί είναι παρόμοια με αυτή της Google, όπου όλοι δίνουν έμφαση στην αυτοοδήγηση, τη συνεργασία και καθοδηγείται από OKR. Δημιουργεί ένα καλό πολιτιστικό περιβάλλον, όπου όλοι ελπίζουν να τα πάνε καλύτερα και κάποιος θα σχεδιάσει το σύστημα απόδοσης έτσι ώστε άτομα με ισχυρές ικανότητες να μπορούν να προκύψουν από τον ανταγωνισμό. Είναι αλήθεια ότι το όριο είναι σχετικά υψηλό και πολλά άτομα από την Google ενδέχεται να μην μπορούν να εισέλθουν.

Yunjian Insight: Οι μηχανικοί του Waymo;

Hou Cong:Όσο πιο πίσω πας, τόσο πιο πολύ κουλουριάζεται. Η πιο πολυσύχναστη περίοδος ήταν ίσως τα δύο χρόνια αφότου φύγαμε. Είχαν μεγάλη πίεση να κάνουν αυτό που έπρεπε στο Σαν Φρανσίσκο. Όταν ήμασταν εδώ, δεν σε υποχρέωσε κανείς, αλλά ήταν σύνηθες να κάνω υπερωρίες το βράδυ και το μεσημέρι. Μερικές φορές όλοι έστελναν email κάνοντας ερωτήσεις στη μέση της νύχτας.

Yunjian Insight: Τι ώρα είναι η ώρα εκτός υπηρεσίας;

Hou Cong:Δεν υπάρχουν κανόνες.

Yunjian Insight: Μπορώ να φύγω από τη δουλειά στις 3:30;

Hou Cong:Κουτί. Είμαι από αυτούς που αργούν να έρθουν και να φύγουν αργά. Συνήθως πηγαίνω εκεί μετά τις 10, τρώω δείπνο και δουλεύω για λίγο πριν φύγω, βασικά πηγαίνοντας από τις 10 έως τις 9.

Insight: Είναι οι Κινέζοι μηχανικοί οι πιο σκληρά εργαζόμενοι στην Waymo;

Hou Cong:Συνολικά, είναι σίγουρα πιο σκληρά εργαζόμενοι, αλλά οι Αμερικανοί είναι επίσης σκληρά εργαζόμενοι. Δημιουργεί το είδος του πολιτιστικού περιβάλλοντος στο οποίο όλοι νιώθουν άνετα να κάνουν πράγματα Δεν χρειάζεται να ανησυχούν για πολλά περίπλοκα πράγματα και απλά πρέπει να επικεντρωθούν στο να κάνουν καλά τη δουλειά τους.

Νομίζω ότι η απόδοση εργασίας είναι αρκετά υψηλή. Ορισμένες ομάδες θα αναπτύξουν τεμπέληδες μετά από πολύ καιρό, αλλά η Waymo αναπτύχθηκε σχετικά γρήγορα εκείνη την εποχή, οπότε δεν είδα να συμβαίνει αυτό.

Yunjian Insight: Ήταν το OpenAI, όχι η Google, που έκανε δημοφιλή τα μεγάλα μοντέλα;

Hou Cong:Υπάρχουν κάποιες εσωτερικές πολιτικές σε μεγάλες εταιρείες και συχνά παίρνουν αποφάσεις με δισταγμό και μερικές φορές δεν τολμούν να παίξουν στοίχημα. Πιστεύω ότι κάθε φορά που η Google κάνει οτιδήποτε, ανησυχεί ιδιαίτερα για τον κίνδυνο της κοινής γνώμης και μερικές φορές είναι αρκετά συντηρητική.

Insight: Είσαι πολύ άνετος που εργάζεσαι στη Waymo Έφυγες από την Waymo το 2019 για να ξεκινήσεις μια επιχείρηση

Hou Cong:Μερικές φορές δεν είναι καλό να είσαι πολύ άνετος και θα σκέφτεσαι πολλά θέματα ζωής. Μπορείτε να δείτε πώς θα είναι τα επόμενα 10 ή 20 χρόνια. Σίγουρα δεν υπάρχει έλλειψη χρημάτων στη Silicon Valley και μπορείτε να αγοράσετε ένα καλό σπίτι. Τι ψάχνεις λοιπόν; Υπάρχει πράγματι ένα ανώτατο όριο σταδιοδρομίας Λόγω του πολιτιστικού και γλωσσικού περιβάλλοντος, είναι δύσκολο για εσάς να συμμετάσχετε στο επίπεδο λήψης αποφάσεων της εταιρείας. Αν θέλεις να κάνεις μεγάλα πράγματα, στην Αμερική είσαι περισσότερο παίκτης παρά παίρνοντας αποφάσεις.

Το αυτοκίνητό μου έχει κολλήσει στη διασταύρωση, ποιος θα με σώσει;

Insight: Όταν ήσασταν στο Waymo, η Waymo είχε ήδη ξεκινήσει τη δοκιμαστική λειτουργία του Robotaxi.

Hou Cong:Είναι κολλημένο σε κάποιες γωνιακές θήκες. Πήγε στο Φοίνιξ το 2016. Έτυχε να είμαι εκεί εκείνη την ώρα. Υπήρχαν λιγότεροι άνθρωποι και αυτοκίνητα, οι δρόμοι ήταν φαρδιοί, ο καιρός ήταν καλός και δεν έβρεχε συχνά. Αλλά και η ζήτηση είναι χαμηλή. Το Phoenix δεν μπορεί να διευθετήσει τη βαθμολογία Είναι ένας ιστότοπος δοκιμαστικής λειτουργίας, όχι ένας εμπορικός ιστότοπος. Έτσι, το 2018, η Waymo στράφηκε πλήρως στο Σαν Φρανσίσκο.

Ένα σύστημα που λειτουργούσε καλά στο Phoenix εκείνη την εποχή καταστράφηκε εντελώς στο Σαν Φρανσίσκο Το ποσοστό εξαγοράς ήταν εξαιρετικά υψηλό και δεν μπορούσε να αντιμετωπιστεί καθόλου. Εκείνη την εποχή, υπήρχε ακόμα ένα τεχνικό ανώτατο όριο, φυσικά, δεν συλλέγαμε πολλά δεδομένα στο Σαν Φρανσίσκο. Το Σαν Φρανσίσκο έχει πολύ απότομες πλαγιές, που συχνά κυμαίνονται από 30 έως 40 μοίρες. Συμπεριλαμβανομένων των κανόνων οδικής κυκλοφορίας (διαφορετικοί), οι άνθρωποι και τα οχήματα αλληλεπιδρούν συχνά, έτσι το πρόβλημα της Waymo εκείνη την εποχή ήταν να αντιμετωπίσει ορισμένες γωνιακές περιπτώσεις.

Το Waymo είναι πολύ προσεκτικό και δεν θα τολμήσει να ανοίξει μέχρι να είναι πολύ ασφαλές. Αλλά η τρέχουσα κατάσταση του Carrot Kuaishou, και έχω επίσης οδηγήσει στα αυτοκίνητά τους, είναι αδύνατο για την Waymo να λειτουργήσει σε αυτήν την κατάσταση.

