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cosas inteligentes
Compilado por Chen Junda
EditarPanken

Zhidongzhi News el 24 de julio, anoche, justo cuando Meta lanzó el modelo grande de código abierto más poderoso Llama 3.1 con 405 mil millones de parámetros, Bloomberg liberó al fundador y director ejecutivo de Meta, Mark Zuckerberg (Mark Zuckerberg), para aceptar tecnología conocida. reportero Emliy Chang.

En esta entrevista, Zuckerberg reveló su decisión de construir una plataforma de código abierto. Dijo que la compañía se ha visto limitada por compañías de plataformas como Apple en el pasado al desarrollar productos. En esta ola de tecnología, espera establecer y controlar su propia plataforma a través de la inversión de Meta en los campos de IA y VR/AR.Y permita que Meta AI se convierta en el asistente de IA más utilizado para finales de este año.

Hablando de Llama 3.1, Zuckerberg cree que este modelo puede convertirse en un maestro para los modelos personalizados que necesitan muchas empresas. En el futuro, planea crear redes sociales con inteligencia artificial para ayudar a las personas a completar algunas actividades sociales más difíciles.También reveló que ahoraMeta ya está trabajando en Llama 4.

La empresa original de Facebook cambió su nombre a Meta en 2021 y aumentó su inversión en Metaverso. Zuckerberg también dijo con franqueza al hablar de esta decisión:No esperaba que la IA llegara antes que la RA, pero todavía cree que la VR/AR es una de las tendencias tecnológicas importantes del futuro y se están preparando para ello.

La IA es una estrategia costosa, y Sequoia Capital la llama "un problema de 600 mil millones de dólares".Zuckerberg cree que el campo actual de la IADe hecho, existe un problema de sobreinversión., pero históricamente,Muchas burbujas acaban adquiriendo valor, pero no tan rápido como se esperaba.Invertir excesivamente ahora es prepararse para el futuro evitando al mismo tiempo el riesgo de quedarse atrás tecnológicamente.

La esposa de Zuckerberg es chino-estadounidense y él también está muy interesado en China. Hablando de la competencia entre China y Estados Unidos en el campo de la IA, consideró que sería difícil para Estados Unidos mantener una ventaja tecnológica de cinco a diez años sobre China.De hecho, una ventaja de 6 a 8 meses es bastante buena. . También se opone a la actitud cerrada de Estados Unidos hacia la tecnología de inteligencia artificial. En su opinión, la apertura y la descentralización son los elementos detrás del éxito de Estados Unidos.

Zhang Xiuchun también le hizo a Zuckerberg una pregunta bastante difícil: ¿Qué opinas de Altman (CEO de OpenAI)? Zuckerberg suavizó las cosas en su respuesta, diciendo que Altman estaba "haciendo un mejor trabajo que yo al enfrentar el escrutinio público".Sin embargo, también siente que es un poco gracioso que OpenAI esté haciendo un trabajo de "código cerrado" bajo el nombre de "abierto".

Facebook ha sido controvertido por el contenido político en la plataforma. Zuckerberg dijo que en este año electoral, Meta reducirá la recomendación de contenido político en su plataforma y se centrará más en los atributos sociales de la plataforma. Él mismo también reducirá su participación política y no elegirá bando en estas elecciones.Pero sí encontró incendiaria la “imagen de la vida” de Trump.

Fuera del trabajo, Zuckerberg es padre de tres hijas , él y sus hijas usarán Meta AI para generar imágenes y trenzar su cabello. Sin embargo, según su esposa, a las niñas no les gusta la tecnología de trenzado de Zuckerberg. Los adolescentes estadounidenses se enfrentan a una crisis de salud mental. Zuckerberg dijo que sabe lo difícil que es ser padre y Meta brindará a los padres suficiente control para garantizar que el funcionamiento de la plataforma social cumpla con sus expectativas.

