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賢いもの
チェン・ジュンダ編纂
編集パンケン

知東志ニュース 7月24日、昨夜、Metaが4,050億パラメータを備えた最も強力なオープンソースの大規模モデルLlama 3.1を発表したのと同じように、ブルームバーグはMetaの創設者兼CEOのMark Zuckerberg（マーク・ザッカーバーグ）氏を公開し、有名なテクノロジーを受け入れるとの徹底インタビューを行った。レポーターのエムリー・チャン。

このインタビューの中で、ザッカーバーグ氏はオープンソース プラットフォームを構築するという決断を明らかにしました。同氏は、同社はこれまで製品を開発する際にAppleなどのプラットフォーム企業に制約されてきたが、このテクノロジーの波の中で、メタ社のAIやVR/AR分野への投資を通じて独自のプラットフォームを確立し、コントロールしたいと述べた。そして、今年末までにメタ AI が最もよく使われる AI アシスタントになるようにしましょう。

Llama 3.1 についてザッカーバーグ氏は、このモデルが多くの企業が必要とするカスタマイズされたモデルの教師になる可能性があると信じています。将来的には、人々がより困難な社会活動を完了できるよう、AI ソーシャル メディアを作成する予定です。彼はまた、今ではこうも明かしたMeta はすでに Llama 4 に取り組んでいます。

元々の Facebook 企業は 2021 年に社名を Meta に変更し、Metaverse への投資を増やしました。ザッカーバーグ氏もこの決定について率直にこう語った。ARより先にAIが登場するとは思わなかった、しかし、彼はまだVR/ARが将来の重要な技術トレンドの1つであると信じており、彼らはそれに備えています。

AI は費用のかかる取り組みであり、セコイア キャピタルはこれを「6,000 億ドルの問題」と呼んでいます。ザッカーバーグ氏は、現在の AI 分野は次のように考えています。確かに過剰投資の問題はあるしかし、歴史的には、多くのバブルは最終的には価値のあるものになりますが、予想したほど早くは価値がありません。現在の過剰投資は、技術的に後れをとるリスクを回避しながら、将来に備えることになります。

ザッカーバーグ氏の妻は中国系アメリカ人であり、ザッカーバーグ氏も中国に強い関心を持っている。同氏はAI分野における中国と米国の競争について語り、米国が中国に対して5～10年の技術的リードを維持するのは難しいとの考えを示した。実際、6～8 か月のリードはかなり良好です。 。同氏は、AI技術に対する米国の閉鎖的な姿勢にも反対しており、開放性と分散化が米国の成功の背後にある要素であると考えている。

張秀春氏はまた、ザッカーバーグ氏に「アルトマン（OpenAI CEO）についてどう思いますか？」というかなり難しい質問をした。ザッカーバーグ氏は、アルトマン氏が「私よりも世間の注目にうまく対処している」と答え、事態を滑らかにした。ただし、OpenAI が「オープン」の名の下に「クローズドソース」の仕事をしているのは少しおかしいとも感じています。

Facebookはプラットフォーム上の政治コンテンツが物議を醸しており、今年の選挙の年にメタはプラットフォーム上の政治コンテンツの推奨を減らし、プラットフォームの社会的特性にもっと重点を置くと述べた。同氏自身も政治参加を減らし、今回の選挙ではどちらかの陣営を選ぶつもりはない。しかし、彼はトランプ大統領の「人生の絵」が刺激的であると感じた。

仕事以外では、ザッカーバーグは 3 人の娘の父親である 、彼はメタAIを使用して娘たちと一緒に写真を生成し、髪を三つ編みにする予定ですが、妻によると、子供たちはザッカーバーグの三つ編み技術を嫌がります。アメリカのティーンエイジャーはメンタルヘルスの危機に直面しています。ザッカーバーグ氏は、親になることがどれほど難しいかを知っており、メタはソーシャルプラットフォームの運営が親の期待に応えられるよう十分な管理を親に提供すると述べた。