Yunjian Insight: Όταν δοκιμάσατε το Baidu’s Carrot Run, ποια προβλήματα βρήκατε;

Hou Cong:Πήγα τον Ιούνιο. Υπάρχει πρόβλημα με την αίσθηση του σώματός του και μια αίσθηση απογοήτευσης. Το Waymo είναι πραγματικά καλύτερο από την οδήγηση του ανθρώπου. Είναι πολύ άνετο το φρενάρισμα, η εκκίνηση και η στροφή.

Δεύτερον, το Carrot Run είναι εξαιρετικά συντηρητικό. Για παράδειγμα, όταν κάνετε αναστροφή, τα χτυπήματα είναι ιδιαίτερα δυνατά και σας ενοχλούν συνεχώς τα γύρω αυτοκίνητα. Υπήρχε ένα άλλο μέρος όπου ένα φορτηγό εργασίας ήταν κολλημένο πίσω, και συνέχιζε να το ακολουθεί αργά χωρίς να κυκλοφορεί.

Κρίνοντας από τη βασική διαμόρφωση του αισθητήρα, δεν είναι μια πολύ σοβαρή λύση L4. Η Waymo είναι οπλισμένη μέχρι τα δόντια, εξοπλισμένη με 5 lidars, 30 κάμερες και ραντάρ κυμάτων 6 χιλιοστών. Το Carrot Run σίγουρα δεν το έκανε αυτό. Αυτό σχετίζεται επίσης με την κατάσταση της Κίνας, το κόστος εργασίας της Κίνας είναι πολύ χαμηλό και θα απέχει πολύ από την επίτευξη εμπορικών αποδόσεων.

Οι εγχώριες εταιρείες ενδέχεται να αναγκαστούν να υιοθετήσουν λύσεις χαμηλού κόστους. Ωστόσο, το χαμηλό κόστος θα κάνει το τεχνικό σας ανώτατο όριο να είναι χαμηλότερο από άλλα, καθιστώντας πιο δύσκολη την επίλυση γωνιακών περιπτώσεων.

Η Κίνα βρίσκεται σε δίλημμα L4, με φθηνούς ανθρώπους και ένα περίπλοκο περιβάλλον. Οι συμμετέχοντες στην κυκλοφορία έχουν κακή προβλεψιμότητα και μεγάλο αριθμό πεδίων παιχνιδιών. Ο σχεδιασμός του δρόμου δεν είναι τόσο τυποποιημένος.

Η οικιακή κατασκευή δεν είναι τόσο τυποποιημένη. Το αυτοκίνητο του Meituan έπεσε σε ένα λάκκο πριν, κατηγορήσατε τον Meituan; Εάν η ομάδα κατασκευής δεν έβαζε τον κώνο, οι άνθρωποι μπορεί να έβλεπαν ένα λάκκο μπροστά του, αλλά το αυτοκίνητο του Meituan δεν θα περίμενε ότι θα υπήρχε ένα λάκκο. Αλλά στις Ηνωμένες Πολιτείες, αν κάποιος πέσει, πρέπει να μηνύσει την κυβέρνηση ή την κοινωνική μονάδα. Αυτός ο μηχανισμός σίγουρα δεν ισχύει στην Κίνα. Νομίζω ότι η Κίνα θα είναι πολύ πίσω στην ανάπτυξη του L4 από τις Ηνωμένες Πολιτείες.

Yunjian Insight: Ποια είναι η γνώμη σας για το Robotaxi της Tesla;

Hou Cong:Τότε δεν το αναγνωρίζω. Νομίζω ότι είναι δυνατό να κυκλοφορήσει ένα μοντέλο, για παράδειγμα, χωρίς τιμόνι ή με κάποιες πρόσθετες διαμορφώσεις σε σύγκριση με την τρέχουσα έκδοση του αυτοκινήτου για χρήστη. Αλλά η τρέχουσα στοίβα τεχνολογίας του δεν είναι προσανατολισμένη στο L4. Μόλις ξεκινήσετε τη λειτουργία ενός Robotaxi, θα προκύψουν πολλά προβλήματα.

Το L4 σχετίζεται φυσικά με λειτουργίες. Μπορεί επίσης να λύσει ορισμένα τεχνικά προβλήματα μέσω λειτουργιών.

Yunjian Insight: Το σενάριο που οραματίζεται η Tesla είναι ότι οι ιδιοκτήτες αυτοκινήτων μπορούν να πάρουν ένα Uber όταν το αυτοκίνητό τους είναι σε αδράνεια.

Hou Cong:Τι πρέπει να κάνω εάν το αυτοκίνητό μου έχει κολλήσει στη μέση του δρόμου; Ποιος θα σώσει αυτό το αυτοκίνητο; Αφήστε τον ιδιοκτήτη του αυτοκινήτου να πάρει ταξί και να σώσει το αυτοκίνητο; Αυτά είναι πολύ πρακτικά ζητήματα.

Το αμάξι σίγουρα θα κολλήσει, και όσο το κάνεις πολύ, σίγουρα θα υπάρχουν κάποιες σκηνές. Είτε είστε πολύ προσεκτικοί, είτε δεν ξέρετε πώς να αλληλεπιδράτε με τους ανθρώπους ή ακόμα και κολλάτε ανάμεσα σε αυτοκίνητα.

Για παράδειγμα, αν δύο Tesla Robotaxi δαγκώσουν το ένα το άλλο, αυτό το πρόβλημα θα είναι δύσκολο να λυθεί. Όταν δεν υπάρχει κόκκινο φανάρι σε μια διασταύρωση, τα αυτοκίνητα προσπαθούν όλα να καταλάβουν τη διασταύρωση και τελικά κολλάνε μεταξύ τους, μη μπορώντας καθόλου να κινηθούν.

Στην πραγματικότητα, δεν το κατάλαβα ποτέ καλά. Η ιστορία του Robotaxi έχει ειπωθεί τόσα χρόνια και δεν έχει πραγματοποιηθεί ποτέ Γιατί όλοι είναι ακόμα πρόθυμοι να πιστέψουν τον Μασκ; Θαυμάζω πολύ τον Μασκ και νομίζω ότι κάνει και άλλα πράγματα πολύ καλά. Αλλά καυχιόταν λίγο για το Robotaxi και υποτίμησε τη δυσκολία του θέματος.

Yunjian Insight: Πόσο μακριά πιστεύετε ότι είναι η επίδραση του Tesla FSD V12 σε σύγκριση με το επίπεδο L4 Robotaxi;

Hou Cong:Ούτε καν κοντά. Επιτρέψτε μου να δώσω ένα παράδειγμα αντίστροφα. Γιατί η Waymo σχεδίασε έτσι το αυτοκίνητό της; Έχει αρκετούς τύπους φωτογραφικών μηχανών, η μία είναι για νυχτερινή χρήση και η μία είναι για λάμπες LED και υπάρχει κάμερα με υπέρυθρο φλας. Διαθέτει κάμερες κατηγορίας πέντε.

Η Tesla έχει μόνο έναν τύπο κάμερας. Πιστεύεις ότι ο Waymo είναι ηλίθιος; Δεν είναι ανόητο Αφού βλέπει πάρα πολλές γωνιακές θήκες, δεν έχει άλλη επιλογή από το να λύσει αυτό το πρόβλημα μέσω υλικού. Πρέπει να σπάσετε το λογισμικό, δεν είναι πολύ εύκολο στη χρήση. Ειδικά στις Ηνωμένες Πολιτείες, είναι πολύ σκοτάδι τη νύχτα και πολλά μέρη δεν έχουν φώτα στους δρόμους.