La entrevista se realizó en la casa de vacaciones de Zuckerberg a orillas del lago Tahoe en Estados Unidos.Le gustaba el surf y también le gustaban los deportes de combate, dijo su esposa, Priscilla Chan.Zuckerberg tiene energía infinita durante todo el día , tiene que hacer malabares con el trabajo, los deportes y el cuidado de sus hijos, y ella misma no puede seguir el ritmo de Zuckerberg. Pero lo que más le gusta a Zuckerberg es la innovación.“Surfear es divertido, luchar es divertido, pero construir cosas nuevas es lo más divertido” . Es optimista sobre el futuro de la IA y la tecnología. Aunque hay muchos desafíos en el camino, cree que todavía hay posibilidades ilimitadas en el futuro.

▲Zuckerberg fue entrevistado por Zhang Xiuchun a orillas del lago Tahoe (Fuente: Bloomberg Original)

La siguiente es una recopilación completa de esta entrevista con Zuckerberg (para mejorar la legibilidad, Zhidongxi ajustó el orden de algunas preguntas y respuestas, y realizó ciertas adiciones, eliminaciones y modificaciones sin violar el significado original):

1. El código abierto consiste en construir tu propia plataforma y decidir que ya no quieres que otros te controlen.

Emliy Chang: Encontré un artículo en el periódico escolar de Harvard de 2003 en el que hablabas del código abierto. ¿Llevas mucho tiempo pensando en esta pregunta?

Zuckerberg: Sí, la cultura del código abierto es una parte importante de la industria tecnológica.Sin el código abierto, no podría haber creado una versión temprana de Facebook. Antes solo era un estudiante y no podía conseguir mucha financiación. Los estudiantes también tienen una "mentalidad de hacker" y sólo quieren obtener código y utilizarlo para lo que necesitan. Por supuesto, este enfoque es más rentable.

▲Artículo sobre Zuckerberg en el periódico de la escuela de Harvard (Fuente: Bloomberg Original)

Emliy Chang: Algunas personas piensan que usted no es un defensor del código abierto. ¿Sabe por qué piensan eso, verdad?

Zuckerberg: Sí, sé por qué la gente piensa eso. Sin embargo, Meta siempre ha sido un firme defensor del código abierto. Este modelo también es fantástico para nuestra propia empresa. La idea de código abierto se refleja en el diseño de nuestro servidor y del centro de datos. También tenemos el Open Compute Project, que estandariza mucha de la infraestructura en esta industria.En el ámbito de la IA se producirá una situación similar.

Emliy Chang: A través del modelo de código abierto, usted se ha convertido en una fuerza importante en el desarrollo futuro de la IA. Detrás de la decisión de abrir el código fuente, ¿está usted también considerando intentar influir o controlar la próxima ola de tecnología?

Zuckerberg: En los últimos 10 a 15 años, hemos creado en gran medida nuestras aplicaciones en plataformas móviles, y estas plataformas están controladas por nuestros competidores. Es precisamente debido a esta relación competitiva que cuando construimos algunos productos que creemos que son buenos, es posible que empresas como Apple nos digan que no podemos lanzarlos o que ciertas funciones deben restringirse.Esto nos afectó mucho.

Ahora somos una empresa lo suficientemente grande.También estoy decidido a esperar que en la próxima generación de desarrollo tecnológico, podamos construir y controlar nuestras propias plataformas. La IA es una de las áreas clave y la AR/VR es otra área importante. Para controlar nuestro propio destino y garantizar que podamos utilizar la tecnología de IA más avanzada, debemos desarrollarla nosotros mismos y convertirla en un estándar de la industria. También podemos hacer que esta tecnología sea más poderosa compartiendo nuestra tecnología de IA y construyendo un ecosistema centrado en ella.

2. Meta AI será el número uno del mundo a finales de año y Llama 3.1 es el mejor maestro para los modelos.

Emliy Chang: Continúan mejorando Meta AI integrada en los productos Meta, al mismo tiempo que llevan Meta AI al mercado como un chatbot independiente. ¿Por qué deberíamos elegir los productos de Meta en lugar de ChatGPT?

Zuckerberg: Hay muchas cosas que hacemos mejor que ChatGPT. Una de las funciones que lanzaremos próximamente es Imagine. Mis hijas y yo hemos usado esta función con frecuencia y Meta AI puede generar imágenes en tiempo real a medida que ingresa su consulta.