インタビューは米国のタホ湖畔にあるザッカーバーグ氏の別荘で行われた。妻のプリシラ・チャンさんによると、彼はサーフィンが好きで、格闘技にも熱中していたという。ザッカーバーグは一日中無限のエネルギーを持っている 、彼女は仕事、スポーツ、子供の世話を両立させなければならず、彼女自身がザッカーバーグのペースについていくことができません。しかし、ザッカーバーグが最も好むのはイノベーションだ。「サーフィンも楽しいし、格闘も楽しいけど、新しいものを作るのが一番楽しい」 。彼は AI とテクノロジーの将来について楽観的ですが、その過程には多くの課題がありますが、将来にはまだ無限の可能性があると信じています。

▲ザッカーバーグ氏はタホ湖畔で張秀春氏のインタビューを受けた（出典：ブルームバーグ原文）

以下は、ザッカーバーグ氏とのこのインタビューを完全に編集したものです（読みやすさを向上させるために、Zhidongxi 氏は一部の質問と回答の順序を調整し、元の意味を損なうことなく特定の追加、削除、および修正を加えています）。

1. オープンソースとは、独自のプラットフォームを構築し、他人に支配されたくないと決意することです。

Emliy Chang: 2003 年のハーバード大学の学校新聞で、あなたがオープンソースについて論じた記事を見つけました。この質問について長い間考えていましたか?

ザッカーバーグ: はい、オープンソース文化はテクノロジー業界の重要な部分です。オープンソースがなければ、Facebook の初期バージョンを作成することはできませんでした。私は以前は学生だったので、あまり資金を得ることができませんでした。学生は「ハッカーの考え方」も持っており、コードを入手して必要な用途にのみ使用したいと考えています。もちろん、このアプローチのほうが費用対効果が高くなります。

▲ハーバード大学新聞のザッカーバーグに関する記事（出典：ブルームバーグオリジナル）

Emliy Chang: あなたがオープンソースの支持者ではないと考えている人もいます。彼らがそう考える理由はわかりますよね?

ザッカーバーグ: ええ、人々がそう考える理由は分かります。しかし、Meta は常にオープンソースの強力な支持者でした。このモデルは当社自身にとっても素晴らしいものです。オープンソースの考え方は、当社のサーバー設計とデータセンター設計に反映されています。また、この業界の多くのインフラストラクチャを標準化する Open Compute プロジェクトもあります。AIの分野でも同様の状況が起こるだろう。

Emliy Chang: モデルのオープンソースを通じて、あなたは AI の将来の開発において重要な力になりました。オープンソースを決定した背景には、次のテクノロジーの波に影響を与えたり、制御したりすることも検討されていますか?

ザッカーバーグ氏: 過去 10 ～ 15 年にわたり、当社は主にモバイル プラットフォーム上にアプリケーションを構築してきましたが、これらのプラットフォームは競合他社によって管理されています。この競争関係があるからこそ、私たちが良いと思った製品を作っても、Appleのような企業から「発売できない」「機能を制限しなければならない」と言われることがあります。これは私たちに大きな打撃を与えました。

今では私たちは十分に大きな会社になりました。私も、次世代の技術開発においては、独自のプラットフォームを構築し、制御できるようにしたいと強く思っています。 AI は重要な分野の 1 つであり、AR/VR ももう 1 つの重要な分野です。私たち自身の運命をコントロールし、最先端の AI テクノロジーを確実に使用できるようにするには、AI テクノロジーを自ら開発し、それを業界標準にする必要があります。また、AI テクノロジーを共有し、それを中心としたエコシステムを構築することで、このテクノロジーをさらに強力にすることもできます。

2. メタ AI は年末までに世界一になるでしょう。Llama 3.1 はモデルにとって最高の教師です。

Emliy Chang: あなたはメタ製品に組み込まれたメタ AI の改良を続けながら、メタ AI をスタンドアロンのチャットボットとして市場に投入しています。 ChatGPT ではなく Meta の製品を選択する必要があるのはなぜですか?