Εάν η Tesla κυκλοφορεί με την τρέχουσα διαμόρφωσή της, συμπεριλαμβανομένου του Carrot Run, ένας επαγγελματίας που είναι επαγγελματίας στα λάθη θα έχει πολλούς τρόπους να κάνει λάθη επειδή το υλικό του έχει πάρα πολλά ελαττώματα.

Insight: Έχετε βιώσει το FSD V12 στις Ηνωμένες Πολιτείες;

Hou Cong:Το έζησα όταν πήγα εκεί τον Μάρτιο φέτος, και ξανά τον Μάιο, και άνοιγε κάθε μέρα.

Για να είμαι ειλικρινής, δεν νομίζω ότι το V12 είναι εκπληκτικό, απλά πιστεύω ότι η πρακτικότητα του έχει γίνει καλύτερη. Στην πόλη, ειδικά στις διασταυρώσεις, ο χειρισμός έχει αλλάξει σημαντικά σε σχέση με το V11. Κυρίως καλό, αλλά όχι τέλειο.

Το Tesla V11 κάνει ήδη εξαιρετική δουλειά στον αυτοκινητόδρομο. Οι διασταυρώσεις στην πόλη είναι πολύ συντηρητικές και απάνθρωπες, γεγονός που την καθιστά δύσκολη. Υπάρχει ένα σωρό αυτοκίνητα πίσω σας, οπότε προχωρήστε αργά. Αφού το κοίταξε για πολλή ώρα, κινήθηκε πολύ αργά. Επειδή έχει τυφλά σημεία, αυτή η συμπεριφορά δεν μοιάζει με τους ανθρώπους. Επίσης, στο στρίψιμο, θα γυρίσει απότομα το τιμόνι, κάτι που θα σας κάνει να πανικοβληθείτε.

Yunjian Insight: Η τρέχουσα τεχνική λύση από άκρο σε άκρο της Tesla πρέπει επίσης να συνεχίσει να επιλύει περιπτώσεις γωνίας;

Hou Cong:Η γωνιακή υπόθεση πρέπει να λυθεί. Το End-to-end ενσωματώνει πληροφορίες από πολλές κύριες ενότητες παραδοσιακών αλγορίθμων και χρησιμοποιεί αυτές τις πληροφορίες για να εκπαιδεύσει ένα καλύτερο αποτέλεσμα.

Το ανώτερο όριο του end-to-end είναι υψηλό και το κατώτερο όριο είναι χαμηλότερο στην αρχή επειδή έχει κακή δυνατότητα ελέγχου. Στο παρελθόν, το σύστημα χωριζόταν σε ενότητες και κάθε ενότητα όριζε μια διεπαφή. Ακολουθήστε τα πρότυπα και δεν θα εμφανιστεί τίποτα περίεργο. Βασικά, η χρήση κανόνων μπορεί να λύσει μια παρτίδα προβλημάτων ταυτόχρονα.

Δεν υπάρχει τέτοια έννοια από άκρο σε άκρο. Μπορούμε μόνο να χρησιμοποιήσουμε πιο διαφορετικά δεδομένα για να λύσουμε το πρόβλημα του κατώτερου ορίου. Έχω δει αρκετές καταστάσεις όπως αυτή και επιτέλους ξέρω πώς να τις λύσω.

Yunjian Insight: Το μοντέλο από άκρο σε άκρο είναι ισοδύναμο με ένα μαύρο κουτί, πώς να το βρείτε και να το λύσετε;

Hou Cong:Δεν πρέπει να είναι ένα λεγόμενο μαύρο κουτί. Εάν κάνετε παρέκταση από τα αποτελέσματά του, τα αποτελέσματα της αντίληψης και του σχεδιασμού είναι όλα εκεί, επομένως πρέπει να αξιοποιήσει πλήρως την προηγούμενη εμπειρία του για να σχηματίσει ένα νέο μοντέλο. Αυτό το μοντέλο έχει έναν ορισμένο βαθμό ελέγχου, για παράδειγμα, αυτό το μέρος είναι η αντίληψη, αυτό το μέρος είναι η πρόβλεψη και αυτό το μέρος είναι ο σχεδιασμός, αλλά χρειάζεται ακόμα να διακρίνει διαφορετικά στάδια.

Insight: Πότε υπολογίζετε ότι το FSD θα κυκλοφορήσει στην Κίνα;

Hou Cong:προσεχές έτος. Έπρεπε να είχε γίνει σχεδόν ένα χρόνο. Δεν είμαι σίγουρος για τις λεπτομέρειες, αλλά αρχίζει να προσλαμβάνει μηχανικούς αλγορίθμων, πράγμα που σημαίνει ότι έχει ξεκινήσει. Δεν λέει ότι 10 δισεκατομμύρια δολάρια θα δαπανηθούν στο εσωτερικό; Κατασκευάστε διάφορες εγκαταστάσεις.

Insight: Τι πρέπει λοιπόν να γίνει για να εφαρμοστεί η FSD στην Κίνα;

Hou Cong:Δημιουργήστε ένα κέντρο δεδομένων και προσαρμόστε τους αλγόριθμούς του στο εσωτερικό. Γιατί η εγχώρια σκηνή τελικά είναι περίπλοκη. Ελπίζουμε ιδιαίτερα να δούμε το FSD να έρχεται στην Κίνα, γιατί είναι σημείο αναφοράς, και αν επενδύσει περισσότερα, θα πρέπει να είναι το ταχύτερο.

Yunjian Insight: Έχουν οι εγχώριες εταιρείες αυτοκινήτων στρατηγικές ανταπόκρισης;

Hou Cong:Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να κυνηγήσουμε. Νομίζω ότι τελικά, οι εγχώριοι παίκτες έχουν κάποια πλεονεκτήματα στην εγκατάσταση του lidar. Η προσθήκη lidar σίγουρα θα διευκολύνει αυτό το πρόβλημα.

Yunjian Insight: Είναι πιθανό το Robotaxi της Tesla να μην έχει τους σημερινούς αισθητήρες, αλλά να είναι εξοπλισμένο με lidar ή περισσότερες κάμερες υψηλής ευκρίνειας;

Hou Cong:δικαίωμα. Αυτό σίγουρα θα μείωνε τη δυσκολία, αλλά μπορεί να είναι ασυνεπές με την ιδέα του.

Η Tesla δεν μπορεί παρά να ελπίζει στη συνεχή ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης (τεχνητή νοημοσύνη) τώρα. Νομίζω ότι αυτή η δυνατότητα υπάρχει, αλλά οι άνθρωποι πρέπει να λύσουν διάφορα είδη προβλημάτων όταν οδηγούν. Αλληλεπιδράτε με τον πραγματικό κόσμο και δεν δοκιμάζεται η οδηγική σας ικανότητα, αλλά κάποια ενστικτώδη πράγματα.