Aunque Meta AI solo se lanzó hace unos meses,Pero mi objetivo es que Meta AI sea el asistente de IA más utilizado en el mundo para finales de este año.Creo que vamos por buen camino en este momento, con cientos de millones de personas usando este producto en este momento, probablemente no será fin de año antes de que lleguemos allí.

▲ Interfaz de usuario de Meta AI (Fuente: Bloomberg Original)

Emily Chang: Lanzaste la serie de modelos Llama 3.1, que vienen en varios tamaños, incluido el modelo de código abierto más grande jamás creado, con 405 mil millones de parámetros. ¿Qué cosas nuevas crees que desbloqueará este salto en la escala de parámetros?

Zuckerberg:Dado que este modelo es de código abierto, creo que es probable que la gente lo vea principalmente como un "maestro" para otros modelos más pequeños.,usarEste modelo sirve como base para entrenar modelos para diferentes aplicaciones. Las empresas emergentes, todas las empresas e incluso los gobiernos pueden necesitar modelos personalizados. Y les resulta difícil crear modelos personalizados utilizando varios modelos de código cerrado disponibles en el mercado, como el Gemini de Google o los modelos OpenAI.

Una filosofía central de nuestra empresa es que no queremos que una sola IA domine todo el mercado en el futuro. Nuestra visión es que debería haber millones o incluso cientos de millones de modelos diferentes en el mercado. Al mismo tiempo, también creo que la IA no se convertirá en Dios.Si permaneces en una organización que cree que puede crear superinteligencia, probablemente pienses que estás "creando a Dios".Pero creo que esta visión es errónea y muy poco atractiva.

Hay casi 200 millones de creadores en nuestra plataforma. Todos intentan construir sus propias comunidades y los usuarios quieren interactuar con ellos. Quiero que cada uno de ellos entrene fácilmente su propia IA y la construya como quieran. Esto es como una obra de arte que el creador presenta a su comunidad, que no solo puede interactuar con la comunidad, sino también garantizar que el método de interacción sea controlable.

3. Planee construir una red social de IA y espere utilizar la tecnología para lograr mejores redes sociales.

Emily Chang: Me gustaría conocer su estrategia macro y cómo la implementa. ¿Tendremos influencers generados por IA en el futuro? ¿Habrá contenido de texto generado por IA y los avatares de la vida real generados por IA interactuarán entre sí? ¿Quieres crear la primera red social del mundo generada por IA?

Zuckerberg: Sí, todos los escenarios que mencionaste antes deberían ocurrir. Sin duda, la creación de redes sociales generadas por IA es parte de ello. De hecho, este ya es uno de los cuatro casos de uso principales para las personas que usan Meta AI, y también es uno de los casos de uso más interesantes.

La gente utilizará la IA para realizar juegos de roles y simular algunas interacciones sociales difíciles. Ya sea en el trabajo, pidiendo un aumento a su jefe o teniendo una conversación difícil con un amigo o pareja. Incluso puedo usar IA para representar y simular esta escena antes de la entrevista de hoy. Esto es solo una herramienta y su conversación con la IA no tendrá consecuencias sociales.

Emily Chang: ¿Pero qué evidencia tienes de que la gente realmente quiere vivir en este mundo virtual y socializar con avatares de personas reales? ¿O esto es bueno para nosotros?

Zuckerberg:Creo que la gente básicamente quiere conectarse con otros cuando usa las redes sociales, y todo lo demás es sólo ruido. Las tecnologías que tenemos ahora nos permiten socializar mejor. Cuando comencé a usar Facebook, era principalmente texto. Con la llegada de los teléfonos inteligentes, empezamos a tomar fotografías. Las mejoras en las redes móviles también han hecho posible compartir vídeos, que contienen contenidos mucho más ricos. Ver vídeos es una mejor experiencia, pero no creo que ese sea el final. Espero que la experiencia sea más inmersiva.

4. La construcción excesiva también es necesaria.

Emliy Chang: Cambiaste el nombre de la empresa a Meta y todavía estás invirtiendo miles de millones de dólares en el Metaverso. ¿Nuestro camino de desarrollo futuro es el mismo que usted imaginó? ¿Tiene alguna experiencia o lección detrás de este giro repentino?