ザッカーバーグ氏: ChatGPT よりも優れている点はたくさんあります。私たちが間もなくリリースする機能の 1 つは Imagine です。娘と私はこの機能を頻繁に使用しており、クエリを入力すると Meta AI がリアルタイムで画像を生成します。

メタ AI はリリースされてからまだ数か月しか経っていませんが、しかし、私の目標は、メタ AI が今年末までに世界で最も使用される AI アシスタントになることです。現在、何億人もの人々がこの製品を使用しているため、現在は順調に進んでいると思いますが、おそらくそこに到達するのに年末になることはありません。

▲メタAIのユーザーインターフェース（出典：ブルームバーグオリジナル）

Emily Chang: Llama 3.1 シリーズのモデルをリリースしましたが、これにはさまざまなサイズがあり、その中には 4,050 億個のパラメータを備えた史上最大のオープンソース モデルも含まれています。このパラメータスケールの飛躍により、どのような新しいことが実現すると思いますか?

ザッカーバーグ:このモデルはオープンソースであるため、人々は主にこのモデルを他の小規模なモデルの「教師」として見なす可能性が高いと思います、使用このモデルは、さまざまなアプリケーション向けにモデルをトレーニングするための基礎として機能します。スタートアップ企業、すべての企業、さらには政府でさえ、カスタマイズされたモデルが必要になる場合があります。また、Google の Gemini や OpenAI のモデルなど、市場にあるさまざまなクローズドソース モデルを使用してカスタマイズしたモデルを作成することは困難です。

当社の中核となる哲学は、将来的に 1 つの AI が市場全体を支配することを望まないということです。私たちのビジョンは、数億ではないにせよ、数百万の異なるモデルが市場に存在するべきであるということです。同時に、AIは神にはならないとも思っています。超知能を創造できると考える組織に留まるなら、おそらく自分は「神を創造している」と思うでしょう。しかし、私はこの見方は間違っており、非常に魅力的ではないと思います。

私たちのプラットフォームには約 2 億人のクリエイターがいます。彼らは皆、独自のコミュニティを構築しようとしており、ユーザーは彼らと交流したいと考えています。それぞれが自分の AI を簡単にトレーニングし、好きなように構築できるようにしたいと考えています。これは、作成者がコミュニティに紹介する芸術作品のようなもので、コミュニティと対話できるだけでなく、対話方法が制御可能であることも保証します。

3. AI ソーシャル ネットワークの構築を計画しており、テクノロジーを使用してより良いソーシャル ネットワーキングを実現したいと考えている

Emily Chang: 御社のマクロ戦略とそれをどのように実行しているか知りたいです。将来的には、AI によって生成されたインフルエンサーが登場するのでしょうか? AI によって生成されたテキスト コンテンツはありますか? また、AI によって生成された現実のアバターは相互に対話しますか?世界初の AI 生成ソーシャル ネットワークを作成してみませんか?

ザッカーバーグ: はい、先ほど述べたシナリオはすべて発生するはずです。 AI が生成するソーシャル ネットワークの作成もその一環であることは間違いありません。実際、これはすでに Meta AI を使用しているユーザーのトップ 4 のユースケースの 1 つであり、最も興味深いユースケースの 1 つでもあります。

人々は AI を使用してロールプレイを行い、いくつかの難しい社会的相互作用をシミュレートするでしょう。仕事中、上司に昇給を求めるとき、友人やパートナーと難しい会話をしているとき。 AI を使用して、今日の面接の前にこのシーンをロールプレイしてシミュレーションすることもできます。これは単なるツールであり、AI との会話は社会的な影響を及ぼしません。

エミリー・チャン: しかし、人々が実際にこの仮想世界に住んで、現実の人々のアバターと交流したいと考えているという証拠は何ですか?それとも、これは私たちにとって良いことなのでしょうか？

ザッカーバーグ:SNSを使うとき、人は本質的に他人とつながりたいと思っていて、それ以外はただのノイズだと思います。私たちが今持っているテクノロジーのおかげで、私たちはより良い社交をすることができます。私が初めて Facebook を使い始めたときは、ほとんどがテキストでした。スマートフォンの登場により、私たちは写真を撮るようになりました。モバイル ネットワークの改善により、より豊富なコンテンツを含むビデオを共有することも可能になりました。ビデオを見ることはより良い体験ですが、それだけで終わりではないと思います。この体験がより没入感のあるものになることを願っています。