Δεύτερον, κατά την οδήγηση, οι άνθρωποι θα ελέγχουν το περιβάλλον του αυτοκινήτου και θα κρίνουν τις πιθανότητες μέσω της δικής τους κατανόησης του περιβάλλοντος περιβάλλοντος. Για παράδειγμα, αν βρείτε έναν σκύλο, αυτός εξαφανίζεται καθώς προχωράτε. Αυτή τη στιγμή, μπορεί να βγείτε από το αυτοκίνητο και να ελέγξετε αν ο σκύλος είναι μπροστά. Σε μια σκηνή σαν αυτή, η ανθρώπινη αντίληψη διευρύνεται σε μια στιγμή. Εάν το αυτοκίνητο δεν έχει σχετική σχεδίαση, είναι στην πραγματικότητα πιο επικίνδυνο.

Yunjian Insight: Πιστεύετε ότι η Tesla μπορεί να κατασκευάσει το Robotaxi εάν βασίζεται αποκλειστικά σε δυνατότητες λογισμικού;

Hou Cong:Αυτό είναι πολύ δύσκολο και οι απαιτήσεις για AI είναι πολύ υψηλές. Νομίζω ότι μπορεί να γίνει σίγουρα μακροπρόθεσμα, αλλά η διαδικασία δεν είναι αυτή που φανταζόμουν. Η τεχνητή νοημοσύνη υπάρχει εδώ και δεκαετίες και έχει προβληθεί σε μεγάλο αριθμό ταινιών επιστημονικής φαντασίας, αλλά δεν έχει λυθεί πραγματικά μέχρι τώρα.

Yunjian Insight: Η Tesla σχεδιάζει να επεκτείνει το σύμπλεγμα υπολογιστικής ισχύος Dojo στα 100 EFLOPS (υπολογιστικές μονάδες ισχύος) τον Οκτώβριο του τρέχοντος έτους. Η διαφορά μεταξύ άλλων εταιρειών αυτοκινήτων και της Tesla είναι τάξεις μεγέθους. Τι πιστεύετε για το κενό;

Hou Cong:Αυτό είναι ένα βαρύ επενδυτικό πράγμα. Η Tesla είχε πολύ υψηλά περιθώρια κέρδους πουλάει τόσα πολλά αυτοκίνητα σε όλο τον κόσμο που είναι προσιτή και η τιμή της μετοχής της έχει επίσης σχετικά ισχυρή υποστήριξη. Οι εγχώριες αυτοκινητοβιομηχανίες είναι τόσο τεράστιες που είναι αδύνατο να επενδύσουν τόσο μεγάλους πόρους. Αυτός είναι ο λόγος που οι Ηνωμένες Πολιτείες έφτιαξαν πρώτα το μεγάλο μοντέλο, αλλά όχι η Κίνα; Συνεπάγεται πολλές επενδύσεις, και χρειάζονται πολλά χρόνια για να καούν χρήματα, και η επενδυτική λογική πίσω από αυτό είναι διαφορετική.

Yunjian Insight: Διατηρείτε αυτήν τη στιγμή την υπολογιστική ισχύ για λειτουργίες από άκρο σε άκρο;

Hou Cong:Το κάνουμε κι εμείς, αλλά με διαφορετικό τρόπο. Εάν ακολουθήσουμε την προσέγγιση της Tesla και κοστίσουμε δεκάδες χιλιάδες δολάρια για το A100, προφανώς δεν μπορούμε να το αντέξουμε οικονομικά. Μερικές χιλιάδες δολάρια θα ήταν τεράστιο βάρος. Θα κάνουμε κάποιους περιορισμούς με βάση τα προϊόντα μας, οπότε η επένδυση θα είναι πολύ λιγότερη.

Insight: Αν οι επενδυτές σας δώσουν αρκετά χρήματα, ποιο δρόμο θα επιλέξετε;

Hou Cong:Αν υπάρχουν αρκετά χρήματα, θα πάμε προς αυτή την κατεύθυνση. Αλλά δεν υπάρχουν αν όλοι γνωρίζουν την τρέχουσα κατάσταση, και η αγορά είναι έτσι.

Από μικρά λεωφορεία χωρίς οδηγό μέχρι υποβοηθούμενη οδήγηση

Yunjian Insight: Όταν ξεκινήσατε, η αυτόνομη οδήγηση δεν ήταν πλέον τόσο δημοφιλής στην κεφαλαιαγορά. Έχετε αντιμετωπίσει προκλήσεις με τη χρηματοδότηση;

Hou Cong:Σίγουρα δεν είναι τόσο εύκολο όσο ήταν τις πρώτες μέρες. Η χρηματοδότηση σε πρώιμο στάδιο ήταν συνήθως αρκετές εκατοντάδες εκατομμύρια, αλλά όταν ήρθε σε εμάς, ήταν πολύ πιο δύσκολο. Ωστόσο, νομίζω ότι αυτό είναι καλό για τη μετάβασή μας στο L2. Εάν συγκεντρώσετε πολλά χρήματα στο αρχικό στάδιο, θα είναι δύσκολο να μεταβείτε στο L2, η αποτίμησή σας θα παραμείνει εδώ.

Yunjian Insight: Εκείνη την εποχή, πολλοί άνθρωποι ξεκινούσαν ήδη επιχειρήσεις στην αυτόνομη οδήγηση. Γιατί πιστεύετε ότι υπάρχει ακόμα μια ευκαιρία;

Hou Cong:Από τεχνική άποψη, πιστεύουμε ότι είμαστε κάπως προχωρημένοι. Γνωρίζουμε το L4 καλύτερα από άλλους. Δεύτερον, το L4 έχει τη δυνατότητα να εφαρμοστεί σε πολλά σενάρια, όχι μόνο ρομποταξί και βαρέα φορτηγά. Εκείνη την εποχή, αν ήθελες να συγκεντρώσεις πολλά χρήματα, μπορούσες είτε να φτιάξεις ένα φορτηγό βαρέως τύπου είτε ένα ρομποταξί. Πιστεύουμε όμως ότι υπάρχουν ευκαιρίες προς άλλες κατευθύνσεις. Αυτού του είδους τα οχήματα μεσαίας και χαμηλής ταχύτητας, είτε μίνι λεωφορεία, διανομή logistics, οχήματα λειτουργίας, οχήματα υγιεινής, οχήματα πώλησης ή εφαρμογές σε ορισμένες κλειστές σκηνές, όπως τερματικά εξόρυξης ή ορισμένα εργοστάσια, αν και η αγορά είναι σχετικά μικρή, πιστεύουμε ότι Η εμπορευματοποίησή του είναι ακόμα σχετικά μικρή. Αυτό (Robotaxi) είναι πιο γρήγορο και έχει χαμηλότερες τεχνικές απαιτήσεις.

Yunjian Insight: Γιατί κατασκευάσατε ένα μίνι λεωφορείο χωρίς οδηγό όταν ξεκινήσατε για πρώτη φορά την επιχείρησή σας;

Hou Cong:Γιατί η δυσκολία είναι μικρή. Το σενάριο που οραματιζόταν εκείνη την εποχή ήταν μια μικροκυκλοφορία, ή ένα σχετικά σταθερό σενάριο μεσαίας και χαμηλής ταχύτητας οχημάτων, όχι μόνο μίνι λεωφορείων, αλλά και οχημάτων logistics και εργασίας.