Zuckerberg: Una gran razón de nuestro repentino giro fue que comenzamos a ser clasificados como una empresa pura de aplicaciones de redes sociales.El Metaverso es definitivamente una inversión a largo plazo y creo que algunas cosas van mejor de lo que pensaba y otras van más lento de lo que pensaba. Las gafas son sin duda un ejemplo de cómo las cosas están mejorando. Son elegantes y un gran par de gafas por derecho propio. Esta también es una excelente forma de utilizar la IA.

Cuando iniciamos este proyecto, no teníamos idea de que la IA llegaría a ser tan importante. Creemos que la IA puede serlo dentro de 10 años. Si me preguntaran qué pensaba hace 5 años, definitivamente pensaría que la RA llegaría antes que la IA. Entonces, la razón detrás de nuestros ajustes en ese momento fue simplemente estar preparados para surfear las diferentes olas a medida que venían.

Emliy Chang: Sequoia Capital califica la IA como un “problema de 600 mil millones de dólares”. Se está invirtiendo mucho en chips, infraestructura, centros de datos y más, pero ¿cuándo se obtendrán los retornos de estas inversiones? ¿Crees que la IA es una burbuja? Si no, ¿cuándo cree que podremos empezar a sacar provecho de ello?

Zuckerberg: Creo que el concepto de burbujas es muy intrigante.De hecho, a medida que pasa el tiempo, muchas de las llamadas burbujas eventualmente se volverán valiosas. Esto es solo cuestión de tiempo. Incluso en la burbuja de Internet, como el tendido a gran escala de cables de red en ese momento, estas cosas finalmente se volvieron valiosas, pero no tan rápido como la gente imaginaba. No sé cómo se desarrollará eventualmente la IA, todavía es difícil de predecir. Pero creo que la IA se convertirá en una base importante para el mundo futuro.

Creo que muchas empresas están construyendo demasiado en este momento, pero esta es una oportunidad importante. Mirando hacia atrás, te darás cuenta de que todos gastamos miles de millones más. Pero desde otra perspectiva, creo que las empresas que actualmente invierten en estas infraestructuras siguen siendo racionales. Porque si no inviertes, es posible que te quedes atrás tecnológicamente en los próximos 10 a 15 años.

5. La investigación de Llama 4 ha comenzado con el objetivo de eliminar por completo la brecha.

Emily Chang: Dijiste que tu objetivo es lograr inteligencia artificial general (AGI). ¿Cómo defines AGI? ¿Implementarás AGI primero?

Zuckerberg: ya estamos trabajando en Llama 4.Nuestro objetivo es eliminar por completo la brecha entre nosotros y otras empresas.En el camino hacia AGI, creo que es necesario lograr algunos avances importantes, por lo que es difícil predecir directamente si seremos los primeros en lograr AGI.

Actualmente, AGI no tiene una definición clara. Pero creo que la inteligencia es diversa, no es sólo un número, sino que tiene varios aspectos y modos. Creo que algún día implementaremos la AGI y queremos usarla para crear una variedad de sistemas de inteligencia artificial que ayuden a las personas a lograr lo que quieren hacer. Creo que, en última instancia, es algo bueno para el mundo.

6. El pensamiento crítico y la creación de valores son importantes. Desempeñar múltiples funciones para enriquecer la experiencia personal.

Emliy Chang: ¿Qué deberían aprender los niños hoy?

Zuckerberg: Creo que lo más importante es,Debes aprender a pensar críticamente y construir tus propios valores desde una edad temprana.

En realidad, esto está en consonancia con mis propios valores a la hora de contratar. Si las personas han demostrado que tienen la capacidad de hacer algo bien y de manera profunda, entonces es posible que hayan dominado las habilidades de aprendizaje y puedan aprender cosas bien con facilidad. Esto también funciona bien para otras cosas.

Emliy Chang: Parece que siempre haces todo lo posible cuando haces las cosas. Normalmente haces ejercicio y haces otros proyectos. Al mismo tiempo, también tienes que ser un director ejecutivo dedicado y un padre competente. ¿Cómo encuentras el tiempo para lograr estas cosas?