4. AI は貴重なバブルでもあります。

Emliy Chang: あなたは会社名を Meta に変更しましたが、今でもメタバースに数十億ドルを投資しています。私たちの将来の発展の道筋は、あなたが思い描いていたものと同じですか？この突然の変化の背後に何か経験や教訓はありますか？

ザッカーバーグ氏： 私たちが突然方向転換した大きな理由は、私たちが純粋なソーシャルメディアアプリケーション会社として分類され始めたことです。メタバースは間違いなく長期的な投資であり、思ったよりもうまくいっているものもあれば、思っているよりも進んでいないものもあると思います。メガネは確かに物事が良くなっている例です。スタイリッシュで、それ自体が素晴らしいメガネです。これも AI の優れた活用方法です。

このプロジェクトを開始したとき、AI がこれほど重要になるとは予想もしていませんでした。 AIは今から10年後かもしれないと考えています。 5 年前に私がどう思っていたかと問われたら、間違いなく AI よりも先に AR が登場すると思います。つまり、当時の調整の背後にある理由は、来たるさまざまな波に乗る準備ができているということだけでした。

Emliy Chang: Sequoia Capital は AI を「6,000 億ドルの問題」と呼んでいます。チップ、インフラストラクチャ、データセンターなどに多額の投資が行われていますが、これらの投資の収益はいつ実現されるのでしょうか? AIはバブルだと思いますか?そうでない場合、いつから利益を得ることができると思いますか?

ザッカーバーグ: バブルの概念は非常に興味深いものだと思います。実際、時間が経つにつれて、多くのいわゆるバブルが最終的には価値のあるものになるのは時間の問題です。当時の大規模なネットワークケーブルの敷設など、インターネットバブルの中でも、これらは最終的には価値のあるものになりましたが、人々が想像していたほど早くはありませんでした。 AI が最終的にどのように発展するかはわかりませんが、予測するのはまだ困難です。しかし、私はAIが今後の世界の重要な基盤になると考えています。

現在、多くの企業が過剰な設備投資を行っていると思いますが、これは大きなチャンスです。振り返ってみると、私たち全員がさらに数十億ドルを費やしたことに気づくかもしれません。しかし、別の観点から見ると、現在これらのインフラに投資している企業は依然として合理的だと思います。なぜなら、投資をしなければ、今後 10 ～ 15 年で技術的に遅れをとってしまう可能性があるからです。

5. ギャップを完全になくすことを目標に、Llama 4 の研究が始まりました

エミリー・チャン: あなたの目標は汎用人工知能 (AGI) を達成することだとおっしゃいましたが、AGI をどのように定義していますか?最初に AGI を実装しますか?

ザッカーバーグ: 私たちは現在、Llama 4 に取り組んでいます。私たちの目標は、他社との差を完全になくすことです。AGI への道では、いくつかの重要なブレークスルーを達成する必要があると思います。そのため、私たちが最初に AGI を達成できるかどうかを直接予測することは困難です。

AGI には現在明確な定義がありません。しかし、知能というのは単なる数字ではなく、さまざまな側面や態様があると思います。いつかAGIが実現すると思いますので、これを使って人々のやりたいことを実現するためのさまざまなAIシステムを作っていきたいと考えています。それは最終的には世界にとって良いことだと思います。

6. 個人の経験を豊かにするために、批判的思考と価値観の構築が重要です。

エムリー・チャン: 今日、子供たちは何を学ぶべきですか?

ザッカーバーグ: 最も重要なことは、若いうちから批判的に考えて自分の価値観を構築することを学ぶ必要があります。

これは実は私自身の採用時の価値観とも一致しています。何かを深く上手に行う能力があることを示した人は、学習スキルを習得しており、物事を簡単にうまく学ぶことができる可能性があります。これは他のことでも同様に機能します。

Emliy Chang: あなたはいつも全力で物事に取り組んでいるように見えますが、同時に、献身的な CEO であり、有能な父親でもある必要があります。これらのことを達成するための時間をどのように見つけますか?