Yunjian Insight: Τα αυτόνομα μίνι λεωφορεία δεν έχουν εμπορευματοποιηθεί ποτέ; Ποιος πιστεύετε ότι είναι ο κύριος λόγος;

Hou Cong:Είναι επίσης θέμα επιχειρηματικού μοντέλου και ποιος το πληρώνει.

Yunjian Insight: Θα μεταμορφωθείτε σε υποβοηθούμενη οδήγηση για επιβατικά αυτοκίνητα το 2021. Τι σας ενέπνευσε να πάρετε αυτή την απόφαση;

Hou Cong:Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η επιχειρηματική υλοποίηση του L4 είναι σχετικά αργή, απαιτεί μεγάλες επενδύσεις, έχει αργή πορεία και έχει μακρύ κύκλο. Αν συνεχίσουμε έτσι, μπορεί να έχουμε κάποιες οικονομικές δυσκολίες. Πιστεύουμε ότι πρέπει να βρούμε κάποιες λύσεις που μπορούν να εμπορευματοποιηθούν γρήγορα, ώστε να συνεχίσουμε να προχωράμε. L2++ Αυτή η αγορά είναι κατάλληλη.

Η νέα ενέργεια αναπτύσσεται πολύ γρήγορα το 2021, η τιμή της μετοχής της Tesla έχει εκτοξευθεί ξανά, ο ρυθμός διείσδυσης των νέων ενεργειακών οχημάτων στην Κίνα συνεχίζει να αυξάνεται και η ζήτηση για έξυπνη οδήγηση συνεχίζει να αυξάνεται. Τυχαίνει η τεχνολογία μας να είναι σχετικά εύκολο να εφαρμοστεί σε λειτουργίες υποβοηθούμενης οδήγησης και να μπορούμε να την εμπορευματοποιήσουμε βραχυπρόθεσμα.

Yunjian Insight: Γιατί δεν θέλατε να κάνετε το L2 την πρώτη ημέρα έναρξης μιας επιχείρησης;

Hou Cong:Δεν περίμενα το L2 να είναι τόσο γρήγορο. Εκείνη την εποχή, η Tesla δεν είχε παρουσιάσει ακόμα μια ισχυρή λύση το 2019, η ιδρυτική ομάδα μας, ο Wang Kun, ένιωσα πολύ σοκαρισμένος. Για να είμαι ειλικρινής, βγήκα από το Waymo με κάποιες προκαταλήψεις για τις λύσεις όρασης, τις οποίες θεώρησα αναξιόπιστες, επειδή η Waymo βασίζεται κυρίως στο lidar.

Στην πραγματικότητα, η τεχνολογία μας για την κατασκευή minibus βασίζεται εξ ολοκλήρου στο Robotaxi. Γνωρίζω ότι πολλοί φίλοι μου λειτουργούν με μίνι λεωφορεία ή logistics χαμηλής ταχύτητας, που είναι τελείως διαφορετικές τεχνικές διαδρομές από το Robotaxi. Έτσι περάσαμε στο L2 πολύ γρήγορα. Κάποιες ίδιες εταιρείες δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα και αν επιμείνουν να προχωρήσουν προς αυτή την κατεύθυνση, θα υπάρξουν μεγάλα προβλήματα με ολόκληρη τη δομή.

Το μη επανδρωμένο μίνι λεωφορείο του Qingzhou Zhihang

Yunjian Insight: Όταν στραφήκατε στην υποβοηθούμενη οδήγηση για επιβατικά αυτοκίνητα, πώς ήταν το τοπίο της βιομηχανίας;

Hou Cong:Μεταμορφωθήκαμε μετά την πρώτη Ημέρα AI του Tesla, επομένως πρέπει να πάμε προς την κατεύθυνση του BEV. Έχουμε θέσει αρκετούς κανόνες για τους εαυτούς μας Πρώτα απ 'όλα, δεν θα κατασκευάσουμε το L2 είναι ένας κόκκινος ωκεανός και ο ανταγωνισμός είναι ήδη έντονος καθόλου.

Μεταμορφωνόμασταν εκείνη την εποχή και συζητούσαμε αν θα έπρεπε να επαναλάβουμε τον σχεδιαστή. Το συμπέρασμα ήταν ότι πρέπει να διατηρήσουμε τα πλεονεκτήματά μας και να μην το ξανακάνουμε, γιατί στο μέλλον, αυτό που κάνουμε πρέπει να είναι λύσεις μεσαίας έως υψηλής ποιότητας. η υπολογιστική ισχύς είναι εγγυημένη σε κάποιο βαθμό.

Insight: Ποιες προσαρμογές έχετε κάνει στον αλγόριθμο από L4 σε L2;

Hou Cong:Η αλλαγή στην αντίληψη θα είναι μεγαλύτερη, από λύσεις που βασίζονται σε σύννεφο σημείων λέιζερ έως λύσεις βασισμένες στο όραμα. Ευτυχώς, χρησιμοποιήσαμε το BEV για να το φτιάξουμε αμέσως, οπότε ήμασταν η πρώτη εταιρεία στη χώρα που κατασκεύασε το BEV στο J5.

Δουλεύουμε σε NOA υψηλής ταχύτητας και σε αστικό περιβάλλον. Πιστεύουμε ότι δεν υπάρχει διαφορά στο σύστημα αντίληψης Το σύστημα υψηλής ταχύτητας και η πόλη είναι ενσωματωμένα. Για παράδειγμα, το εύρος ανίχνευσης και η υπολογιστική ισχύς θα απλοποιηθούν κάπως, αλλά η αρχιτεκτονική και ο αλγόριθμος θα είναι τα ίδια.

Insight: Πώς συνεργαστήκατε με το Horizon;

Hou Cong:Έχουμε κάποιες διασυνδέσεις. Ο Yu Qian, εγώ και ο CTO τους Huang Chang είναι όλοι από το Πανεπιστήμιο Tsinghua. Εργάστηκα στο Vision Laboratory του Πανεπιστημίου Tsinghua για ενάμιση χρόνο και ήμουν στο ίδιο εργαστήριο με τον Huang Chang. Ο Yu Qian και ο Huang Chang έλαβαν πτυχία Ph.D στη Νότια Καλιφόρνια και είναι συμφοιτητές.

Στις αρχές του 2022, η Horizon ήλπιζε να καλλιεργήσει ορισμένους οικολογικούς εταίρους και αποφασίσαμε να συνεργαστούμε.

Yunjian Insight: Άκουσα ότι ο Yu Kai σε ώθησε προς το ιδανικό σου;

Hou Cong:Ναι, ο αδελφός Κάι μας υποστηρίζει πολύ, και τον υποστηρίζουμε επίσης αρκετά ώστε να τους βοηθήσουμε να θέσουν ένα σημείο αναφοράς.

Yunjian Insight: Υπάρχει πρόβλημα ανεπαρκούς υπολογιστικής ισχύος CPU όταν χρησιμοποιείτε το Horizon J5 ως BEV Transformer Πώς χρησιμοποιήσατε το J5 για να το κάνετε;

Hou Cong:Απλά μην χρησιμοποιείτε Transformer. Το BEV Transformer διαφημίστηκε από την Tesla, αλλά υπάρχουν πολλοί τρόποι στον ακαδημαϊκό κόσμο για να αντιστοιχίσετε χαρακτηριστικά εικόνας στο χώρο BEV. Ο μετασχηματιστής είναι απλώς μια μέθοδος Χρησιμοποιούμε μια μέθοδο που είναι πιο κατάλληλη για το J5, και το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό.