Zuckerberg:Creo que tener un buen equilibrio en esas cosas realmente te ayuda a hacerlas mejor. De hecho, soy una persona muy centrada y exigente, pero también tengo en cuenta los sentimientos de otras personas con las que trabajo y no centraré demasiada energía en un proyecto. Quiero asegurarme de que todos tengan espacio para hacer lo que quieran. . La mayor ventaja de ser una persona tan completa y en constante aprendizaje es que puedes vivir muchas experiencias diferentes.

▲Zuckerberg sostiene a su hija (Fuente: Bloomberg Original)

7. Estados Unidos no puede mantener una ventaja de cinco a diez años sobre China. Sólo la apertura y la descentralización pueden sostener la innovación.

Emliy Chang: Siempre le ha interesado China. También ha aprendido mandarín. ¿Sabe algo sobre el progreso de China en IA y AGI?

Zuckerberg: Yo tampoco sé mucho. Sin embargo, Estados Unidos se enfrenta ahora a ese problema. ¿Cómo debemos abordar la competencia con China? Existe la opinión de que deberíamos bloquear toda la tecnología,Creo que esto está completamente mal. Detrás del éxito de Estados Unidos está la innovación abierta y descentralizada. Así es como funciona nuestra economía. Pero creo que también es necesario que las actuales empresas líderes de la industria cooperen con el gobierno de EE. UU. para garantizar que sigamos avanzando y manteniendo nuestra ventaja de ser pioneros en tecnología.

Emliy Chang: ¿Así es como ganamos la guerra de la IA?

Zuckerberg: La pregunta clave es: ¿qué queremos lograr? ¿Queremos estar entre 5 y 10 años por delante de China? No sé si ese es un objetivo razonable y es difícil mantener este liderazgo.Creo que un objetivo más razonable es liderar a China entre 6 y 8 meses mediante la innovación continua de las empresas estadounidenses en el campo de la IA. Esto ya es una gran ventaja.

8. Altman es mejor en relaciones públicas que yo. La situación actual de OpenAI es muy irónica.

Emliy Chang: Hay muchos jugadores en este campo. ¿Qué opinas del liderazgo de Sam Altman?

Zuckerberg: Ha hecho una gran contribución al desarrollo de OpenAI. Al mismo tiempo, yo, como él, estuve sujeto al escrutinio y escrutinio público. Yo no manejé bien estos problemas, pero creo que Altman los manejó con gracia y creo que hizo un mejor trabajo que yo.

Pero creo que es un poco irónico que un grupo llamado OpenAI sea ahora líder en modelos de código cerrado. Esto no es necesariamente algo malo, pero sí algo divertido.

Emliy Chang: Estés o no de acuerdo con las acusaciones, Facebook y tú enfrentamos muchas críticas. ¿Por qué deberíamos confiar en su IA?

Zuckerberg: Nos culpan de muchas cosas. También nos tomamos en serio estas cuestiones y ya estamos haciendo todo lo posible para abordarlas. No estoy seguro de que sea justo tratarnos de esta manera, pero como empresa importante, el escrutinio y la regulación en general parecen ser beneficiosos.

Una de las definiciones de código abierto es que cualquiera puede revisar el producto.Creo que eso le pone mucha presión para asegurarse de que la calidad de su producto mejore rápidamente.

9. No se tomará partido en esta elección y la empresa reducirá la recomendación de contenido político.

Emliy Chang: Quiero hablar de las elecciones presidenciales de 2024. Facebook ha sido un punto focal en muchas elecciones en todo el mundo y recientemente el expresidente Trump lo nombró personalmente. Esta es una gran elección, ¿qué impacto cree que podría tener esta elección?

Zuckerberg: Esta es obviamente una elección muy importante y será una elección histórica. Los comentarios que he recibido de los usuarios son que en realidad quieren menos contenido político en nuestra plataforma. Utilizan nuestros servicios para socializar y mantenerse conectados, y eso es lo que debemos hacer.Le damos opciones a la gente, pero en general también recomendamos menos contenido político.Creo que verán que nuestros productos no desempeñarán un papel tan importante en estas elecciones como en elecciones anteriores.

Yo también he estado involucrado políticamente en el pasado, pero no voy a involucrarme esta vez.No apoyaré a ningún candidato. Pero ahora mismo están sucediendo muchas cosas locas. En esa foto, después de que Trump recibiera un disparo en la cara, levantó el puño contra el fondo de la bandera estadounidense.Esta es probablemente una de las cosas más asombrosas que he visto en mi vida.