ザッカーバーグ:それらのバランスをうまくとることが、実際にそれらのことをより良く行うのに役立つと思います。私は確かに非常に集中力があり、要求が厳しい人間ですが、一緒に働く他の人の気持ちも考慮し、1 つのプロジェクトにエネルギーを集中しすぎないようにして、全員がやりたいことを行うためのスペースを確保したいと考えています。 。常に学び続ける多才な人間の最大の利点は、さまざまな経験ができることです。

▲娘を抱くザッカーバーグ氏（出典：ブルームバーグ原文）

7. 米国は中国に対して 5 ～ 10 年のリードを維持することはできない。開放性と分散化だけがイノベーションを維持できる。

Emliy Chang: あなたはずっと中国に興味がありましたね。中国語も学んでいますか。中国の AI と AGI の進歩について何か知っていますか?

ザッカーバーグ：私自身はあまり知りません。しかし、米国は今、まさにそのような問題に直面している。中国との競争にどう対処すべきなのか。すべてのテクノロジーをロックダウンすべきだという意見がありますが、これは完全に間違っていると思います。米国の成功の背後には、オープンで分散型のイノベーションがあり、これが私たちの経済の仕組みです。しかし、私たちが確実に進歩を続け、技術面での先行者利益を維持するには、現在の業界の大手企業が米国政府と協力することも必要だと思います。

Emliy Chang: これが AI 戦争に勝つ方法ですか?

ザッカーバーグ: 重要な質問は、私たちが何を達成したいのかということです。私たちは中国より 5 ～ 10 年先を行きたいでしょうか?それが妥当な目標かどうかはわからないし、このリードを維持するのは難しい。私は、AI 分野における米国企業の継続的なイノベーションを通じて中国を 6 ～ 8 か月リードすることが、より妥当な目標であると考えています。これはすでに大きな利点です。

8. アルトマンは私よりも広報活動が上手です OpenAI の現状は非常に皮肉です。

Emliy Chang: この分野には多くの選手がいますが、サム・アルトマンのリーダーシップについてはどう思いますか?

ザッカーバーグ氏: 彼は OpenAI の開発に多大な貢献をしてくれました。同時に、私も彼と同じように、世間の厳しい監視と監視にさらされました。私自身はこれらの問題にうまく対処できませんでしたが、アルトマンはそれらを優雅に処理し、私よりも良い仕事をしたと思います。

しかし、OpenAI と呼ばれるグループが現在クローズドソース モデルのリーダーとなっているのは、少し皮肉なことだと思います。これは必ずしも悪いことではありませんが、ちょっと面白いです。

Emliy Chang: あなたが告発に同意するかどうかにかかわらず、Facebook とあなたは多くの批判に直面しています。なぜ AI を信頼すべきなのでしょうか?

ザッカーバーグ: 私たちは多くのことで非難されます。私たちもこれらの問題を真剣に受け止めており、すでに対応に全力を尽くしています。当社をこのように扱うことが公平かどうかはわかりませんが、重要な企業として、監視と規制は一般的に有益であるようです。

オープンソースの定義の 1 つは、誰でも製品をレビューできることです。そのため、製品の品質を迅速に向上させなければならないという大きなプレッシャーがかかると思います。

9. この選挙ではどちらの側にも味方することはなく、同社は政治的な内容の推奨を減らす予定です。

エムリー・チャン: 2024 年の大統領選挙について話したいと思います。 Facebookは世界中の多くの選挙の焦点となっており、あなたは最近トランプ前大統領によって個人的に指名されました。これは大きな選挙ですが、この選挙はどのような影響を与える可能性があると思いますか?

ザッカーバーグ：これは明らかに非常に重要な選挙であり、歴史的な選挙になるでしょう。ユーザーから私が受け取ったフィードバックは、実際には私たちのプラットフォーム上で政治的なコンテンツを減らしてほしいというものです。彼らは私たちのサービスを利用して社交し、つながりを維持しており、それが私たちがする必要があることです。私たちは人々に選択肢を与えていますが、一般的には政治的な内容をあまり含まないことも推奨しています。今回の選挙では、当社の製品がこれまでの選挙ほど大きな役割を果たさないことがおわかりいただけると思います。

私自身もこれまで政治に関わってきましたが、今回は関与するつもりはありません。私はどの候補者も支持しません。しかし今、おかしなことがたくさん起こっています。その写真では、顔を撃たれたトランプ氏が星条旗を背景に拳を突き上げている。これはおそらく私が人生で見た中で最も素晴らしいものの一つです。