Insight: Θα αλλάξει η επόμενη γενιά Horizon J6 στη λύση BEV Transformer;

Hou Cong:Εξετάζοντας την απόδοση κόστους, εάν η χρήση του Transformer καταναλώνει πολλή υπολογιστική ισχύ αλλά παράγει πολύ μικρή απόδοση, θα τα εξετάσουμε όλα. Αλλά σίγουρα θα χρησιμοποιήσουμε το Transformer για την υλοποίηση ορισμένων πραγμάτων, συμπεριλαμβανομένων των επιχειρήσεων από άκρο σε άκρο, χωρίς χάρτες και κάποια επεξεργασία χαρτών Η αξία της χρήσης του Transformer σε αυτόν τον τομέα είναι πολύ μεγάλη.

Όσο περισσότεροι το χρησιμοποιούν, τόσο μεγαλύτερη είναι η πρόκληση.

Insight: Αυτήν τη στιγμή αναπτύσσετε το ιδανικό σύστημα AD Pro. Υπάρχουν προκλήσεις;

Hou Cong:Η μεγαλύτερη δυσκολία είναι ότι η βάση χρηστών του είναι πολύ μεγάλη και οι απαιτήσεις του πολύ υψηλές. Όσο περισσότεροι άνθρωποι το χρησιμοποιούν, τόσο περισσότερα προβλήματα θα εκθέσει δεδομένης μιας συγκεκριμένης πιθανότητας. Όταν έχετε μόνο χιλιάδες ή δεκάδες χιλιάδες χρήστες, μπορεί να συμβαίνει μία φορά το μήνα ή μία φορά κάθε λίγους μήνες. Αλλά αν το χρησιμοποιούν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι, μπορεί να συμβεί μία φορά την εβδομάδα ή αρκετές ημέρες. Αυτό έχει επίσης να κάνει με την κάλυψη των χρηστών σας.

Insight: Ποιο είναι ένα δύσκολο πρόβλημα που λύσατε πρόσφατα;

Hou Cong:Η αναγνώριση των φωτεινών σηματοδοτών είναι στην πραγματικότητα ένα δύσκολο πρόβλημα. Σε τόσες πολλές διασταυρώσεις σε όλη τη χώρα, η εμφάνιση, οι κανόνες και η σχέση μεταξύ φαναριών και δρόμων είναι όλα διαφορετικά. Μερικά φώτα είναι απλά κόκκινα, κίτρινα και πράσινα φώτα, μερικά είναι σε δύο σειρές, υπάρχουν επίσης πολύ μακριά φώτα με βέλη μέσα, και υπάρχουν φώτα για ποδήλατα και λεωφορεία μέσα, και μερικά φώτα έχουν περίεργα σχήματα.

Εξετάστε επίσης το ανοιχτόχρωμο φόντο, όπως τη νύχτα Λόγω των περιορισμών του αισθητήρα, μπορεί να είναι δύσκολο να διακρίνετε τα σχήματα των βελών και των κύκλων όταν εκτίθενται υπερβολικά. Και όταν υπάρχουν παρεμβολές από πολλά φώτα στο παρασκήνιο, θα έχει μεγαλύτερο αντίκτυπο στο σύστημα.

Επίσης, η λυχνία LED αναβοσβήνει συνεχώς, γεγονός που μπορεί να επηρεάσει την αναγνώριση. Σήμερα, οι κάμερες είναι ήδη εξοπλισμένες με αντιστροβοσκοπική λειτουργία, αλλά ακόμα κι έτσι, οι συχνότητες ορισμένων φώτων μπορεί να μην ταιριάζουν.

Yunjian Insight: Το πρόβλημα της αναγνώρισης των φωτεινών σηματοδοτών θα πρέπει να αντιμετωπίζεται και από άλλα συστήματα.

Hou Cong:Ιδιο. Οι αρχές είναι παρόμοιες, αλλά επειδή το υλικό είναι διαφορετικό, οι μέθοδοι θα είναι διαφορετικές. Όσο ισχυρότερες είναι οι δυνατότητες του υλικού σας, τόσο περισσότερες μέθοδοι μπορείτε να χρησιμοποιήσετε. Το πιο σημαντικό σημείο είναι πόσες διαφορετικές καταστάσεις σε ολόκληρη τη χώρα καλύπτουν τα δεδομένα.

Insight: Ποιο είναι το ανώτερο όριο των δυνατοτήτων του μοντέλου AD Pro που βασίζεται στο Horizon J5;

Hou Cong:Λειτουργεί καλύτερα στον αυτοκινητόδρομο.

Yunjian Insight: Ο Yu Kai ανέφερε προηγουμένως ότι η υπολογιστική ισχύς της CPU του τσιπ J5 ήταν ανεπαρκής λόγω της ανεπαρκούς επένδυσης πόρων εκείνο το έτος. Αλλά η NVIDIA επενδύει μπροστά από την καμπύλη κάθε φορά.

Hou Cong:Ο καθένας έχει διαφορετικές ιδέες Η NVIDIA πηγαίνει σε υψηλό επίπεδο, αλλά το κόστος της είναι εκεί και δεν μπορεί να συνεχιστεί. Είναι πιο κατάλληλο για λειτουργία αυτο-μελέτης. Η οικολογία είναι σχετικά πλήρης και το κόστος ανάπτυξης είναι σχετικά χαμηλό. Αλλά αν θέλετε να φτιάξετε ένα οικονομικό μοντέλο, πρέπει να επιλέξετε ένα πιο οικονομικό τσιπ.

Insight: Χρησιμοποιείτε μόνο μάρκες Horizon;

Hou Cong:Ο στόχος του σχεδιασμού του συστήματός μας είναι να είμαστε σε θέση να προσαρμοστούμε σε μια ποικιλία από μάρκες Για να πετύχουμε αυτόν τον στόχο, ενδέχεται να μην μεγιστοποιήσουμε το ρόλο κάθε τσιπ στο 100%. Ίσως είναι καλύτερο να επενδύσετε περισσότερα, αλλά η οριακή απόδοση είναι πολύ χαμηλή. Το Horizon είναι η πιο σημαντική πλατφόρμα και συνεργάτης μας τώρα, και σίγουρα θα βασιστούμε σε αυτό. Αλλά το σύστημά μας δεν είναι σχεδιασμένο μόνο για τον ορίζοντα.

Τα μίνι λεωφορεία μας χρησιμοποιούσαν πάντα NVIDIA. Όταν δούλευα στο L4 τις πρώτες μέρες, χρησιμοποιούσα το NVIDIA Xavier για πρόσβαση στον αισθητήρα και επίσης έτρεξα μερικούς αλγόριθμους. Το NVIDIA Orin θα κυκλοφορήσει το 2022 και θα είμαστε οι πρώτοι χρήστες. Εκείνη την εποχή, συνεργαστήκαμε με έναν κατασκευαστή και μεταφέραμε το σύστημα από βιομηχανικούς υπολογιστές στην NVIDIA Orin μέσα σε ένα μήνα. Αυτός ο συνεργάτης είναι μια διεθνούς φήμης εταιρεία που ανέφερε αυτήν την κατάσταση στην NVIDIA στο συνέδριο GTC εκείνο το έτος.XiaopengκαιΠολύ κρυπτονικό) παράλληλα, ο πρώτος που χρησιμοποίησε τα διπλά τσιπ Orin της Nvidia.