Hasta cierto punto, como estadounidense, es difícil no dejarse llevar por este espíritu. Creo que probablemente por eso le agrada a mucha gente. Pero el papel de nuestra empresa es dar voz a todos en este asunto. Éste es el papel que mejor deberíamos desempeñar.

10. La crisis de salud mental no puede depender únicamente de las redes sociales. No hay conflicto entre el mundo virtual y el mundo real.

Emliy Chang: Estados Unidos se enfrenta a una crisis de salud mental, especialmente entre los adolescentes. El secretario de salud de Estados Unidos pidió que se colocaran etiquetas de advertencia en las redes sociales, diciendo que las redes sociales deberían ser en parte responsables del incidente. Con todo lo que sabes ahora, ¿tiene razón?

Zuckerberg: Es evidente que existe un problema de salud mental en Estados Unidos. Creo que abordar este tema es particularmente importante para los niños y adolescentes, y es correcto centrarse en él. Yo mismo tengo tres hijas, que también son muy pequeñas. Ser padre es un trabajo duro y solo queremos asegurarnos de que nuestros hijos tengan una buena vida. Desde esta perspectiva, mi objetivo es estructurar nuestro servicio de una manera que satisfaga las necesidades de los padres, dándoles el control que necesitan para supervisar cómo funciona realmente nuestro servicio.

Los resultados que muestran los datos actuales son diferentes de la percepción común. Mucha gente actúa como si los problemas psicológicos estuvieran realmente relacionados con las redes sociales. No creo que la investigación actual demuestre esto. Los constantes recordatorios de tu teléfono también pueden estar afectando tu salud mental, pero esto no es lo mismo que las redes sociales. Por supuesto, los problemas existen y también esperamos poder participar en su solución.

Emliy Chang: Mucho de lo que haces ahora hace que el mundo sea más virtual, pero también te encantan muchas cosas del mundo real. ¿Cómo equilibras estos dos objetivos?

Zuckerberg: No conozco ninguna contradicción entre ambos. Un grupo de personas en el mundo de la tecnología cree que podemos extraer nuestra conciencia e inteligencia de nuestros cuerpos y subirlas a la nube. Esto me parece ridículo.Parte de lo que te hace humano es que eres una entidad activa con tu propia energía, somos más que simples cosas en nuestro cerebro.Nuestra energía y nuestro amor son cosas muy necesarias para las personas.

11. Surfear y pelear son divertidos, pero construir cosas nuevas es lo más divertido.

Emliy Chang: Llevas más de 20 años en este negocio, ¿cuánto tiempo quieres seguir haciéndolo? Ya tienes muchas cosas.

Zuckerberg: Sí,Surfear es divertido, pelear es divertido, pero creo que construir cosas nuevas es lo más divertido. En este punto, pienso en lo que estoy construyendo en una escala de 10 a 15 años. Creo que la IA puede tardar entre 10 y 15 años en realizarse por completo, y lo mismo ocurre con la plataforma informática de próxima generación en la que estamos trabajando. Supongo que para entonces surgirán nuevas tecnologías.

▲Zuckerberg bebe cerveza sobre una tabla de surf (Fuente: Bloomberg Original)

Emliy Chang: Desde la perspectiva de toda la industria tecnológica, parece que estamos realizando un gran experimento con nosotros mismos. ¿Cómo terminará esto?

Zuckerberg: No estoy seguro de que exista el llamado final. Creo que habrá un gran desarrollo en el futuro. Sé que a mucha gente le preocupa si la IA limitará nuestra creatividad, y creo que es todo lo contrario.

Cuando comencé mi negocio, necesitaba tener muchos conocimientos de programación para implementar mis ideas, pero en el futuro es posible que no necesitemos estos conocimientos. Simplemente expresa lo que quieres construir y el sistema de inteligencia artificial te ayudará a escribir el código que necesitas. Por supuesto, también enfrentaremos varios desafíos en el camino.Pero sigo siendo muy optimista sobre el desarrollo de la tecnología futura.

Fuente: Bloomberg Original