アメリカ人として、ある程度、この精神に感動しないわけにはいきません。おそらくそれが多くの人に好かれる理由だと思います。しかし、当社の役割は、この問題について全員に発言権を与えることです。これが私たちが最も果たすべき役割です。

10. メンタルヘルスの危機はソーシャルメディアだけに依存することはできません 仮想世界と現実世界の間には矛盾はありません。

Emliy Chang: アメリカは、特に十代の若者の間でメンタルヘルスの危機に直面しています。米国保健長官は、この事件の責任の一端はソーシャルメディアにあるはずだと述べ、ソーシャルメディアに警告ラベルを貼るよう求めた。あなたが今知っているすべてのことを踏まえて、彼の言うことは理にかなっていますか？

ザッカーバーグ: アメリカには明らかにメンタルヘルスの問題があります。この問題に取り組むことは子供たちや青少年にとって特に重要であり、それに焦点を当てるのは正しいことだと思います。私自身にも 3 人の娘がいますが、彼らもまだ幼いです。親であることは大変な仕事であり、私たちは子供たちが良い生活を送れるようにしたいだけです。この観点から、私の目標は、保護者のニーズを満たす方法でサービスを構築し、保護者が私たちのサービスが実際にどのように機能するかを監視するために必要な制御を提供することです。

現在のデータが示す結果は、一般的な認識とは異なります。多くの人は、心理的問題が本当にソーシャルメディアに関係しているかのように行動します。現在の研究がこれを証明しているとは思いません。携帯電話自体からの絶え間ないリマインダーも精神的健康に影響を与えている可能性がありますが、これはソーシャルメディアと同じではありません。もちろん問題は存在しますが、私たちもその解決に参加できればと考えています。

Emliy Chang: あなたが今やっていることの多くは、世界をよりバーチャルなものにしていますが、同時に現実世界の多くのものを愛しています。これら 2 つの目標のバランスをどのように取っていますか?

ザッカーバーグ: この2つの間に矛盾があるとは知りません。テクノロジー業界の人々のグループは、私たちの体から意識と知性を抽出してクラウドにアップロードできると信じています。これは私にはばかげているように思えます。あなたを人間たらしめている理由の一部は、あなた自身のエネルギーを持った活動的な存在であるということです。私たちは単なる脳内にあるものではありません。私たちのエネルギーと愛は人々にとって非常に必要なものです。

11. サーフィンや戦いも楽しいですが、新しいものを作るのが一番楽しいです。

Emliy Chang: あなたはこのビジネスに 20 年以上携わっていますが、いつまでこの仕事を続けたいと考えていますか?あなたはすでにたくさんのものを持っています。

ザッカーバーグ: はい、サーフィンも楽しいし、格闘も楽しいけど、新しいものを作るのが一番楽しいと思います。この時点で、私は 10 ～ 15 年のスケールで何を構築しているかを考えます。 AI が完全に実現するには 10 ～ 15 年かかると思いますが、これは私たちが取り組んでいる次世代コンピューティング プラットフォームにも当てはまります。それまでに新しいテクノロジーが登場すると思います。

▲サーフボードの上でビールを飲むザッカーバーグ氏（出典：ブルームバーグオリジナル）

Emliy Chang: テクノロジー業界全体から見ると、私たちは自分自身に対して大規模な実験を行っているように思えますが、これはどのように終わるのでしょうか?

ザッカーバーグ: いわゆるエンディングがあるかどうかはわかりません。今後大きな発展があると思います。 AI が私たちの創造性を制限するのではないかと心配している人がたくさんいることは承知していますが、私はその逆だと思います。

起業した当初はアイデアを実現するために多くのプログラミングの知識が必要でしたが、将来的にはその知識は必要なくなるかもしれません。構築したいものを表現するだけで、AI システムが必要なコードの作成を支援します。もちろん、その過程ではさまざまな困難に直面することもあります。しかし、私は将来のテクノロジーの発展についてはまだ非常に楽観的です。

出典: ブルームバーグ原文