Insight: Τι πιστεύετε για τη μετάβαση της Nvidia από την κατασκευή τσιπ στην κατασκευή λύσεων αυτόνομης οδήγησης;

Hou Cong:Πρέπει να δημιουργήσει ένα πρότζεκτ μοντέλο για να το βοηθήσει να δει το μέλλον των τσιπ με μεγαλύτερη ακρίβεια. Πόση υπολογιστική ισχύς απαιτείται και ποιες λειτουργίες χρειάζεται το σύστημα πρέπει να έχει γνώση.

Στην πραγματικότητα, δημοσίευσε ένα έγγραφο από άκρο σε άκρο πριν από έξι ή επτά χρόνια, αλλά ποτέ δεν μπόρεσε να το επεξεργαστεί. Ο Wu Xinzhou τιμωρήθηκε στο παρελθόν, αλλά όχι εντελώς. Κρίνω ότι μπορεί να είναι καλύτερο να δημιουργηθεί ένα μοντέλο, αν αυτό γίνει καλά, μπορεί να γίνει μια τυποποιημένη λύση και μπορούμε να προχωρήσουμε ένα βήμα παραπέρα.

Μετά την κατασκευή του πρωτότυπου έργου, μπορείτε επίσης να το βοηθήσετε να πουλήσει μάρκες.

Yunjian Insight: Απαιτεί πολύ ανθρώπινο δυναμικό για να παραδώσει κάθε μοντέλο που κατασκευάζει; Ή είναι μια γενική λύση που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για όλα τα αυτοκίνητα;

Hou Cong:Εξαρτάται από το πώς το προσδιορίζει το σύστημα. Αυτό είναι πραγματικά πολύ κρίσιμο. Η Huawei, για παράδειγμα, ελπίζει σίγουρα να γίνει σούπερ προμηθευτής και να μειώσει το κόστος παράδοσης. Οι αισθητήρες της Huawei ορίζονται όλοι από μόνοι τους, αλλά γενικά οι κατασκευαστές αυτοκινήτων θα τους αντικαταστήσουν σύμφωνα με τη δική τους αλυσίδα εφοδιασμού. Πρώτα απ 'όλα, δεν αλλάζει την κάμερα, ακόμη και η θέση εγκατάστασης είναι σχετικά στάνταρ. Με αυτόν τον τρόπο, η θέση εγκατάστασης είναι σχετικά σταθερή και το κόστος προσαρμογής μειώνεται. Οι κατά προσέγγιση τοποθεσίες των SUV και των σεντάν είναι οι ίδιες και τα μοντέλα είναι ίδια, επομένως το κόστος παράδοσης πρέπει να είναι χαμηλό.

Δεν θέλω πια να είμαι Tier 1

Yunjian Insight: Είπατε απλώς ότι όλα όσα έκανε η Tesla ήταν σωστά, εκτός από το Robotaxi, συμπεριλαμβανομένης της κατασκευής των δικών της τσιπ;

Hou Cong:δικαίωμα. Φτιάχνει δύο δικές του μάρκες, μία για το αυτοκίνητο και μία για το offline. Το 2019, το όχημα δεν είχε τόσο υψηλή υπολογιστική ισχύ, ήταν σε θέση να κάνει BEV τόσο νωρίς λόγω αυτού του τσιπ.

Το τσιπ Orin της Nvidia δεν θα κυκλοφορήσει μέχρι το 2022, αλλά η Tesla έχει ήδη παράγει ένα BEV το 2021, οδηγώντας στην αγορά για περισσότερο από ένα χρόνο. Πρώτα χρησιμοποίησε τα τσιπ της Mobileye και αργότερα οι τιμές της Nvidia Drive PX δεν μπόρεσαν να πέσουν, οπότε έπρεπε να φτιάξει τις δικές της για να μειώσει το κόστος.

Yunjian Insight: Είναι λοιπόν λογικό οι εταιρείες αυτοκινήτων να μάθουν από την Tesla και να αναπτύξουν τις δικές τους μάρκες;

Hou Cong:Η Tesla έχει το μέγεθος για να το κάνει αυτό. Άλλοι κατασκευαστές αυτοκινήτων έχουν μάθει αυτόν τον τρόπο, ο οποίος μπορεί να μην είναι σωστός.

Yunjian Insight: Οι εταιρείες αυτοκινήτων, οι εταιρείες τσιπ και οι πάροχοι λύσεων αυτόνομης οδήγησης ανακαλύπτουν αυτήν τη στιγμή τον τροχό Πώς πιστεύετε ότι θα εξελιχθεί το τμήμα του κλάδου στο μέλλον;

Hou Cong:Αφήστε την αγορά να αποδείξει τα πάντα. Ο σκοπός του να γίνει αυτό δεν είναι απαραίτητα απλός Μπορεί να υπάρχουν άλλοι σκοποί, όπως η διαμόρφωση της εικόνας των εμπορικών σημάτων τεχνολογίας, συμπεριλαμβανομένης της διαχείρισης της αξίας της αγοράς και της προσέλκυσης ταλέντων.

Θεωρητικά μιλώντας, όσον αφορά την ασφάλεια και το κόστος της αλυσίδας εφοδιασμού, οι εταιρείες αυτοκινήτων έχουν ορισμένα πλεονεκτήματα σε τσιπ που αναπτύσσονται από μόνοι τους, αλλά πρέπει να ληφθεί υπόψη το συνολικό κόστος. Το μεγαλύτερο πρόβλημα στην κατασκευή ενός τσιπ είναι ότι απλά το φτιάχνεις και ανακαλύπτεις ότι υπάρχει ένας νέος αλγόριθμος και ότι το υλικό σου είναι αργό. Όλοι βιάζονται να κάνουν αυτόν τον αλγόριθμο και το τσιπ σας δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί.

Insight: Μιλάτε για το Horizon J5;

Hou Cong:Το J5 είναι μια μελέτη περίπτωσης. Αλλά νομίζω ότι δεν είναι μόνο το J5, αυτή η γενιά τσιπ, εφόσον δεν είναι καθολικά, έχουν όλα αυτό το πρόβλημα.

Yunjian Insight: Η τεχνική αρχιτεκτονική έχει σταθεροποιηθεί τώρα;

Hou Cong:Οχι. Ο μετασχηματιστής αμφισβητείται επίσης τώρα, και υπάρχουν νέες και πιο αποτελεσματικές τεχνολογίες. Θα υπάρξει και διαδικασία σύγκλισης.

Yunjian Insight: Είναι λογικό για τους κατασκευαστές chip να αναπτύξουν λύσεις έξυπνης οδήγησης;

Hou Cong:Δεν νομίζω ότι το πλεονέκτημα είναι προφανές. Όταν οι κατασκευαστές αυτοκινήτων συνεργάζονται με κατασκευαστές τσιπ, μπορεί να ελπίζουν ότι θα λάβουν κάποια βοήθεια, η οποία περιλαμβάνει κάποια υποκείμενη ανάπτυξη, είτε πρόκειται για προγράμματα οδήγησης, υποκείμενο λογισμικό, επεξεργασία σήματος αισθητήρων ή συλλογισμό νευρωνικών δικτύων, ωστόσο, το κόστος για τους κατασκευαστές τσιπ είναι αρκετά υψηλό και δεν μπορεί να εξυπηρετήσει όλα τα σπίτια.

Εκτός αν μπορείτε να κάνετε την αλυσίδα εφοδιασμού πολύ ώριμη, αλλά αυτό απαιτεί χρόνο. Είναι δύσκολο για τις νεοφυείς εταιρείες τσιπ να επιτύχουν τέτοια ωριμότητα σε αυτόν τον τομέα και πρέπει να συγκρατηθούν. Είτε λίγοι οικολογικοί εταίροι μπορούν να κυριαρχήσουν στην αγορά. Ωστόσο, οι κατασκευαστές αυτοκινήτων έχουν επίσης ανάγκες αυτοανάπτυξης και δεν θέλουν να βασίζονται σε οικολογικούς εταίρους. Χρειάζεται επίσης χρόνος για να αναπτυχθούν οι οικολογικοί εταίροι και είναι αδύνατο να γεμίσει γρήγορα αυτή η αγορά.

Αυτή τη στιγμή, οι κατασκευαστές τσιπ σίγουρα θα αισθάνονται ότι μπορούν να λύσουν αυτά τα προβλήματα κάνοντάς το μόνοι τους.

Insight: Πόσο εργατικό δυναμικό χρειάζεστε για να ολοκληρώσετε ένα έργο;

Hou Cong:Σε γενικές γραμμές, το πρώτο έργο είναι το πιο εντάσεως εργασίας και η επένδυση γίνεται χαμηλότερη όσο προχωρούν τα έργα.

Insight: Πόσα έργα μπορείτε να κάνετε ταυτόχρονα τώρα;

Hou Cong:Δύο ή τρία έργα. Η τρέχουσα επένδυση σε ένα μόνο έργο δεν είναι ακόμη η βέλτιστη. Μετά το πέμπτο έργο, βασικά κάθε έργο απαιτεί μόνο μερικές δεκάδες άτομα για να το ολοκληρώσουν και δεν είναι πρόβλημα να κάνετε πέντε ή έξι έργα.

Yunjian Insight: Πρέπει οι προμηθευτές αυτόνομης οδήγησης να προσλαμβάνουν περισσότερα άτομα για να αναλάβουν περισσότερα έργα ή θα πρέπει να ελέγχουν το μέγεθος του προσωπικού τους και να αναλαμβάνουν μόνο περιορισμένο αριθμό έργων;

Hou Cong:Δείτε τους στρατηγικούς στόχους. Εάν θέλετε να καταλάβετε την αγορά, επεκτείνετε την κλίμακα, συνεχίστε να συγκεντρώνετε κεφάλαια, να βγείτε στο χρηματιστήριο και να αναλάβετε περισσότερα έργα με αυτόν τον τρόπο υψηλού προφίλ. Ένας άλλος τύπος είναι να ορίσετε πρώτα σημεία αναφοράς, να καλλιεργήσετε δυνατότητες, να τυποποιήσετε προϊόντα και μετά να τα αντιγράψετε γρήγορα. Ξεκινά με ένα ή δύο έργα, θέτοντας πρώτα σημεία αναφοράς, αλλά τα προϊόντα είναι τυποποιημένα και δεν θα υπάρξει μεγάλη προσαρμογή για μεταγενέστερη προώθηση.

Insight: Γιατί επιλέξατε τη δεύτερη διαδρομή;

Hou Cong:Γιατί όσο περισσότερα λαμβάνουμε τώρα, τόσο περισσότερα θα χάνουμε και η επιχείρηση βρίσκεται υπό μεγάλη λειτουργική πίεση. Κρίνουμε ότι η τελική αγορά πρέπει να περιορίζεται σε λίγους μόνο προμηθευτές και η τυποποίηση των προϊόντων πρέπει να γίνεται καλά.

Insight: Καθώς αυτή η βιομηχανία εξελίσσεται, τι ρόλο θα διαδραματίσετε στην αλυσίδα στο μέλλον;

Hou Cong:Θα αναπτύξουμε τουλάχιστον ένα ή δύο μάρκες σε μια συγκεκριμένη κατηγορία προϊόντων μεσαίας έως υψηλής ποιότητας και θα παρέχουμε μια τυποποιημένη λύση Μπορεί τελικά να γίνουμε εταιρεία Tier 2. Κάνουμε αλγόριθμους και παράδοση λογισμικού, αλλά δεν κάνουμε το πλήρες σετ. Υπάρχει ένας προμηθευτής συστήματος που ολοκληρώνει αυτά τα πράγματα.

Insight: Γιατί δεν κάνετε Tier 1;

Hou Cong:Δεν κάνουμε σύστημα Tier 1, αλλά κάνουμε λογισμικό Tier 1 (system Tier 2). Το System Tier 1 απαιτεί πολύ υλικό, η επένδυση είναι αρκετά μεγάλη και το κέρδος είναι σχετικά μικρό. Θα εξετάσουμε επίσης αυτήν την κατεύθυνση, αλλά επί του παρόντος το Tier 2 είναι πιο εφικτό.

Yunjian Insight: Είναι το Tier 1 υπεύθυνο για τον ελεγκτή τομέα;

Hou Cong:Πρέπει ακόμα να γίνουν παραδόσεις. Θα είναι πιο εντάσεως εργατικού δυναμικού, κάτι που δεν είναι το πλεονέκτημά μας.

Insight: Ποια είναι τα πλεονεκτήματά σας;

Hou Cong:Ακόμα φτιάχνουμε αλγόριθμους και προϊόντα. Νομίζω ότι η Qingzhou δεν είναι μια εταιρεία που είναι γενετικά ικανή να επιτύχει υλικό Tier 1, είναι ένα διαφορετικό είδος εταιρείας, όπως η Desay SV και η Joyson Electronics.

Insight: Αλλά η συνεργασία σας με την Ideal είναι ότι είστε Tier 1 του Horizon.

Hou Cong:Είμαστε ως λογισμικό Tier 1. Το Tier 1 θα συνεχίσει να υπάρχει για λίγο βραχυπρόθεσμα, αλλά τελικά θα τυποποιηθεί μετά από αυτό, είτε θα φτιάξουμε το δικό μας υλικό είτε θα φτιάξουμε το Tier 2.

Yunjian Insight: Επομένως, κατά τη γνώμη σας, στο μέλλον, οι πάροχοι λύσεων έξυπνης οδήγησης θα συνεργάζονται με εταιρείες αυτοκινήτων, σύστημα Tier 1, αλγόριθμο Tier 2 και chip Tier 2;

Hou Cong:δικαίωμα.

Yunjian Insight: Δεν μπορεί το chip Tier 2 να κάνει τη δουλειά του αλγόριθμου Tier 2;

Hou Cong:Δείτε αν είναι καλύτερο σε αυτό από εμάς.

Yunjian Insight: Εάν παρέχει έναν τυποποιημένο αλγόριθμο, τότε οι μάρκες Tier 2 θα πρέπει επίσης να θέλουν να το κάνουν.

Hou Cong:Γιατί πρέπει να το κάνει μόνο του; Απλά συνεργαστείτε μαζί μας.